Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 22.10.2011 - время: 03:34) |
1. Я знаю, что он был худого рода. Но знатность рода НЕ определялась наличием в роду иностранцев, как ты пытаешься тут ввернуть! |
QUOTE |
"Немцами" в Московии того времени называли не только собственно немцев, вполне могли и шведов например так обозвать. |
QUOTE |
А какие "жители Кубани" во времена Грозного? ЧеркЕсы, наверное, а не черкАсы? |
QUOTE |
Сказками о божественном промысле при избрании Михаила на престол нас кормят 400 лет. Проанализируйте только один факт - как люди могли кричать Михаила Романова, отроду 16 лет, когда его никто не знал и не видел? |
QUOTE (ps2000 @ 22.10.2011 - время: 16:57) | ||
Что Вы сказали - понятно. Но тогда первое ваше утверждение не верно: "Нация (народность), живущая первобытными понятиями и веками ничего не меняющая в своем укладе жизни, НИКОГДА не создаст государства" Произойдет "это самое что-то "вдруг"" и они создадут государство Диалектика, понимаш |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 22.10.2011 - время: 17:22) |
Может Вы и остальные осуждающие "попытку помешать русскими развитию коренных народов Сибири" |
QUOTE (rattus @ 22.10.2011 - время: 17:09) | ||||||
1. Где это я такое пытаюсь ввернуть?
2. Шведов могли. А вот литвинов - вряд ли.
3. Именно черкАсы Поинтерисуйся, в записках Герберштейна, например. |
QUOTE (rattus @ 22.10.2011 - время: 17:09) | ||
|
QUOTE (Искатель наслаждений @ 22.10.2011 - время: 18:45) |
Кстати, вообще-то "пруссы" - это вовсе не немцы, а одно из балтийских племен |
QUOTE |
Хотя это вовсе не значит, что говоря о "черкасах" в составе волжских/донских казаков, имеются в виду ИМЕННО предки нынешних адыгов. |
QUOTE (rattus @ 22.10.2011 - время: 20:22) | ||||
1. А где я писал что предки первых Романовых - немцы? Там в педивикии интересная вещь есть: многие московские бояре ссылались на западное происхождение своих родоначальников Знаешь почему? Потому что западное проихшодение веса добавляло. Не хотели бояре русскими быть, непрестижно это было. А ты не верил.
Опять же. Откуда ты решил что об адыгах речь идёт? Черкасами и доснких казаков называли, на это ещё Карамзин указывал. |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 22.10.2011 - время: 20:48) |
Касательно того, где ты писал что предки Романовых немцы - ты написал в этой же теме (цитирую) "Кстати, Романовы которые правили Россией 300 лет - пруссы" и "А кем они по национальности являються? Ну эти самые Гольштейн-Готторп-Романовы?". |
QUOTE |
А знаешь почему? |
QUOTE |
Вот ты где-то тут писал про "черкасов-жителей Кубани" - ну и что там за жители во времена Грозного могли быть, кроме адыгов??? |
QUOTE (rattus @ 22.10.2011 - время: 21:18) | ||
...надеясь на защиту своих гор, не оказывает послушания ни туркам, ни татарам. Русские утверждают, что это христиане, что они живут по своим обычаям, ни от кого не зависят, исповедуют греческую веру, а службу церковную отправляют на славянском языке, которым главным образом и пользуются. ( Герберштейн ) Это описание жителей на юге Кубани |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 22.10.2011 - время: 21:27) |
И что? Ты разве не знаешь, что до турецкого завоевания Крыма адыги были христианами, а вовсе не мусульманами, и мусульманами стали как раз в результате турецкого влияния? |
QUOTE |
Кстати одна из версий слова "черкасы" - что это турецкое слово, обозначающее принадлежность к христианской церкви. |
QUOTE (rattus @ 22.10.2011 - время: 21:49) | ||||
Э. а какое "турецкое завоевание" в 16 веке? Герберштейн пишет об своих современниках.
