панда
Irochka117!вы как-то странно позиционируете здесь себя судьей , а меня правоохранительными органами.
Я даже не знаю, что сказать, но я-не полиция, и не суд. Вот как мирской суд решит, так и будет.
Вас никто не оскорблял..К вам в дом пришли и насильно заставили читать молитву? Вас вообще никто не трогал..Что вы придумываете?
У всех атеистов так развита фантазия..что просто удивительна эта способность мозга..
Вы еще заявите, что оскорблением ваших атеистических чувств является то, что в вашем городе живут верующие и потребуйте их убрать, ссылаясь на статью о свободе совести..Абсурд!
Это сообщение отредактировал панда - 09-08-2012 - 13:13
Я даже не знаю, что сказать, но я-не полиция, и не суд. Вот как мирской суд решит, так и будет.
| QUOTE |
| Как по Вашему мои оскорбляемые каждый день чувства атеиста найдут поддержку в российском суде? |
Вас никто не оскорблял..К вам в дом пришли и насильно заставили читать молитву? Вас вообще никто не трогал..Что вы придумываете?
У всех атеистов так развита фантазия..что просто удивительна эта способность мозга..
Вы еще заявите, что оскорблением ваших атеистических чувств является то, что в вашем городе живут верующие и потребуйте их убрать, ссылаясь на статью о свободе совести..Абсурд!
Это сообщение отредактировал панда - 09-08-2012 - 13:13
lely1971
| QUOTE (dedO'K @ 09.08.2012 - время: 14:44) | ||||
Вот так. Увидеть во мне бога проще, потому как "прикольно" и отвергается на раз. Вот так и ищет человек себе идолов на земле. Тем и отличается идолопоклонник, даже и "свободный" от поклонения мне. |
Диду, я как раз не видел в тебе Идола и Кумира. Просто ты спросил "Кто это говорит?", я и ответил, т.к. ты же мне это сказал))))
Зы. Каков вопрос - таков ответ
dedO'K
Вообще то, я эти слова написал, а не сказал... Вот ведь незадача то, а?
Ладно, спрошу по другому... "Я Господь, Бог твой, который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, того, что на земле, внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои".Исх.20:2-6 И далее следуют заповеди: не произноси имени Господа Бога всуе, шесть дней твои, седьмой- Богу; почтение к родителям, не убий, не прелюбодействуй, не кради, не произноси ложного свидетельства на ближнего, не завидуй.
Кто может потребовать это от человека, чтобы человек поверил Ему?
Это сообщение отредактировал dedO'K - 09-08-2012 - 20:32
Ладно, спрошу по другому... "Я Господь, Бог твой, который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
Да не будет у тебя других богов пред лицом Моим.
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, того, что на земле, внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого рода, ненавидящих Меня, и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои".Исх.20:2-6 И далее следуют заповеди: не произноси имени Господа Бога всуе, шесть дней твои, седьмой- Богу; почтение к родителям, не убий, не прелюбодействуй, не кради, не произноси ложного свидетельства на ближнего, не завидуй.
Кто может потребовать это от человека, чтобы человек поверил Ему?
Это сообщение отредактировал dedO'K - 09-08-2012 - 20:32
панда
dedO'K! Срезайте цитаты! Больше трех копировать запрещено!Будут санкции!
Irochka117
| QUOTE (панда @ 09.08.2012 - время: 13:12) |
| Я даже не знаю, что сказать, но я-не полиция, и не суд. Вот как мирской суд решит, так и будет. |
Ну хорошо, проще вопрос сформулирую: Вы поддержите требование освободить пусек в зале суда, осудив их на 15 суток за мелкое хулиганство и считая что свой срок они уже отбыли в КПЗ и достаточно наказаны за свой проступок перед обществом.
| QUOTE |
| Что вы придумываете? У всех атеистов так развита фантазия..что просто удивительна эта способность мозга.. |
| QUOTE |
| ...насильно заставили читать молитву? |
| QUOTE |
| Вы еще заявите, что оскорблением ваших атеистических чувств является то, что в вашем городе живут верующие и потребуйте их убрать, ссылаясь на статью о свободе совести..Абсурд! |
панда
| QUOTE |
Ну хорошо, проще вопрос сформулирую: Вы поддержите требование освободить пусек в зале суда, осудив их на 15 суток за мелкое хулиганство и считая что свой срок они уже отбыли в КПЗ и достаточно наказаны за свой проступок перед обществом. |
Если бы у нас так быстро с ходу выносили бы приговоры, то не нужны были бы расследования и многотомные дела..Я с ходу просто так брякнуть не могу, ибо не юрист..
| QUOTE |
| Ничего не выйдет, даже если очень захотеть. Я ее не знаю |
а никто и не собирался этого делать, но вы уже придумали, что ваши атеистические чувства оскорбили..(опять фантазии)
| QUOTE |
| Пусть живут, лишь бы не мешали |
а здесь проглядываются самолюбовные эмоции, правда без смысла..
