Взрослая социальная сеть |
QUOTE (srg2003 @ 07.08.2011 - время: 21:28) |
какая-такая Конституционная Британия? нет там никакой конституции |
QUOTE |
Приписки - не приписки, а больше 50% проголосовали за нынешнего президента. Почему? Зачем? |
QUOTE (Смеагол @ 07.08.2011 - время: 21:40) |
Это тебе по телевизору сказали??? |
QUOTE (чудак @ 07.08.2011 - время: 15:49) |
Как у нас говорили - Все колхозное , все мое, да так наверное? Исходя из этого принципа и работали. Хозяин нужен для каждого объекта или предприятия и что б этот хозяин не пользовался сними как с презервативами.Но нам до этого еще как до луны, потому что истребили коммуняки все что касается культуры предпринимательства. |
QUOTE |
Вот например -кулаки были самыми работоспособными крестьянами на земле, пришла голытьба да отобрала все, просто из-за зависти что у них есть все , а у них нет ничего, а потом колхозы понастроили с бесплатным и почти рабским трудом, всяких стимул работать отобрали, ерунда эта вся пропаганда, я сам в совхозе работал в советское время, что я сижу целый день, что работаю -получал так же, или мож чуть по меньше,и с какого я буду горбатится. В нынешние времена есть фермеры, но им такие препоны делают, бумажечки ,справочки. Так что нет хозяев не земле , я это про деревни ,что тогда ,что и сейчас |
QUOTE (ps2000 @ 07.08.2011 - время: 21:24) |
Почему? Зачем? |
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2011 - время: 21:48) |
нажитое кулаком получено не в результате личного труда или труда его семьи, а за счет эксплуатации других крестьян. |
QUOTE (zLoyyyy @ 07.08.2011 - время: 22:36) |
Ага, а Ваши офицерские звания и награды(если таковые имелись) по Вашей логике были получены за счёт эксплуатации матросов-срочников. |
QUOTE (zLoyyyy @ 07.08.2011 - время: 22:36) | ||
Ага, а Ваши офицерские звания и награды(если таковые имелись) по Вашей логике были получены за счёт эксплуатации матросов-срочников. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2011 - время: 22:42) | ||
И я и мои командиры и подчиненные за Державу служили. И выполнял я свои должностные обязанности, прописанные в Корабельном Уставе, а матросы свои. |
QUOTE (дамисс @ 07.08.2011 - время: 22:42) |
Как Вы лихо смешиваете госслужбу(с её субоординацией) и вольные отношения(обусловленные лишь условным договором) |
QUOTE (zLoyyyy @ 07.08.2011 - время: 22:44) |
Ну так и кулак не нарушал законов Державы. |
QUOTE (zLoyyyy @ 07.08.2011 - время: 22:50) |
Нет. Просто некоторые думают, что идти за сохой это труд. А .................это тунеядство. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2011 - время: 22:52) |
Я, в отличие от кулака, жалование не распределял. |
QUOTE |
нажитое кулаком получено не в результате личного труда или труда его семьи, а за счет эксплуатации других крестьян |
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2011 - время: 22:59) |
Я никогда не приравнивал управленческий труд к тунеядству. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2011 - время: 22:59) |
Тунеядством я считаю житие за счет своей частной собственности, сдаваемой в наем, тунеядцами считаю спекулянтов, лохотронщиков и им подобным. |
QUOTE |
какая-такая Конституционная Британия? нет там никакой конституции |
QUOTE (Тепло-техник @ 07.08.2011 - время: 23:11) |
Тем не менее официально Объединенное Королевство считается конституционной монархией |
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2011 - время: 22:59) |
На меня намек? Я никогда не приравнивал управленческий труд к тунеядству. Тунеядством я считаю житие за счет своей частной собственности, сдаваемой в наем, тунеядцами считаю спекулянтов, лохотронщиков и им подобным. |
QUOTE (mjo @ 07.08.2011 - время: 23:53) |
Но все это мелочи. Один из основных пороков социалистической системы - это возможность и желание функционеров указывать всем как надо думать, что читать, что смотреть и т.д. Периодические в разное время запреты писателей, поэтов, художников и пр. Т.е. всегда находились мудаки, которые считали себя в этом праве! |
