(Sorques @ 22.11.2013 - время: 19:19) Люди оказались не заняты на 100%, но получали зарплаты...я об этом... Ваши субъективные впечатления. Это были издержки естественного отбора., заложенные в конечный результат Я не отсеялся, а просто не стал вступать в КПСС и заниматься отлизами, так как без этого во внешнеторговых конторах в СССР ловить было нечего, только голый оклад, не мне вам объяснять как чего тогда было...в этом и странность... Причина отсева никого не интересует... Зато люди мболее осмысленно подходят в выбору образования, Осмысленность.... в престижности. У меня дочка в этом году закончила ФИНЭК (ИНЖЭКОН) Уж про нынешних болванОв я все знаю . Закончила с красным дипломом, но 5 лет назад на бесплатный поступить не смогла. Вывод-если бы я не был платежеспособным, то страна не дополучила бы прекрасного специалиста. А в GUNVOR попал бы какой нибудь дятел или блатняк... Но , возможно , этого места был достоин какой-нибудь умный паренек, вся беда которого в том, что его мама простая уборщица...
Sorques
(revizor @ 22.11.2013 - время: 19:26) Влад, тех кто это фиксировал, вряд ли ты встретишь на этом форуме. Но вбей любую из цитат в поисковик, будет шквал ссылок на принадлежность этих фраз Егору Тимуровичу...
Я так и делал еще на Политике источники обнаружены не были, только с чьих то левых бложек и сайтов... Паш, набей Сталин уничтожил 40 млн россиян (сам стрелял), там будет полно таких же ссылок... Сколько видел предприятий, в конечном итоге обанкротились все без исключения. Наиболее ликвидные банкротили в первую очередь. Были ещё варианты-предприятие прекращало быть как таковое. Именно так, ибо трудовой коллектив без хозяина рулит не может, большим предприятием... А чем нонешные от них отличаются? Если только жадностью до власти и кормушки, т.к. в тот период ещё "ссыкатно" было буром переть. Наши, это выходцы из советской хозяйственной и партийной номенклатуры, как бизнесмены, так и политики, которые посчитали ,что капитализм и демократия, это просто личное обогащение, без учета интересов общества, но это тупиковой расклад...
Macek
Опять народ страны дробится на сословия...
Sorques
(muse 55 @ 22.11.2013 - время: 19:38) Ваши субъективные впечатления. Это были издержки естественного отбора., заложенные в конечный результат
Так субъективные или издержки все же были? Причина отсева никого не интересует... Так она не имеет отношение к квалификации и профессионализму... Вывод-если бы я не был платежеспособным, то страна не дополучила бы прекрасного специалиста. Так же издержки... А в GUNVOR попал бы какой нибудь дятел или блатняк... Но , возможно , этого места был достоин какой-нибудь умный паренек, вся беда которого в том, что его мама простая уборщица... Рассказать, как принимали в универ на некоторые факультеты или финансовый на международную экономику? Кто там учился знаете? Поступить сейчас в технический вуз, особых проблем нет, другое дело где человек будет работать, раньше это были гарантированные 120 руб на руки , а сейчас рыпаться нужно...Рыпаться хуже, чем просиживать штаны в нии легкой промышленности изобретая новый башмак, который никто носить не будет?
Sorques
Масек Вы так не рассказали, как получать кредиты под предприятие, если оно в аренде...
ps2000
(revizor @ 22.11.2013 - время: 19:26) Сколько видел предприятий, в конечном итоге обанкротились все без исключения. Наиболее ликвидные банкротили в первую очередь.
Были ещё варианты-предприятие прекращало быть как таковое.