думаю, что вас лично о каких-то глобальных изменениях даже и не спросят..
Так что этот форум-единственное место, где вам позволительно фантазировать))
srg2003
Irochka117
он превышает гигиенические параметры? или самим фактом?
| QUOTE |
| Сильно раздражает колокольный звон несколько раз в день |
он превышает гигиенические параметры? или самим фактом?
Shishat
Irochka117
| QUOTE (srg2003 @ 09.08.2012 - время: 22:49) | ||
Irochka117
он превышает гигиенические параметры? или самим фактом? |
Самим фактом. Очень резко выделяется на фоне окружающего естественного шума
efv
естественный шум это что-мат, раздающийся на улице, рёв машин?Да Вы эстет,батенька.
lely1971
| QUOTE (efv @ 10.08.2012 - время: 12:19) |
| естественный шум это что-мат, раздающийся на улице, рёв машин? |
Это все в совокупности, что вы тут перечислили + строительные и ремонтные работы + автомобильная сигнализация + собачий лай + шумные люди + TV + Radio +.....и.т.д.и.т.п = естественный шумовой фон современного города.
И при чем здесь Эстет?
Или в живете на заимке "Загробинка" Амурской области?
srg2003
| QUOTE (Irochka117 @ 10.08.2012 - время: 06:02) |
| Самим фактом. Очень резко выделяется на фоне окружающего естественного шума |
а внешний вид церквей не раздражает? тоже ведь выделяется из окружающих сооружений наверно.
Irochka117
| QUOTE (efv @ 10.08.2012 - время: 10:19) |
| естественный шум это что-мат, раздающийся на улице, рёв машин?Да Вы эстет,батенька. |
Это обычный бытовой шум. Может быть я и эстет, Вам виднее, но колокол в городе резко выделяется
Irochka117
| QUOTE (srg2003 @ 10.08.2012 - время: 12:08) | ||
а внешний вид церквей не раздражает? тоже ведь выделяется из окружающих сооружений наверно. |
Когда то в детстве я в эту церковь ходил за молоком и хлебом. Бывший магазин, было полезное для всех заведение.
Внешне она скрыта за деревьями и не очень выделяется. А звук ни за какими деревьями не скроешь. В нашем микрорайоне есть точка, с которой видно сразу четыре церкви- 3 православных и одна сектантская. Между крайними из них не больше километра.
efv
| QUOTE (lely1971 @ 10.08.2012 - время: 10:33) | ||
Это все в совокупности, что вы тут перечислили + строительные и ремонтные работы + автомобильная сигнализация + собачий лай + шумные люди + TV + Radio +.....и.т.д.и.т.п = естественный шумовой фон современного города. И при чем здесь Эстет? Или в живете на заимке "Загробинка" Амурской области? |
Ну вот видите-мат для Вас естественный городской фон. А меня вот раздражает. А колокольный звон люблю. Особенно "Hells Bels"
Matitiah
Мне знакомый рассказывал, он лежал в больнице в одной палате с молодым кавказцем, дело было в Москве. Так вот, когда к кавказцу пожаловали родственники, он среди прочего пожаловался им на раздражающий колокольный звон близлежащей церкви. Потерпи, брат, сказали ему, скоро в этом городе будут только мечети. Напоминает.
shrayk
| QUOTE (efv @ 10.08.2012 - время: 10:19) |
| естественный шум это что-мат, раздающийся на улице, рёв машин?Да Вы эстет,батенька. |
Не так, чтобы очень давно (в этом году) в Казане состоялся суд, где призывы мул на молитвы (5 раз в день с использованием звукоусиливающей аппаратуры) были признаны "естественным уличным шумом".
Какое уж тут эстетство.
shrayk
| QUOTE (Matitiah @ 11.08.2012 - время: 01:07) |
| Потерпи, брат, сказали ему, скоро в этом городе будут только мечети. Напоминает. |
Неужто мечети хуже церквей?
efv
| QUOTE (shrayk @ 11.08.2012 - время: 12:53) | ||
Не так, чтобы очень давно (в этом году) в Казане состоялся суд, где призывы мул на молитвы (5 раз в день с использованием звукоусиливающей аппаратуры) были признаны "естественным уличным шумом". Какое уж тут эстетство. |
Ну если признали за естественный уличный шум, то по аналогии и колокольный звон есть естественный городской шум. И раздражать не должен.
