Взрослая социальная сеть |
QUOTE (DEY @ 10.09.2012 - время: 23:06) | ||
Для христиан это Бог Отец (хотя с учётом триединства это и сам Христос), для иудеев это Бог Авраама, для мусульман это Аллах. Если слово БОГ я пишу с заглавной то это про безымянного бога описанного в Библии. |
QUOTE (shrayk @ 12.09.2012 - время: 23:34) |
dedO'K! Позвольте поинтересоваться. Вы с детства на верную сторону в борьбе с дьяволом стали, или была причина? |
QUOTE (dedO'K @ 13.09.2012 - время: 09:10) | ||||
Проще говоря, вы просто взяли слово "бог" и наполнили его своим образом и подобием... Понятно. Вобщем, бог- это вы. То-то, смотрю, "бог" у вас- человек грешный, руководимый земными страстями, облеченное в смертную плоть тварное существо, часть творения, а не Творец и Вседержитель творения Своего. |
QUOTE (DEY @ 13.09.2012 - время: 23:26) |
dedO'K вы читать умеете? |
QUOTE (dedO'K @ 13.09.2012 - время: 09:11) |
На Суде выяснится. |
QUOTE (dedO'K @ 13.09.2012 - время: 23:50) | ||
Разумеется. |
QUOTE (dedO'K @ 13.09.2012 - время: 23:50) |
У вас какой то странный бог: |
QUOTE (dedO'K @ 13.09.2012 - время: 23:50) |
троица ваша- семья из двух человек, отца и сына; |
QUOTE (dedO'K @ 13.09.2012 - время: 23:50) |
Бог евреев стал личным богом некоего Авраама; |
QUOTE (dedO'K @ 13.09.2012 - время: 23:50) |
Аллах, который всегда и во всем, и в большом и в малом, стал Богом лишь для мусульман. |
QUOTE (DEY @ 15.09.2012 - время: 01:30) |
У меня не бог у меня мифический персонаж! |
QUOTE |
Троица не моя, и я её лишь упомянул, а не перечислял состав. |
QUOTE |
В Библии почитайте, Его так и называют (ссылку дать?) |
QUOTE |
Неет это всё один и тот же бог - Бог. Просто ваши религиозные воззрения в последнее время так размылись (помню эпизод с Японией) что я решил перечислить по больше Его "имён". |
QUOTE (dedO'K @ 08.09.2012 - время: 13:48) | ||||||
А Бог- Дух Святой исходит от Бога- отца. Дыхание жизни. |
QUOTE |
Блаженный Феодорит пишет: «По учению Аполлинариеву (еретика Аполлинария), в человеке три составные части: тело, душа животная и душа разумная, которую он называет умом. Но Божественное Писание признает только одну душу, а не две, что ясно показывает история сотворения первого человека. Бог, образовав из персти тело и вдунув в него душу, показал сим, что в человеке два естества, а не три». |
QUOTE (dedO'K @ 15.09.2012 - время: 12:15) |
Вот с этого и надо было начинать, сказав прямо: дорогие христиане, отриньте Бога из сердца своего и я подарю вам созданный мною мифический персонаж, в отсутствие которого верят атеисты. |
QUOTE (dedO'K @ 15.09.2012 - время: 12:15) |
Нет, это, как раз таки ваша личная троица, состоящая из вашего же мифического персонажа и его сына. |
QUOTE (dedO'K @ 15.09.2012 - время: 12:15) |
Его так называют в Священном Писании? Вы ошибаетесь. Его называют по разному, в каждом частном случае. |
QUOTE (dedO'K @ 15.09.2012 - время: 12:15) |
Нет, это не Он, а придуманный вами мифический персонаж, никакого отношения к Создателю не имеющий. |
QUOTE (DEY @ 16.09.2012 - время: 00:16) |
дорогие христиане, отриньте Бога dedO'Kа из сердца своего и я подарю вам созданный древними иудеями мифический персонаж, с полным списком Его деяний можете ознакомиться в Библии! |
QUOTE |
До чего же вы любите искать скрытый и переносный смысл в прямом тексте... знаете это характеризует человека. |
QUOTE |
