Взрослая социальная сеть |
QUOTE (yuta.don @ 06.08.2011 - время: 19:15) |
Искатель наслаждений СОГЛАСЕН НА ВСЕ СТО ...я у ж писАл ...ЧТО вы с Йодо молодцы..И тут сам ввязался в дискуссию.. затягивает.. особенно когда ахинею читаешь... |
CODE |
особенно когда ахинею читаешь |
QUOTE (Фема @ 06.08.2011 - время: 19:16) |
Не.. видео с матерками это лишнее удалила |
QUOTE (yuta.don @ 06.08.2011 - время: 19:17) | ||
слив засчитан!!! |
QUOTE (yuta.don @ 06.08.2011 - время: 19:31) |
скока мне жить осталось??? |
QUOTE (yuta.don @ 06.08.2011 - время: 19:40) |
ёщё не вечер .. и враг не спит..КИСА..(а А также обратить на пункт 2.13 чем нарушил?)("В СССР было разрешено практически всё" а тут на форуме фиг напишеь ....) "я не кукушка отдохни, поспи"- это пожелание или предложение ибо я сплю только с женщинами! |
CODE |
Вы забанили пользователя yuta.don до 19:59 06.08.2011 (мск) |
QUOTE (yuta.don @ 06.08.2011 - время: 19:00) |
и вообще надо определится что такое социализм и капитализм |
QUOTE (rattus @ 06.08.2011 - время: 20:18) |
При социализме орудия производства (заводы-параходы и т.п.)не могут находиться в частной собственности. И поэтому эксплуатация человека человеком исключена. |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 06.08.2011 - время: 14:41) | ||
Это не совсем так. На профсоюзы постоянно выделялись путевки куда угодно, но разумеется не сразу и не во все места СССР и страны мира. Прислали например в профсоюз 50 путевок в ГДР - вот и выдает он путевки только в ГДР. Но это вовсе не значит, что советский гражданин не мог поехать в другую страну. |
QUOTE |
А вообще любой "выездной" советский гражданин мог поехать туристом в абсолютно любую страну мира, с которой советские турфирмы заключили договор. Не верите - гляньте например на задние обложки номеров журнала "Вокруг света" за 70-80 годы, приглашают посетить даже США, с которыми мы вроде как вообще в состоянии войны находились! |
QUOTE (ps2000 @ 06.08.2011 - время: 20:34) |
Работая на государство, я не могу отказаться работать, т.к. меня сочтут тунеядцем и посадят в тюрьму. Причем именно государство определяет, является ли то, что делает человек работой. Поэты зачастую оказывались тунеядцами |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 06.08.2011 - время: 18:09) |
А если совсем человек без таланта - ну так он ни при каком обществе, соцстрое и идеологии не может ни на что рассчитывать. Даже сейчас. Так что при чем в таком случае СССР-то или еще кто-то? |
QUOTE (Sister of Night @ 06.08.2011 - время: 20:49) |
И что, ты считаешь что такое распределение нормально для взрослых самостоятельных людей? |
QUOTE (Sister of Night @ 06.08.2011 - время: 20:49) |
И что, ты считаешь что такое распределение нормально для взрослых самостоятельных людей? |
QUOTE (Мириэль @ 06.08.2011 - время: 16:19) |
Не возят. Не сравнивайте масштабы. Если кто-то , праздно шатаясь, забрел в магазинчик и купил пару футболок, это еще не значит, что основная цель поездки - затариться шмотьем))) А в Германию ехали именно с такой целью. Отец был единственный из группы, кто реально ехал смотреть на немецкие замки. Остальные - просто тарится, у всех заказы были от знакомых и родни. |
QUOTE (rattus @ 06.08.2011 - время: 18:32) |
Неа. Можешь свободно выражать своё отношение к ним. Один мой бывший земляк в США живёт уже лет 25 выехал с родителями ещё при СССР, как-то рассказывал что у них атракционы было появились на ярмарках "Брось в Буша ботинком" И никто и слова не вякнул. |
QUOTE |
Работая на буржуина я могу отказаться работать, если меня что-то не устраивает. Это свобода, со всеми вытекающими из нее неприятностями |
QUOTE (Смеагол @ 07.08.2011 - время: 08:28) |
Хорошая свобода сдохнуть на улице от холода или от голода. ИТОГО; будеш работать на буржуина как миленький, иначе сдохнеш, вот оно рабство. |
QUOTE (Смеагол @ 07.08.2011 - время: 08:28) |
ИТОГО; будеш работать на буржуина как миленький, иначе сдохнеш, вот оно рабство. |
QUOTE (ps2000 @ 07.08.2011 - время: 09:20) |
Рабство - это когда нет выбора. Можно уйти от одного буржуина к другому. Главное ты сам принимаешь решения. Но уже давно понял - для всех защитников т.н. соц.справедливости - свобода - пустой звук - не нужна она им. Главное чтоб хозяин похлебки навалил побольше и сказал что можно делать, а что нельзя. Перефразируя Ваши слова - можно сказать - будешь работать на государство как миленький, иначе сдохнеш, вот оно рабство. Раб не может уйти от хозяина От буржуина уйти можно, от государства - нельзя Но уже говорил - рабом быть лучше - кормят, поят, спать укладывают, защищают |
QUOTE (mjo @ 07.08.2011 - время: 09:25) |
Или будешь работать на государство, иначе сядешь. Но если буржуина можно поменять или самому стать буржуином, то государство не поменяешь. Вот это и есть настоящее рабство - отсутствие выбора. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2011 - время: 11:25) |