Видимо я не эксперт, чтобы это разглядеть всю глубину глубин заложенного...))) На взгляд обывателя, как писал выше, он заложил мину замедленного действия, что прекрасно помнится, и видно в цифрах (которых валом в инете) ВВП за период до, во время, и после его пришествия к рулежке экономикой государства. В конце 90-х специально не банкротили. Сами банкротились. Не компетентны оказались красные выбранные директора
Вторая фраза не понятна - может быть я ее как-то не так из контекста выдернул
Я тоже не эксперт. Рухнул завод. Начали фундамент нового закладывать на месте рухнувшего - о каком росте ввп может идти речь до запуска нового завода (завод = новая экономическая модель)
Другое дело, что не спросили никого. Но если человека истекающего кровью в безсознательном состоянии в склиф по скоройпривозят - то тоже никого не спрашивают
avp
(Sorques @ 22.11.2013 - время: 19:39) (revizor @ 22.11.2013 - время: 19:26) Влад, тех кто это фиксировал, вряд ли ты встретишь на этом форуме. Но вбей любую из цитат в поисковик, будет шквал ссылок на принадлежность этих фраз Егору Тимуровичу... Я так и делал еще на Политике источники обнаружены не были, только с чьих то левых бложек и сайтов... Паш, набей Сталин уничтожил 40 млн россиян (сам стрелял), там будет полно таких же ссылок... Да чего их искать? Слова Гайдара об умерших от голода москвичах - это цитата из статьи Лужкова, впервые опубликованой в Московском комсомольце. Источник известен всем, кроме вас.
ps2000
(Масек @ 22.11.2013 - время: 19:33) Они и сейчас идут муниципальным образованиям.Вот предприятия перечисляют подоходный,налоги на прибыль ,социалку и тд и тп!Вот часть денег казначейство в бюджет страны распределяет, ,а часть городу,району. т.е. Вы только о подоходном. Но разве может только на нем экономика держаться? Основа, все-таки другие налоги
Sorques
(avp @ 22.11.2013 - время: 19:52) Да чего их искать? Слова Гайдара об умерших от голода москвичах - это цитата из статьи Лужкова, впервые опубликованой в Московском комсомольце. Источник известен всем, кроме вас. То есть из чьих то уст? Лужков, мог много чего написать, зная его нежные чувства в конкурентам... затем начали писать про Лужкова...
(Sorques @ 22.11.2013 - время: 19:39) (revizor @ 22.11.2013 - время: 19:26) Влад, тех кто это фиксировал, вряд ли ты встретишь на этом форуме. Но вбей любую из цитат в поисковик, будет шквал ссылок на принадлежность этих фраз Егору Тимуровичу... Я так и делал еще на Политике источники обнаружены не были, только с чьих то левых бложек и сайтов... Дык, я ж сказал - навряд кто это фиксировал. А, ну да - я про форум только написал...))
Паш, набей Сталин уничтожил 40 млн россиян (сам стрелял), там будет полно таких же ссылок... Вбил. Экий ты скромник - Яндекс выдал миллиард, с кивком на голодомор. Но это немного другая сторона фоберже, ты же понимаешь...))) Именно так, ибо трудовой коллектив без хозяина рулит не может, большим предприятием... В том и дело, что "рулевых" в то время никто не знал, по большому счету. Наши, это выходцы из советской хозяйственной и партийной номенклатуры, как бизнесмены, так и политики, которые посчитали ,что капитализм и демократия, это просто личное обогащение, без учета интересов общества, но это тупиковой расклад...
Так вот, других леберастов у нас нету...))
avp
(ps2000 @ 22.11.2013 - время: 19:49) (revizor @ 22.11.2013 - время: 19:26) Сколько видел предприятий, в конечном итоге обанкротились все без исключения. Наиболее ликвидные банкротили в первую очередь.
Были ещё варианты-предприятие прекращало быть как таковое.
