(билдер @ 19-03-2017 - 16:26) А в ссылке, которую я вам выложил, и которую вы не стали читать, один западный деятель пишет о том, что "Запад нуждается во вложении инвестиций в Россию больше, чем они нуждаются в нас."
Нуждаются, это безусловно, но только при другом инвестиционном климате, для начала нужно что то делать с коррупцией..а пока они вкладывают в США, Китай, Бразилию, Индию..Россия без инвестиций, в современной бурной экономике, просто не сможет стать сильной экономикой, сейчас все построено на движении капитала.. Об этом я написал в своём посте выше. Мне тоже не ясен механизм как компенсаций, так и регрессных исков к иностранным государствам. Это самое главное..если речь идет о всех пострадавших, а не отдельных лицах, то закон в правильном направлении..но денег на компенсации нет, а арестовывать собственность иностранных компаний, это как мы выше говорили, не вариант, ибо тогда потери будут еще выше и на порядки, что ясно всем.. Поэтому о чем этот закон, я пока не пойму..
Sorques
(Безумный Иван @ 19-03-2017 - 16:44) Ибо много было инцедентов с конфискацией российского имущества по разным искам. Даже самолеты с выставке ЛеБурже конфисковывали. Это были аресты гос.собственности..и если ты помнишь, то все эти иски были отменены.. В какой то мере под нее подпадает тогда GM, но там у государства только 35%.. Но такое вряд ли возможно, если экономические реалии, чтобы подобного не делать..
Безумный Иван
(Sorques @ 19-03-2017 - 16:52) (Безумный Иван @ 19-03-2017 - 16:44) Ибо много было инцедентов с конфискацией российского имущества по разным искам. Даже самолеты с выставке ЛеБурже конфисковывали. Это были аресты гос.собственности..и если ты помнишь, то все эти иски были отменены.. В какой то мере под нее подпадает тогда GM, но там у государства только 35%.. Но такое вряд ли возможно, если экономические реалии, чтобы подобного не делать.. Тем не менее это есть. Что мешает европейскому суду заморозить российский товар и расплатиться российскими деньгами по иску ЮКОС или потомков катынского расстрела. А сейчас это сделать гораздо сложнее.
Это сообщение отредактировал Безумный Иван - 19-03-2017 - 16:57
Sorques
(Безумный Иван @ 19-03-2017 - 16:56) Тем не менее это есть. Что мешает европейскому суду заморозить российский товар и расплатиться российскими деньгами по иску ЮКОС или потомков катынского расстрела. А сейчас это сделать гораздо сложнее. Российские частные собственники, не отвечают по претензиям к государству..назови мне случаи когда были конфискованы какие то российские частные активы.. Только не путай с арестом и заморозкой активов..
Xрюндель
(Безумный Иван @ 19-03-2017 - 16:56) Тем не менее это есть. Что мешает европейскому суду заморозить российский товар и расплатиться российскими деньгами по иску ЮКОС или потомков катынского расстрела. А сейчас это сделать гораздо сложнее. Проблема в том, что крайне сложно найти товар, принадлежащий именно России, как государству. Газ, к примеру, при надлежит Газпрому, нефть - Роснефти. А это не 100% государственные компании.
Безумный Иван
(Sorques @ 19-03-2017 - 17:08) (Безумный Иван @ 19-03-2017 - 16:56) Тем не менее это есть. Что мешает европейскому суду заморозить российский товар и расплатиться российскими деньгами по иску ЮКОС или потомков катынского расстрела. А сейчас это сделать гораздо сложнее.Российские частные собственники, не отвечают по претензиям к государству..назови мне случаи когда были конфискованы какие то российские частные активы.. Только не путай с арестом и заморозкой активов.. Вот и сделано все так, что бы товар государственный шел только через частных собственников.
Безумный Иван
(Xрюндель @ 19-03-2017 - 17:31) (Безумный Иван @ 19-03-2017 - 16:56) Тем не менее это есть. Что мешает европейскому суду заморозить российский товар и расплатиться российскими деньгами по иску ЮКОС или потомков катынского расстрела. А сейчас это сделать гораздо сложнее.Проблема в том, что крайне сложно найти товар, принадлежащий именно России, как государству. Газ, к примеру, при надлежит Газпрому, нефть - Роснефти. А это не 100% государственные компании. Вот для этого и созданы были карманные путинские олигархи. Естественно из ближнего ему круга. Ибо в какой-то период времени, на момент сделки, они юридически владеют имуществом государства.
Xрюндель
(Sorques @ 19-03-2017 - 14:57) Xрюндель, есть другая сторона вопроса..Разве государство не должно что то компенсировать тем, кто пострадал от внешнеполитических раскладов?