У всех буржуев мотивация одна: Максимум прибыли при минимуме затрат. А вот рычаги воздействия на руководство соц.предприятий масса и через партийные и через профсоюзные линии. |
QUOTE (mjo @ 07.08.2011 - время: 12:53) |
У всех наемных работников мотивация одна: минимум труда при максимуме зарплаты. |
QUOTE |
А вот рычагов воздействия немного - коррекция зарплаты. Причем при капитализме это реальный и динамичный рычаг. |
QUOTE |
Что касается воздействия, то профсоюз остается. Только в отличие от социалистического, он может быть вполне реальный и независимый от государства. То что сейчас у нас их практически нет, это полное отсутствие доверия к профсоюзам, что есть результат социализма. Тогда они кроме распределения путевок ничем не занимались. А что касается партийной линии, то при социализме у самой единственной партии пропадает мотивация. Что мы с Вами и наблюдали в реале. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2011 - время: 11:21) |
При социализме хозяев нет. Все работают на всех. |
QUOTE (srg2003 @ 07.08.2011 - время: 01:36) |
В демократической Испании и Нидерландах есть отдельная статья за оскорбление монарха |
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2011 - время: 11:21) |
Свобода только одна - свобода пойти намат удалён. При социализме хозяев нет. Все работают на всех. Если директор завода порет хмат удалён, можно ему сказать это в глаза не боясь быть уволенным. Или на партсобрании сказать: "Коммунист Путин встаньте! Почему вы давеча наорали на стажера Медведева?" |
QUOTE (ps2000 @ 07.08.2011 - время: 14:58) | ||
А если человек талантлив и не хочет работать на менее способных? У одного кпд 95%, у другого - 75%, а у третьего - 15% (в силу объективных причин. Т.е. при социализме более способные работают на менее способных. Та же эксплуатация, да еще и рабские условия, т.к. свобода менее способным не нужна. Их более способные прокормят |
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2011 - время: 11:21) |
При социализме хозяев нет. Все работают на всех. Если директор завода порет хмат удалён, можно ему сказать это в глаза не боясь быть уволенным. Или на партсобрании сказать: "Коммунист Путин встаньте! Почему вы давеча наорали на стажера Медведева?" |
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2011 - время: 15:44) |
Тогда люди работали в бригадах ....Дебаты при этом идут жаркие, изредка переходящие в мордобой. Это называлось "Социалистическое соревнование". |
QUOTE (ps2000 @ 07.08.2011 - время: 15:54) |
А где Вы работали, если не секрет? (чтобы понять связь периодического мордобоя и соцсоревнования) |
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2011 - время: 16:00) |
Мордобой наблюдал только один раз в бригаде токарей на машиностроительном заводе. |
QUOTE (ps2000 @ 07.08.2011 - время: 18:20) |
Но я говорил о другом - У одного кпд 95%, у другого - 75%, а у третьего - 15% (в силу объективных причин). Все в одной бригаде, все отличные ребята, все работают на пределе сил, а отдача в соответствии с кпд, а получают поровну. Соблюден коммунистический принцип, но на мой взгляд это не справедливо. А кту к сожалению тоже не был объективным (разряд если у каждого, допустим седьмой) |
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2011 - время: 20:45) | ||
В таком случае один сделает 95%, другой 75%, третий 15% продукции, бригадир у каждого пересчитывает, смотрит сколько брака и каждый получает в зависимости от того, сколько деталей сделал, а КТУ у каждого единица. Чего тут несправедливого? |
QUOTE (ps2000 @ 07.08.2011 - время: 15:15) |
Сегодня съездил одежку прикупить. Это ужос.... Вынужден признать, мои оппоненты правы. В СССР было гораздо проще все купить. Проще когда позвонили и сказали - надо? Можно достать. Проще выбрать, когда все одинаковое. А сейчас - штани, наверное тысяча разных и все хорошие - иди выбери С ботинками та же история Про рубашки-футболки вообще молчу В общем сделалося у мене головокружение и звездочки в глазах побежали До чего страну довели буржуины проклятые |
QUOTE |
А как оценить работу директоров фабрики. Проблематично все это. |
QUOTE (дамисс @ 07.08.2011 - время: 21:14) |
а что четверть России(официально) живёт за чертой бедности - эт мелочи. |
QUOTE (Тепло-техник @ 07.08.2011 - время: 01:51) |
Не говоря уже про конституционнную Великобританию вероятно |
QUOTE (zLoyyyy @ 07.08.2011 - время: 15:02) |
Личность монарха это государственный символ, как флаг, гимн и герб, поэтому вполне логично. А глава государства это должность, всего лишь должность. |
Рекомендуем почитать также топики: Цель всей моей жизни Карьерный потолок ДОМ ПРЕСТАРЕЛЫХ КОПИТЬ ДЕНЬГИ Бездумная жестокость |