Видимо я не эксперт, чтобы это разглядеть всю глубину глубин заложенного...))) На взгляд обывателя, как писал выше, он заложил мину замедленного действия, что прекрасно помнится, и видно в цифрах (которых валом в инете) ВВП за период до, во время, и после его пришествия к рулежке экономикой государства.В конце 90-х специально не банкротили. Сами банкротились. Не компетентны оказались красные выбранные директора
Задержанный сам 12 раз стукнулся головой об сейф, отчего умер.
muse 55
(Sorques @ 22.11.2013 - время: 19:47) Так субъективные или издержки все же были? Ваши впечатления субъективны . а издержки были объективны и заложены в конечный результат. Так яснее ? Так она не имеет отношение к квалификации и профессионализму... Если бы. да кабы. Мы отсеялись...Места ученые заняли более достойные. А вы хотите опять про свой интеллект намекнуть. Так же издержки... Издержки, связанные с материальным положением претендентов. Вот этого добилась система. созданная Гайдаром. Сыну уборщицы там нет места. он попадает в издержки, будь он хоть семь пядей во лбу. Рассказать, как принимали в универ на некоторые факультеты или финансовый на международную экономику? Кто там учился знаете? Да , не надо меня удивлять. У меня приятель МГИМО закончил в одной группе с А.Брежневым.
Sorques
(revizor @ 22.11.2013 - время: 19:57) Вбил. Экий ты скромник - Яндекс выдал миллиард, с кивком на голодомор. Но это немного другая сторона фоберже, ты же понимаешь...)))
Во во..поэтому ни про коммунистов, ни про либералов, я чьи то слова из третьих рук не воспринимаю... Так вот, других леберастов у нас нету...) Верно, есть либералы, а есть либерасты, у нас последние...да и демократов не было, ну если в начале 90х только, а так только демшиза...
avp
(Sorques @ 22.11.2013 - время: 19:56) (avp @ 22.11.2013 - время: 19:52) Да чего их искать? Слова Гайдара об умерших от голода москвичах - это цитата из статьи Лужкова, впервые опубликованой в Московском комсомольце. Источник известен всем, кроме вас. То есть из чьих то уст? Лужков, мог много чего написать, зная его нежные чувства в конкурентам... затем начали писать про Лужкова... Здесь Вам нужен ролик на youtube? Только тогда поверите?
muse 55
(Sorques @ 22.11.2013 - время: 19:48) Масек Вы так не рассказали, как получать кредиты под предприятие, если оно в аренде... А что такое-предприятие в аренде ?
Macek
(Sorques @ 22.11.2013 - время: 19:48) Масек Вы так не рассказали, как получать кредиты под предприятие, если оно в аренде... Зачем под предприятие?Существовала государственная кредитная программа кредитования на развитие предприятия под производственную программу.Но тогда то и не особо смыться то можно было,это потом разгул пошел.
Macek
(muse 55 @ 22.11.2013 - время: 20:06) (Sorques @ 22.11.2013 - время: 19:48) Масек Вы так не рассказали, как получать кредиты под предприятие, если оно в аренде... А что такое-предприятие в аренде ? Предприятие пренадлежит не частному лицу а государству и по договору тебе позволяют организовать там производство с отчислением какого-то процента государству. Сейчас прибыль делят учредители. Государство же тратит эти деньги на строительство школ,больниц,саноториев,военной машины и тд.Учредители же тратят деньги на покупки яхт,Куршавель, покупку недвижимости за рубежом и тд.
Sorques
(muse 55 @ 22.11.2013 - время: 20:02) Если бы. да кабы. Мы отсеялись...Места ученые заняли более достойные. А вы хотите опять про свой интеллект намекнуть.
Нет, я хочу сказать, что не был никаким ученым, как и те у кого были степени, обычне клерки и чиновники... Издержки, связанные с материальным положением претендентов. Вот этого добилась система. созданная Гайдаром. Сыну уборщицы там нет места. он попадает в издержки, будь он хоть семь пядей во лбу. Хотите сказать, что все вузы у нас заполнены детьми миллионеров? Хорошо мы тогда живем...Сын уборщицы и в СССР не мог учиться на дневном, так как на ее зарплату он бы не выжил... Сейчас многие работают и сами платят за сое образование... Да , не надо меня удивлять. У меня приятель МГИМО закончил в одной группе с А.Брежневым. Вот именно...
revizor
(ps2000 @ 22.11.2013 - время: 19:49) В конце 90-х специально не банкротили. Сами банкротились. Не компетентны оказались красные выбранные директора
Конечно сами, а как ещё? Ведь у основной массы "красных выбранных" директоров кодекс чести был, сродни кодексу чести самурая. И зная это, некоторые люди этим успешно пользовались.