Я перечислил всего лишь три варианта как Его называют и вы уже запутались в моём ответе так что пришлось его досконально разжевывать, перечисли я все варианты обращения к Библейскому богу у вас не исключено что истерия бы началась. |
QUOTE |
Честное слово при чтении этих строк перед мысленным взором был капризный ребёнок лежащий на полу со сжатыми кулачками и орущий - Нет, это не Он... |
QUOTE (dedO'K @ 16.09.2012 - время: 19:01) |
Созданный современными атеистами чисто теоретически на основе нарезанных цитат и их толкований. Единственная библия, которую, возможно, читал атеист- "Библия для верующих и неверующих", и к ней приложения, вроде работ Доккинза, комиксов Херлуфа Бидструпа, спектакля Образцова и тому подобных анекдотов. |
QUOTE (dedO'K @ 16.09.2012 - время: 19:01) |
А вот сейчас вы объясните, как в упомянутой вами троице вдруг оказались две ипостаси, и нам откроется ваша прямая речь. |
QUOTE (dedO'K @ 16.09.2012 - время: 19:01) |
Можно перечислять что угодно и в любом порядке, но какое отношение это имеет к истине? |
QUOTE (dedO'K @ 16.09.2012 - время: 19:01) | ||
|
QUOTE (DEY @ 17.09.2012 - время: 00:04) |
Представьте себе что я читал самую что ни на есть настоящую Библию. Вот ужас - атеист читает Библию чем же бедным христианам прикрываться?.. их тычат носом в их любимую книжку и просят объяснить написанное, вот ужас. Фраза была какой Для христиан это Бог Отец (хотя с учётом триединства это и сам Христос) про Христа и триединство я в скобках написал, так сказать лирическое отступление ибо у Христа есть имя Иисус и Дух Святой так и называют ДУХ СВЯТОЙ, а вот у Бога сотворившего небо и землю имени нет (вернее его никто кроме первосвященника не знает, а его ой как давно нету), вы же спрашивали что вернее кого я подразумеваю когда пишу Бог. На счёт Троицы - в Библии про неё не написано и для меня даже с мифической точки зрения это пустая сказка. А кто тут про истину говорил, я всего лишь объяснял вам какого мифического персонажа я подразумеваю когда пишу Бог. Просто примите к сведению какое впечатление оставляют такие строки. |
QUOTE (dedO'K @ 19.09.2012 - время: 11:58) |
Не читали вы Библию, поскольку не знаете, что Святое Писание- не только Ветхий, но и Новый Завет, в том числе и послания Апостолов. Иначе не пустились бы в философствования по поводу "просто святого духа" и двойственности Троицы. |
QUOTE (dedO'K @ 19.09.2012 - время: 11:58) |
Отсюда вопрос: кто эти люди, мнение которых вы "учитываете"? |
QUOTE (dedO'K @ 19.09.2012 - время: 11:58) |
И почему называете их "христианами"? |
QUOTE (dedO'K @ 19.09.2012 - время: 11:58) |
Но, опять таки, при чем тут реально существующий Господь Бог, Творец и Вседержитель всего сущего и верующие в Него, как в Путь, Истину и Жизнь? |
QUOTE (DEY @ 20.09.2012 - время: 01:34) | ||
Выдержку из Нового Завета где говорится о единстве Бога Отца, Бога Сына и Духа Святого приведите пожалуйста (только чтобы не было простым перечислением) Собственная логика + текст Библии (Старый и Новый Завет). Я вас называл христианином, я что ошибся?
Вот это утверждение в форме вопроса на каких фактах зиждется? |
О единстве но не о единосущности Троицы, нераздельной и неслиянной?
Странно, что вы требуете от христианина подтверждения вашей же ереси, в которой вы пребываете и упорствуете.
Еще странней: вы, ничтоже сумняшеся, приписали мне и моим единоверцам ваши домыслы в виде вашей логики+вашего же впечатления от Святого Писания.