ЕС выплатит компенсации производителям фруктов и овощей, пострадавшим от российского эмбаргоздесь Я только ЗА. Но это следует делать прямо и публично. Ну, например, официально заявить, что итальянский суд наложил арест на четыре (или пять, не помню точно) вилл в Италии, которые принадлежат Аркадию Роттенбергу. Общей стоимостью, ну не знаю, миллионов 50 евро. И возместить ему эту сумму из бюджета. Могут, правда, возникнуть вопросы, откуда деньги, и нахрена ему столько вилл, и почему не в России, мож он не патриот? Но на то есть Песков, чтобы отбрехиваться...)))
Это сообщение отредактировал Xрюндель - 19-03-2017 - 17:41
Sorques
(Безумный Иван @ 19-03-2017 - 17:32) Вот и сделано все так, что бы товар государственный шел только через частных собственников. Что бы сохранить для народа и его потомков, достояние республики..я понял Вить, это уже грезы пошли..
Кстати, о каком государственном товаре речь? Надеюсь, это что то не очень секретное?
Xрюндель
(Безумный Иван @ 19-03-2017 - 17:34) Вот для этого и созданы были карманные путинские олигархи. Естественно из ближнего ему круга. Ибо в какой-то период времени, на момент сделки, они юридически владеют имуществом государства. Ошибаетесь. Это не карманные олигархи, это и есть подлинное российское правительство. Это те самые люди, которые принимают ключевые решения в России, например, по Крыму. Это и есть те самые люди, ради благополучия которых страна была посажена на нефтяную иглу, и на дешевый импорт, а собственное производство уничтожено. Карманный олигарх для хранения общака это, видимо, виолончелист Ралдугин. А вот Тимченко, Роттенберги, Ковальчук и прочие - это настоящее российское правительство и есть. Другого нет.
Xрюндель
(билдер @ 19-03-2017 - 15:17) Как всегда! Одна Хрюндель разбирается во всём... Вы пошто, разлюбезная, опять пальцы тут гнёте? Да потому я пальцы гну, что я понимаю, чем это закончится в реальности, а вы фантазируете. Например, имущество Роттенберга на несколько десятков миллионов долларов итальянский суд арестовал еще в 14-м году. И что? Хоть кирпичик итальянского имущества в отместку был арестован в России? Нет, не был. Сами догадаетесь почему, или подсказать?
Безумный Иван
(Sorques @ 19-03-2017 - 17:39) (Безумный Иван @ 19-03-2017 - 17:32) Вот и сделано все так, что бы товар государственный шел только через частных собственников.Что бы сохранить для народа и его потомков, достояние республики..я понял Вить, это уже грезы пошли..
Кстати, о каком государственном товаре речь? Надеюсь, это что то не очень секретное? Ну тут ты уже троллить начинаешь. Просто хочу повторить что закон мне не нравится, но я не знаю всех подковерных заморочек, по сему, может оказаться что все совсем не так. Повторяю Я НЕ ЗНАЮ
Sorques
(Xрюндель @ 19-03-2017 - 17:36) Я только ЗА. Но это следует делать прямо и публично. Ну, например, официально заявить, что итальянский суд наложил арест на четыре (или пять, не помню точно) вилл в Италии, которые принадлежат Аркадию Роттенбергу. Общей стоимостью, ну не знаю, миллионов 50 евро. И возместить ему эту сумму из бюджета. Могут, правда, возникнуть вопросы, откуда деньги, и нахрена ему столько вилл, и почему не в России, мож он не патриот? Но на и Песков, чтобы отбрехиваться...))) А что компенсировать, когда Европейский суд общей юрисдикции в Люксембурге, это решение посчитал неправомочным, правда оставил арест в силе, то окончания санкции 2017? Это же временный арест, а не конфискация.
Про виллы некоторых наших олигархов, это вопросы к Безумному Ивану, он вам намекнет, что это хитрый ход, чтобы сохранить народное достояние, для будущих поколений..поколений олигархов или народа, он не уточнил..
Безумный Иван
(Xрюндель @ 19-03-2017 - 17:40) (Безумный Иван @ 19-03-2017 - 17:34) Вот для этого и созданы были карманные путинские олигархи. Естественно из ближнего ему круга. Ибо в какой-то период времени, на момент сделки, они юридически владеют имуществом государства.Ошибаетесь. Это не карманные олигархи, это и есть подлинное российское правительство. Это те самые люди, которые принимают ключевые решения в России, например, по Крыму. Это и есть те самые люди, ради благополучия которых страна была посажена на нефтяную иглу, и на дешевый импорт, а собственное производство уничтожено. Карманный олигарх для хранения общака это, видимо, виолончелист Ралдугин. А вот Тимченко, Роттенберги, Ковальчук и прочие - это настоящее российское правительство и есть. Другого нет. Как все-таки Вы далеки от России.