Sorques
(muse 55 @ 22.11.2013 - время: 20:06) А что такое-предприятие в аренде ? Это вы у Масека спросите...
Масек Зачем под предприятие?Существовала государственная кредитная программа кредитования на развитие предприятия под производственную программу.Но тогда то и не особо смыться то можно было,это потом разгул пошел. То есть под нее можно было оборудование покупать на десятки (сотни) миллионов долл и сырье? Инвестиций, под такое дело никто не даст...вы изучите опыт Китая, если на него киваете... Предприятие пренадлежит не частному лицу а государству и по договору тебе позволяют организовать там производство с отчислением какого-то процента государству. Сейчас прибыль делят учредители. В такое предприятие никто никогда не вложит ни копейки, а просто будут использовать пока оно не сдохнет... Простите, но вы фантазии выдаете, за экономическую реальность...
Это сообщение отредактировал Sorques - 22-11-2013 - 20:16
Sorques
(revizor @ 22.11.2013 - время: 20:15) Ведь у основной массы "красных выбранных" директоров кодекс чести был, сродни кодексу чести самурая. Паш, они все неплохо поимели от приватизации...ну или многие...
Macek
Да что там говорить?Надо было развалить империю СССр -развалили,надо было социализм заменить капитализмом -заменили и Гайдар в том не последняя скрипка в оркестре,хотя и не первая,тем более не дирижёр! Надо сократить население -сокращают!Надо заменить коренное приезжими заменяют!Надо будет в Сибире столицу сделать сделают и русских туда загонят!
Sorques
(Масек @ 22.11.2013 - время: 20:19) Надо было развалить империю СССр -развалили Тогда уж и РИ вспомните, ее тоже можно сказать, что умышленно развалили...
Macek
(Sorques @ 22.11.2013 - время: 20:23) (Масек @ 22.11.2013 - время: 20:19) Надо было развалить империю СССр -развалили Тогда уж и РИ вспомните, ее тоже можно сказать, что умышленно развалили... Согласен с вами ,но тогда Егора не было его дед старался.У них рушить походу в генах заложено... Ломать -не строить !Это легче.
muse 55
(Sorques @ 22.11.2013 - время: 20:11) Хотите сказать, что все вузы у нас заполнены детьми миллионеров? Я это не хотел сказать, т.к. далеко не миллионер (долларовый) . Но , девочка , закончившая физико-математическую школу с четырьмя четверками (остальные пятерки) и двумя языками не смогла поступить на бюджетную учебу , не в элитный ВУЗ. С первого же семестра стала лучшей и с 5 курса ее перевели на бюджет. Сын уборщицы и в СССР не мог учиться на дневном, так как на ее зарплату он бы не выжил... Мог !!! Я с первого курса получал стипендию 55 руб. Профсоюз помогал тем . кто нуждался.... А уж подработать вариантов было море -от преферанса в общаге , до овощебазы...
ps2000
(revizor @ 22.11.2013 - время: 20:15) Конечно сами, а как ещё? Ведь у основной массы "красных выбранных" директоров кодекс чести был, сродни кодексу чести самурая. И зная это, некоторые люди этим успешно пользовались. В чем этот кодекс? В некомпетентном управлении? Кстати в 80-х кто-то вряд ли мечтал купить костюм фабрики "Большевичка", почему-то старались финские покупать. А к концу 90-х они вполне конкурентноспособную одежду выпускали. Да и обслуживание было на высоте
ps2000
(Масек @ 22.11.2013 - время: 20:19) Надо было развалить империю СССр -развалили,надо было социализм заменить капитализмом -заменили Кому надо было? Мировой закулисе А может быть это объективное стечение обстоятельств
avp
(muse 55 @ 22.11.2013 - время: 20:28) (Sorques @ 22.11.2013 - время: 20:11) Хотите сказать, что все вузы у нас заполнены детьми миллионеров?Я это не хотел сказать, т.к. далеко не миллионер (долларовый) . Но , девочка , закончившая физико-математическую школу с четырьмя четверками (остальные пятерки) и двумя языками не смогла поступить на бюджетную учебу Из женщин физики-математики, как из дерьма- пуля.