Это сообщение отредактировал efv - 11-08-2012 - 13:15
Irochka117
| QUOTE (Matitiah @ 11.08.2012 - время: 01:07) |
| Мне знакомый рассказывал, он лежал в больнице в одной палате с молодым кавказцем, дело было в Москве. Так вот, когда к кавказцу пожаловали родственники, он среди прочего пожаловался им на раздражающий колокольный звон близлежащей церкви. Потерпи, брат, сказали ему, скоро в этом городе будут только мечети. Напоминает. |
Тогда будет раздражать крик муэдзина с минарета.
Православные, объясните смысл колокольного звона
Irochka117
| QUOTE (efv @ 11.08.2012 - время: 13:15) | ||
Ну если признали за естественный уличный шум, то по аналогии и колокольный звон есть естественный городской шум. И раздражать не должен. |
Осталось только внести это положение в конституцию. Вам есть над чем работать, не упустите благоприятное время
Это сообщение отредактировал Irochka117 - 11-08-2012 - 19:22
srg2003
| QUOTE (Irochka117 @ 11.08.2012 - время: 19:22) |
| Осталось только внести это положение в конституцию. Вам есть над чем работать, не упустите благоприятное время |
А оно уже есть в Конституции право на свободу в вероисповедании.
Irochka117
| QUOTE (srg2003 @ 11.08.2012 - время: 20:38) | ||
А оно уже есть в Конституции право на свободу в вероисповедании. |
Есть ли в ней положение. что колокольный звон - это естественный городской шум и не должен раздражать окружающих
shrayk
| QUOTE (srg2003 @ 11.08.2012 - время: 20:38) |
| А оно уже есть в Конституции право на свободу в вероисповедании. |
Еще есть право на
| QUOTE |
| благоприятную окружающую среду. |
dedO'K
| QUOTE (Irochka117 @ 11.08.2012 - время: 20:06) | ||
Тогда будет раздражать крик муэдзина с минарета. Православные, объясните смысл колокольного звона |
Это как сирена воздушной тревоги или праздничный салют.
lely1971
| QUOTE (efv @ 11.08.2012 - время: 00:40) |
| Ну вот видите-мат для Вас естественный городской фон. А меня вот раздражает. |
Дык ваше право)))))
Зы. А что вы делаете, когда мат раздражает?
Мы на нем не ругаемся, это естественная глава Русского языка)))
панда
| QUOTE (Irochka117 @ 11.08.2012 - время: 22:37) |
| Есть ли в ней положение. что колокольный звон - это естественный городской шум и не должен раздражать окружающих |
вы также потребуете, чтобы в конституцию включили, что младенцам плакать нельзя, а соседям сверлить стены , потому что это кого-то раздрожает?))
Irochka117
| QUOTE (панда @ 13.08.2012 - время: 00:00) | ||
вы также потребуете, чтобы в конституцию включили, что младенцам плакать нельзя, а соседям сверлить стены , потому что это кого-то раздрожает?)) |
Вы решили покуражиться?
Еще один пример к доказательству того, что религия не может объединять людей. Она способна только на разжигание соперничества.
Как по Вашему, почему в населенных пунктах запретили подавать звуковые сигналы на транспорте? А они ведь тише колоколов и не такие продолжительные.
Может быть колокола были приемлемы в обществе поголовного православия, но времена меняются...
Это сообщение отредактировал Irochka117 - 13-08-2012 - 19:45
efv
| QUOTE (Irochka117 @ 13.08.2012 - время: 19:44) |
| Как по Вашему, почему в населенных пунктах запретили подавать звуковые сигналы на транспорте? А они ведь тише колоколов и не такие продолжительные. Может быть колокола были приемлемы в обществе поголовного православия, но времена меняются... |
Это где Вы увидели следование таким предписаниям? И бибикают и сигналят. Всем по барабану. Уличный шум.
lely1971
| QUOTE (efv @ 13.08.2012 - время: 21:57) |
| Это где Вы увидели следование таким предписаниям? И бибикают и сигналят. Всем по барабану. Уличный шум. |
Смотрим первоисточник. Правила дорожного движения Российской Федерации
| QUOTE |
| Выписка.... |
19.10. Звуковые сигналы могут применяться только:
- для предупреждения других водителей о намерении произвести обгон вне населенных пунктов;
- в случаях, когда это необходимо для предотвращения дорожно-транспортного происшествия.
19.11. Для предупреждения об обгоне вместо звукового сигнала или совместно с ним может подаваться световой сигнал, представляющий собой кратковременное переключение фар с ближнего на дальний свет.