QUOTE (srg2003 @ 08.08.2011 - время: 00:09) |
а в какой стране их нет? |
QUOTE |
Один из основных пороков социалистической системы - это возможность и желание функционеров указывать всем как надо думать, что читать, что смотреть и т.д. Периодические в разное время запреты писателей, поэтов, художников и пр. Т.е. всегда находились мудаки, которые считали себя в этом праве! |
QUOTE (Искатель наслаждений @ 06.08.2011 - время: 17:58) |
Мири, ты даже не представляешь себе, что такое зарплата "самых малооплачиваемых граждан". У любого учителя например спроси, может он на свои доходы поехать хотя бы в Турцию. После того как заплатит налоги коммунальные и купит хоть что-то из еды, а если у него дети есть или престарелые родители - то вообще "труба"... |
QUOTE |
В СССР конечно было много проблем, и не все было просто. Однако добиться чего-то в СССР спокойно можно было и без денег вообще. Даже той же "заграницы". Как пример: мои родители в 70-е годы состояли в нашей местной самодеятельности (не такой конечно как ВИА Мордюковой в "Афоне", а поприличнее, не намного уступающей "официальному" Кубанскому казачьему хору). И с этой самой самодеятельностью объездили все скандинавские страны, Болгарию и ГДР... |
QUOTE |
Сейчас - да, без проблем можно поехать куда угодно и когда угодно. Но - при наличии достаточной суммы денег. А с деньгами сейчас напряженка у большей части населения РФ, и вовсе не потому что оно тупое, ленивое, необразованное и безынициативное, как это любит заявлять Хрюндель и ее единомышленники. Да, конечно - за полгода-год на путевку в Турцию достаточно просто накопить даже немного зарабатывающему. Только при условии, что у него нет таких материальных проблем, когда каждая тысяча на счету... |
QUOTE (Смеагол @ 08.08.2011 - время: 08:16) |
Сейчас это же происходит. Только навязывают не конкретные люди, а все СМИ разом, что тебе смотреть, читать, бухать, одевать, к чему стремится. Более изощрённо, но используя все достижения науки и техники. Они же формируют общественное мнение, то что вчера было добродетелью, сегодня приподносится как ущербность, слабость. Многие отсюда уже поддались. |
QUOTE (zLoyyyy @ 07.08.2011 - время: 23:03) |
Главное ведь то, что матросы бегали как муравьи пока Вы водили руками, стоя на мостике, правда? Размахивать руками это же не труд? Чужими руками жар загребали, как кулаки Российской Империи? |
QUOTE (дамисс @ 07.08.2011 - время: 22:30) | ||
Это уже вопрос человеческой психологии, и обсуждается на Форуме Психологии (туть недалеко).Желаете - отвечу. Только суть остаётся прежней - "В СССР было разрешено практически всё", в отличие от сегодня |
QUOTE (Crazy Ivan @ 07.08.2011 - время: 21:48) |
Отобрали не просто из зависти, а потому что нажитое кулаком получено не в результате личного труда или труда его семьи, а за счет эксплуатации других крестьян. Теперь о рабском труде. Например,..................... |
QUOTE |
У нас уже четверть века как появились эффективные хозяева ранее бесхозной собственности. Как стали работать эти предприятия, более эффективно? Наверное все стали производить больше и качественней, ведь теперь хозяева есть. |
QUOTE |
Раньше распределял барин на свое усмотрение, а теперь председатель колхоза в зависимости от числа трудодней. Какого мотива не хватает крестьянину? Барского кнута? Почему вы считаете что барин распределит справедливее, а когда иначе - это рабство? |
QUOTE (zLoyyyy @ 07.08.2011 - время: 23:10) |
Кулак и есть управленец. Если он решил, что наём двух батраков в рамках закона поможет ему использовать более эффективно имеющуюся у него квадратную версту чернозёма, благодаря сэкономленному времени, которое можно потратить на переговоры с покупщиками или консультацию с агрономом, то что в этом плохого? |
QUOTE (Тепло-техник @ 07.08.2011 - время: 23:11) |
Может ошибаюсь,но кажется это называется рента.Во всяком случае извлечение прибыли со своей частной собственности.Другое дело,что подобный способ проживания всегда вызывал неготование у Климов Чугункиных,стремившихся "взять да и поделить". |
QUOTE |