Macek
(avp @ 22.11.2013 - время: 20:32) (muse 55 @ 22.11.2013 - время: 20:28) (Sorques @ 22.11.2013 - время: 20:11) Хотите сказать, что все вузы у нас заполнены детьми миллионеров?Я это не хотел сказать, т.к. далеко не миллионер (долларовый) . Но , девочка , закончившая физико-математическую школу с четырьмя четверками (остальные пятерки) и двумя языками не смогла поступить на бюджетную учебуИз женщин физики-математики, как из дерьма- пуля. А как же Мария Склодовская Кюри?
ps2000
(muse 55 @ 22.11.2013 - время: 20:28) девочка , закончившая физико-математическую школу с четырьмя четверками (остальные пятерки) и двумя языками не смогла поступить на бюджетную учебу , не в элитный ВУЗ. В какой ВУЗ поступала, если не секрет
muse 55
(ps2000 @ 22.11.2013 - время: 20:33) (muse 55 @ 22.11.2013 - время: 20:28) девочка , закончившая физико-математическую школу с четырьмя четверками (остальные пятерки) и двумя языками не смогла поступить на бюджетную учебу , не в элитный ВУЗ.В какой ВУЗ поступала, если не секрет ИНЖЕКОН
muse 55
(avp @ 22.11.2013 - время: 20:32) Из женщин физики-математики, как из дерьма- пуля. Согласен, но мы и не в ЛГУ на физ-мат поперлись... Так ..., что б машинку Феликс крутить.
avp
(Масек @ 22.11.2013 - время: 20:33) А как же Мария Склодовская Кюри? Исключения только подтверждают правило.
ps2000
(muse 55 @ 22.11.2013 - время: 20:35) (ps2000 @ 22.11.2013 - время: 20:33) (muse 55 @ 22.11.2013 - время: 20:28) девочка , закончившая физико-математическую школу с четырьмя четверками (остальные пятерки) и двумя языками не смогла поступить на бюджетную учебу , не в элитный ВУЗ.В какой ВУЗ поступала, если не секретИНЖЕКОН я в начале 70-х поступал. тоже некоторые отличники не поступили куда хотели. закономерно. конкурс был от 5 человек на место. А в том, что дети уборщиц могли поступить тогда и нормально учиться - согласен. Как, впрочем и сейчас.
Sorques
(muse 55 @ 22.11.2013 - время: 20:28) Я это не хотел сказать, т.к. далеко не миллионер (долларовый) . Но , девочка , закончившая физико-математическую школу с четырьмя четверками (остальные пятерки) и двумя языками не смогла поступить на бюджетную учебу , не в элитный ВУЗ. С первого же семестра стала лучшей и с 5 курса ее перевели на бюджет.
У нас с вами разговор , как будь то я доказывают, что сейчас все великолепно...у нас разговор начался с того, что в СССР было много объективно лишних ИТР, вы говорите что они были заложены в систему, возможно и так , но за счет них другие не дополучали...вам это нравилось, мне нет... Мог !!! Я с первого курса получал стипендию 55 руб. Профсоюз помогал тем . кто нуждался.... Какой профсоюз помогал студентам дневных вузов или уборщице доплачивали еще 100 руб на содержание дневника? А уж подработать вариантов было море -от преферанса в общаге , до овощебазы... Это уже другая песня...