Отсюда Вопрос. Вы Церковь с обгоном ассоциируете или с предотвращением ДТП?
Или по аналогии с вашим ходом мыслей - есть свод правил, но и в Церкви его ни кто не соблюдает?
красава
srg2003
Irochka117
как Вы думаете зачем я уточнил про санитарные нормы? Если они не превышаются, то и мало ли какого окружающего он раздражает. нравится-не нравится, не конституционные понятие, права граждан, в том числе на отправление культа могут быть ограничены ТОЛЬКО в целях защиты здоровья, нравственности, безопасности.
где? чье-то незнание еще не аргумент
shrayk
аргумент мимо, колокольный звон не превышает санитарные нормы
Это сообщение отредактировал srg2003 - 14-08-2012 - 02:22
| QUOTE |
| Есть ли в ней положение. что колокольный звон - это естественный городской шум и не должен раздражать окружающих] |
как Вы думаете зачем я уточнил про санитарные нормы? Если они не превышаются, то и мало ли какого окружающего он раздражает. нравится-не нравится, не конституционные понятие, права граждан, в том числе на отправление культа могут быть ограничены ТОЛЬКО в целях защиты здоровья, нравственности, безопасности.
| QUOTE |
| Еще один пример к доказательству того, что религия не может объединять людей. Она способна только на разжигание соперничества |
где? чье-то незнание еще не аргумент
shrayk
| QUOTE |
| А оно уже есть в Конституции право на свободу в вероисповедании. Еще есть право на QUOTE благоприятную окружающую среду. |
аргумент мимо, колокольный звон не превышает санитарные нормы
Это сообщение отредактировал srg2003 - 14-08-2012 - 02:22
Irochka117
| QUOTE (srg2003 @ 14.08.2012 - время: 02:22) |
| как Вы думаете зачем я уточнил про санитарные нормы? Если они не превышаются, то и мало ли какого окружающего он раздражает. нравится-не нравится, не конституционные понятие, права граждан, в том числе на отправление культа могут быть ограничены ТОЛЬКО в целях защиты здоровья, нравственности, безопасности. |
Судя по вашим уверенным ответам Вы наверное производили измерения?
Можете объяснить смысл колокольного звона?
| QUOTE |
| где? чье-то незнание еще не аргумент |
Вся дискуссия на доске атеизма показывает, что религия разъединяет людей и приводит их к соперничеству.
srg2003
Irochka117
могу, в зависимости от типа звона это может быть объявление о начале или окончании богослужения, обозначение торжественных или важных событий.
да, измерения звуков на грани предельно допустимых значений на лабораторных работах проводили. Такой звук, несмотря на наушники, с колокольным звоном близко не стоит.
с чьей стороны? Могу по себе судить, до того, как я сознательно пришел к Богу я был гораздо нетерпимее к чужой глупости, сейчас я ее более спокойно воспринимаю.
| QUOTE |
| Можете объяснить смысл колокольного звона? |
могу, в зависимости от типа звона это может быть объявление о начале или окончании богослужения, обозначение торжественных или важных событий.
| QUOTE |
| Судя по вашим уверенным ответам Вы наверное производили измерения? |
да, измерения звуков на грани предельно допустимых значений на лабораторных работах проводили. Такой звук, несмотря на наушники, с колокольным звоном близко не стоит.
| QUOTE |
| Вся дискуссия на доске атеизма показывает, что религия разъединяет людей и приводит их к соперничеству. |
с чьей стороны? Могу по себе судить, до того, как я сознательно пришел к Богу я был гораздо нетерпимее к чужой глупости, сейчас я ее более спокойно воспринимаю.
панда
| QUOTE (Irochka117 @ 13.08.2012 - время: 19:44) |
| Вы решили покуражиться? Еще один пример к доказательству того, что религия не может объединять людей. Она способна только на разжигание соперничества. Как по Вашему, почему в населенных пунктах запретили подавать звуковые сигналы на транспорте? А они ведь тише колоколов и не такие продолжительные. Может быть колокола были приемлемы в обществе поголовного православия, но времена меняются... |
Судя по тому, что колокольный звон не запрещен, это не актуально..
ну а мой предыдущий пост, как ответ на ваш вопрос до сих пор актуален)
Irochka117
| QUOTE (панда @ 14.08.2012 - время: 22:40) |
| Судя по тому, что колокольный звон не запрещен, это не актуально.. ну а мой предыдущий пост, как ответ на ваш вопрос до сих пор актуален) |
В Вашем ответе я не сомневался ни секунды
|
Рекомендуем почитать также топики: Стихи, песни...... Раввины в армии Бог - двоечник Эволюция. Атеизм vs. религия Нужно ли бороться с религией? И почему? |