Что есть спекулянт?Извлекающий прибыль из разницы цен?Но тогда вся система розничной торговли те-же спекулянты.Другое дело,что частное лицо не подпадает под налогооблажение,ибо скрывается.... |
QUOTE (mjo @ 08.08.2011 - время: 09:13) | ||
Но решение каждый принимает сам и есть полная возможность получить ВСЕ что пожелаешь. А это самое главное. |
QUOTE (mjo @ 07.08.2011 - время: 23:53) |
А если нормальный рабочий человек на свои честно заработанные деньги купит акции (т.е. правильно их вложит, а не пропьет или проест), а эти акции резко начнут увеличиваться в цене. В результате он решит заниматься только этим и начнет неплохо жить. Он тунеядец? |
QUOTE (Crazy Ivan @ 08.08.2011 - время: 09:38) |
А вот если товар в дефиците, в его стоимость можно закладывать дополнительную надбавку, которую я считаю несправедливой. |
QUOTE (mjo @ 07.08.2011 - время: 23:53) |
Один из основных пороков социалистической системы - это возможность и желание функционеров указывать всем как надо думать, что читать, что смотреть и т.д. Периодические в разное время запреты писателей, поэтов, художников и пр. Т.е. всегда находились мудаки, которые считали себя в этом праве! |
QUOTE (чудак @ 08.08.2011 - время: 09:25) |
Та ну, им что все это богатство с неба свалилось, для того чтоб накопить первоначальный капитал кулак должен работать бы сам и семья его 25 часов в сутки, (не говорите что в сутках 24 часа, они на час раньше вставали) Нынешняя ситуация в селе в точь-точь копия тогдашнего, за исключением нынешних благ цивилизации, как и тогда есть крестьяне хотящие работать на земле , а есть ждущие манны небесной, так вот если допустим вообразить ситуацию тогдашнего времени на сегодняшние времена, не заклад спорим ровно такая ересь была, эти бедные не хотящие работать, захотели бы овладеть имуществом тех кто работал, под любым лозунгом или предлогом. |
QUOTE |
Вот правильно, четверть века, это как раз после власти коммуняк, при которых и был утерян хозяин , в большом смысле слова. |
QUOTE |
Да только потому что тогда и крестьянин жил , десятерых детей рожал и воспитывал, кормил, да и Европу придачу, а при советах мы хлеб покупали |
QUOTE (ps2000 @ 08.08.2011 - время: 09:45) |
Вы считаете, что в СССР не было дефицита? А сейчас где дефицит? То есть, исходя из Ваших рассуждений в СССР была почва для несправедливости, а сейчас ее нет |
QUOTE (Crazy Ivan @ 08.08.2011 - время: 10:42) |
Я не считаю что не было дефицита. Я не считаю что социализм у нас был без изъянов, которые требовалось исправлять, в частности была безобразная система распределения товара по районам и магазинам. Почва для несправедливости была и при капитализме в отсутствии уголовных запретов эта несправедливость реализуется законно. Например, когда на Урале была экологическая катастрофа и возник дефицит питьевой воды, цена на питьевую воду у коммерсантов возрасла в десятки раз при неизменных закупочных ценах. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 08.08.2011 - время: 09:57) |
Большая составляющая этих богатств было получение прибыли просто за счет наличия частной собственности, хотя не отрицаю что доля личного труда тоже безусловно была. Я не считаю что большевики поступили справедливо просто отбирая все у всех и передавая в общее пользование. Но как сделать иначе, я не представляю. А возьмем сегодняшних олигархов. Они тоже заработали свою собственность работая по 25 часов в сутки десятилетиями, чем заработали себе детям и внукам право существовать на дивиденды? |
QUOTE |
Но как сделать иначе, я не представляю |
QUOTE |
Но сейчас-то хозяин есть. Где результат? |
QUOTE |
Тот факт что продавали хлеб вовсе не означает что наши крестьяне ели хлеб досыта. Почитайте книгу Льва Троцкого "Моя жизнь". Его отец как раз кулаком был и он хорошо описывает как жили наемные крестьяне, как они работали, что они ели. Если не хотите искать, скажите, я найду и процитирую. |
Рекомендуем почитать также топики: ИЗВРАЩЕНИЕ Cупружеско-семейные разборки Закон о "резиновых квартирах" Переезд из одного города в другой. Как мы просматриваем секс-форумы |