Sorques
(Безумный Иван @ 19-03-2017 - 17:45) Ну тут ты уже троллить начинаешь. Просто хочу повторить что закон мне не нравится, но я не знаю всех подковерных заморочек, по сему, может оказаться что все совсем не так. Повторяю Я НЕ ЗНАЮ Вить, подшучиваю над тобой, как это делаешь и ты иногда..не обижайся.. А мне закон как раз нравится, если он коснется всех пострадавших от санкций, то есть как это было например в ЕС.. Но согласен, закона не видели, поэтому пока это все додумки..
Безумный Иван
(Sorques @ 19-03-2017 - 17:47) Про виллы некоторых наших олигархов, это вопросы к Безумному Ивану, он вам намекнет, что это хитрый ход, чтобы сохранить народное достояние, для будущих поколений..поколений олигархов или народа, он не уточнил.. Виллы и яхты это тот олигархический минимум, который им позволено иметь. Это как пиджак и фуражка у милиционера. И эти виллы мизер по сравнению с теми оборотами, которые через них проходят. Да и насчет десяти вилл у одного человека сомневаюсь я однако.
Безумный Иван
(Sorques @ 19-03-2017 - 17:51) .не обижайся.. не дождешься
Sorques
(Безумный Иван @ 19-03-2017 - 17:51) Виллы и яхты это тот олигархический минимум, который им позволено иметь. Это как пиджак и фуражка у милиционера. И эти виллы мизер по сравнению с теми оборотами, которые через них проходят. Да и насчет десяти вилл у одного человека сомневаюсь я однако. Вить, это нормальные и психически здоровые люди, которые работают на себя, конспирология про подставных лиц не катит, ибо этому нет фактов и даже здравых аргументов.. Десятки вилл, это просто вложения, как сотни квартир..хотя если бы у меня было много денег, то я в разных странах покупал бы недвижимость исходя из каких нибудь красот местности, в которых проводил бы отпуск..
Т-90
Ну что могу сказать по такому поводу. Выглядит это как ,с моего взгляда. Свои люди, там друзья, родственники и так далее ,элита скажем так. Попали на бабки за границей-вот они своим сейчас вернут по возможности ,потери.
У меня в городе Мера заменили ,он уже по возрасту пенсионер ,ну сняли тебя с Мера пенсия есть, иди живи на пенсию,в чем дело. Нет, ему выделили место сидячие опять, тоже где то там рядом ,кабинет делают. А работы ,куча людей ищут работу в городе, нет. А ему выделили! Войди в положение ,свали на пенсию, в стране попа.
Все для своих
Это сообщение отредактировал Т-90 - 19-03-2017 - 18:11
Xрюндель
(Безумный Иван @ 19-03-2017 - 17:47) Как все-таки Вы далеки от России. Угу. А в вашем воображении, вероятно, существует некое незримое, секретное высокомудрое правительство России, да? И оно управляет роттенбергами и тимченками, как марионетками.. Конспирология, она такая конспирология..))
Т-90
(Xрюндель @ 19-03-2017 - 18:20) И оно управляет роттенбергами и тимченками, как марионетками.. Конспирология, она такая конспирология..)) Скорей они управляют ими. Вот и приходится им выполнять как то, приказы богатейших мира сего, возвращать ихнее им. Закон это и подтверждает.
avp
Непонятно, при чем тут коррупция?
mjo
(Т-90 @ 19-03-2017 - 18:23) Скорей они управляют ими. Вот и приходится им выполнять как то, приказы богатейших мира сего, возвращать ихнее им. Закон это и подтверждает. Ну... закона еще нет и вряд ли появится. Есть проект, который уже несколько лет пытаются протолкнуть некие лоббисты. И пока это все.
Xрюндель
(mjo @ 19-03-2017 - 18:45) (Т-90 @ 19-03-2017 - 18:23) Скорей они управляют ими. Вот и приходится им выполнять как то, приказы богатейших мира сего, возвращать ихнее им. Закон это и подтверждает.Ну... закона еще нет и вряд ли появится. Есть проект, который уже несколько лет пытаются протолкнуть некие лоббисты. И пока это все. Ну, вообще то в первом чтении уже принят этот законопроект.