|
QUOTE (rattus @ 22.10.2011 - время: 21:49) |
Странно, но почему тогда поляки или московиты не черкасы? |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 22.10.2011 - время: 22:18) |
1. Ну турки, как известно, начали с Крыма, не просто так ведь крымский хан признал себя вассалом Порты. Ну а уж крымчаки черкесов начали "под себя" подстраивать. Иначе чего бы адыги от христианства отрекались? |
QUOTE |
Я так понял, имелись в виду православные. |
QUOTE |
Во-первых он уже явно говорит о нежелании "черкасов" подчиняться крымским татарам и туркам, которые по твоей версии в это время еще никого на Черноморском побережье и на Кавказе не трогали. |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 22.10.2011 - время: 01:06) |
Нация (народность), живущая первобытными понятиями и веками ничего не меняющая в своем укладе жизни, НИКОГДА не создаст государства, независимо от внешних факторов вроде "оккупантов"... |
QUOTE (zLoyyyy @ 22.10.2011 - время: 23:50) |
А вообще, народ, который оправдывает оккупацию земель другого народа отсутствием у того государственности и тому подобного, похож на соседа недееспособного гражданина, который незаконно завладевает его имуществом, оправдывая свои действия тем, что его жертве, мол, и так ничего не нужно, потому что он недоразвитый(сумасшедший, парализованный, нужное подчеркнуть). Кстати, распространённое в России правонарушение. |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 23.10.2011 - время: 00:14) | ||
Я не оправдываю. Просто если бы этого не сделала Россия - это сделал бы кто-то другой. Наш мир так устроен, что те народы, которые не могут за себя постоять, кем-то захватываются или подчиняются... |
QUOTE (rattus @ 23.10.2011 - время: 00:30) |
А так прихидиться смириться с тем, что россияне ничем от англичан и других колонизаторов в этом плане не отличаються. Ну разве что размах поменьше. |
QUOTE (Фема @ 23.10.2011 - время: 08:07) |
Я смирилась сразу, как прочла от тебя, что Россия колонизаторша. И даже нисколько не расстроилась Но! Всех россиян ты пошто колонизаторами называешь? Лично я кого колонизировала? |
QUOTE (rattus @ 23.10.2011 - время: 16:14) | ||
Фема, а где в моём посте есть слово все ? Само собой крестьянин с какой-то деревеньки на рязанщине не колонизировал никого, он сам от раба не отличался. |
CODE |
Само собой крестьянин с какой-то деревеньки на рязанщине не колонизировал никого, он сам от раба не отличался. |
QUOTE (rattus @ 21.10.2011 - время: 20:50) | ||
Ага, так всётаки насаждали насильно и культуру свою и язык? И земли отбирали... Это ж нада, прям как правительство США поступали с индейцами... |
QUOTE (Фема @ 24.10.2011 - время: 06:17) |
Я вот вижу.. здешние люди всем скопом меньше худого об Украине написали, чем ты один про Россию. И чем тебе не угодила она и люди живущие на ней? |
QUOTE |
Насаждали и отбирали. И тем не менее |
QUOTE (rattus @ 24.10.2011 - время: 11:45) | ||
А где ты худое про Россию увидела? Или тебя задевает что Россия завоевала Сибирь насильственным путём как конкистадоры Америку? Дык чего ж поделать, история такова, из песни слов не выкинешь |
QUOTE | ||
|
QUOTE (Фема @ 24.10.2011 - время: 13:03) |
Раттус, да мне по фиг, каким путём Россия завоевала Сибирь. |
QUOTE |
Например, в ХУІІ веке в Сибирь сослали 188 украинских семей. |
QUOTE (avp @ 24.10.2011 - время: 14:57) |
Более шести миллионов украинцев оказались гастарбайтерами |
QUOTE |
Но они как и украинцы на работе Сибири гражданство не поменяли. |
QUOTE (rattus @ 24.10.2011 - время: 16:12) | ||
И чего? avp, открою страшную тайну. Так мир устроен испокон веков, едут люди на зароботки в другие страны В арабских странах полно строителей-французов. Но они как и украинцы на работе Сибири гражданство не поменяли. |
QUOTE (avp @ 24.10.2011 - время: 17:03) | ||||
"Съесть-то он съест, да кто ж ему даст?"(с) |
QUOTE (ps2000 @ 24.10.2011 - время: 17:22) |
Как цитата связана с разговором? |
QUOTE (avp @ 24.10.2011 - время: 17:28) |
"...украинцы на работе Сибири гражданство не поменяли" |
QUOTE (ps2000 @ 24.10.2011 - время: 17:38) | ||
а они хотели менять |
Рекомендуем почитать также топики: Наши родители Парад Суверенитетов "Мразь, расползающаяся с востока" Психопаты Почему Европа живет хорошо? |