Xрюндель
(avp @ 19-03-2017 - 18:38) Непонятно, при чем тут коррупция? Коррупция - это когда люди, приближенные к высокому начальству, вдруг внезапно становятся удачливыми бизнесменами, зарабатывают миллиарды и попадают в первую сотню списка Форбс.
mjo
(Xрюндель @ 19-03-2017 - 18:46) Ну, вообще то в первом чтении уже принят этот законопроект. Это еще ни о чем не говорит. Они ежедневно так принимают штук 60 проектов.
Sorques
(Т-90 @ 19-03-2017 - 18:23) Скорей они управляют ими. Вот и приходится им выполнять как то, приказы богатейших мира сего, возвращать ихнее им. Закон это и подтверждает. Сергей, завязывай с такими текстами, я понимаю еще когда это пишут пользователи старшей возрастной группы, это у них потребность в вере в высшие силы с годами проявляется..но ты молодой парень, а конспирология до добра не доводит..
Т-90
(Sorques @ 19-03-2017 - 18:56) (Т-90 @ 19-03-2017 - 18:23) Скорей они управляют ими. Вот и приходится им выполнять как то, приказы богатейших мира сего, возвращать ихнее им. Закон это и подтверждает.Сергей, завязывай с такими текстами, я понимаю еще когда это пишут пользователи старшей возрастной группы, это у них потребность в вере в высшие силы с годами проявляется..но ты молодой парень, а конспирология до добра не доводит.. Да видишь ли в чем дело-меня там нет ,иногда кажется ,черт знает что там у них в закромах, пока мы спим.На подозрение наводит иногда-всякая всячина Я всегда на 100% не уверен то и правильно-нет меня там!
avp
(Xрюндель @ 19-03-2017 - 18:48) (avp @ 19-03-2017 - 18:38) Непонятно, при чем тут коррупция?Коррупция - это когда люди, приближенные к высокому начальству, вдруг внезапно становятся удачливыми бизнесменами, зарабатывают миллиарды и попадают в первую сотню списка Форбс. Вы все врете!
Большой толковый словарь КОРРУПЦИЯ, -и; ж. [от лат. corruptus - грабёж, разорение] Подкупность, продажность государственных чиновников, общественных деятелей, политиков.
Sorques
avp А как вы относитесь к данному законопроекту? Или высказать свое мнение вы не можете по причинам некой политической целесообразности?
avp
(Sorques @ 19-03-2017 - 19:22) avp А как вы относитесь к данному законопроекту? Или высказать свое мнение вы не можете по причинам некой политической целесообразности? Законы в капиталистическом обществе принимаются в интересах буржуазии. Это нормально (с) Надо менять образ правления, а не забивать себе голову какими-то мелочами.
Sorques
(avp @ 19-03-2017 - 19:38) Законы в капиталистическом обществе принимаются в интересах буржуазии. Это нормально (с) Надо менять образ правления, а не забивать себе голову какими-то мелочами. То есть мнения о данном законопроекте у вас нет? Спасибо витиеватый ответ.
(Xрюндель @ 19-03-2017 - 12:44) Госдума приняла в первом чтении законопроект о компенсациях за счет федерального бюджета российским гражданам и компаниям, пострадавшим от "неправомерных решений иностранных судов". Подумаешь... Терпилы ещё и не такое спокойно примут.
Вот, посмотрите, например. Женщину посадили на 7 лет по высосанному из пальца обвинению в госизмене, но уже помиловали и выпустили на свободу. Приговор этот стоил жизни её бабушки, которая умерла от инсульта, узнав о нём. Матери её пришлось очень тяжело, по словам женщины "мама за два года постарела на двадцать лет". Сама она год провела в колонии, говорит, что чувствует себя, как будто мертвая, но всё равно любит Путина и считает, что он в огрехах системы не виноват: "После всего этого я так же люблю своего президента Путина. У него всегда широкие жесты — он помогает Украине и Сирии". "Не думаю, что он ответственен за приговоры. Про Сталина тоже говорили — смотрите, что при нем творилось. А Сталин ведь не знал обо всех приговорах". http://www.rosbalt.ru/russia/2017/03/16/1599249.html
Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 19-03-2017 - 21:12
Безумный Иван
(Pretty Little Liar @ 19-03-2017 - 21:11) Вот, посмотрите, например. Женщину посадили на 7 лет по высосанному из пальца обвинению в госизмене, Высосанному из пальца? Она передала врагу оперативное сообщение о текущем перемещении танковой колонны к границе с Абхазией. Такие сообщения нельзя передавать врагу ни во время Великой Отечественной войны, ни во время военного конфликта когда были расстреляны наши миротворцы с мандатом ООН.
Юлий Северенко
(Безумный Иван @ 19-03-2017 - 22:01) Высосанному из пальца? Почему тогда ее выпустили на свободу?