Судя по вопросу, никакого отношения к реальному Господу Богу
QUOTE (DEY @ 20.09.2012 - время: 23:47) |
Ну какой хотите, лишь бы о Троице. И где я требую у христиан подтверждения своей ереси? Я цитирую Библию и задаю вопрос, вы не можете на него ответить более объёмистой цитатой? (вы же постоянно твердите что мои цитаты вырванны из контекста) Можно пример что именно я вам приписываю и пояснение в чём я не прав? Вот про реального Господа Бога поподробнее пожалуйста, а то я Его ищу и не найду никак. |
QUOTE (shrayk @ 15.09.2012 - время: 14:46) | ||||||||
Деда. Вы меня обманываете. Вот натолкнулся на:
|
QUOTE (dedO'K @ 21.09.2012 - время: 11:02) |
"О какой хотите, лишь бы о Троице"- это интересный вопрос! Ну вот вам ответ: инь, янь, ци. Устраивает? |
QUOTE (dedO'K @ 21.09.2012 - время: 11:02) |
Вы сказали: "учитывая мнение христиан", было такое? |
QUOTE (DEY @ 10.09.2012 - время: 22:06) | ||
Для христиан это Бог Отец (хотя с учётом триединства это и сам Христос) |
QUOTE (dedO'K @ 21.09.2012 - время: 11:02) |
Потом упомянули о троице, состоящей из двух ипостасей |
QUOTE (dedO'K @ 21.09.2012 - время: 11:02) |
и почему вы называете их христианами, ответили: собственная логика+ текст Писания |
QUOTE (dedO'K @ 21.09.2012 - время: 11:02) |
При чем тут христиане или вообще кто либо, кроме вас? |
QUOTE (dedO'K @ 21.09.2012 - время: 11:02) |
И давайте ближе к истине: если вы процитируете Писание и зададите вопрос. Пока вы пытаетесь только истолковывать Писание по своему усмотрению и требуете подтверждения вашему же истолкованию. |
QUOTE (dedO'K @ 21.09.2012 - время: 11:02) |
Что увидев, скажете: "точно! это Бог!"? |
QUOTE (DEY @ 21.09.2012 - время: 23:57) | ||||||||||||
Тут сразу парочка вопросов напрашиваются - какого лешего ци делает с началами инь и янь? и Инь (женское начало) это Бог Отец или Бог Сын? dedO'K конечно устраивает, хоть я и не получил ответ на основной вопрос, за-то получил ответ на не высказанный, и чтобы окончательно убедится задам ещё один вопрос - вам что и впрямь приятно прикидываться дураком? Ответьте пожалуйста однозначно ДА или НЕТ. Разумеется не было! Я написал
Последователи учения Христа кто? - христиане (разве не логично?), где описано учение Христа? - в Библии, какие тексты входят в состав Библии? - Ветхий и Новый Завет. Объясните в чём я тут не прав!
Смотри двумя строками выше.
Толковать Писание я начинаю после того как вы выдаёте что-либо "гениальное" чтобы показать насколько вы не права.
Я уже отвечал на этот вопрос, ну да ладно... пусть Солнце остановит своё видимое движение и пусть это не вызовет катаклизма, как это уже было Иисус Навин глава 10 12. Иисус воззвал к Господу в тот день, в который предал Господь Аморрея в руки Израилю, когда побил их в Гаваоне, и они побиты были пред лицем сынов Израилевых, и сказал пред Израильтянами: стой, солнце, над Гаваоном, и луна, над долиною Аиалонскою! 13. И остановилось солнце, и луна стояла, доколе народ мстил врагам своим. Не это ли написано в книге Праведного: «стояло солнце среди неба и не спешило к западу почти целый день»? |
QUOTE (dedO'K @ 22.09.2012 - время: 20:22) |
Теперь о Святой Троице: состоит Святая Троица из трех Ипостасей: Бог-отец, Бог-сын и Бог Дух Святой. Все три ипостаси РАВНЫ между собой. Нераздельны и неслиянны в одном Боге. Бог-сын предвечно рождается от Бога-отца, рождается, а не уже родился или должен родиться. Бог Дух Святой исходит от Бога-отца и ведет Бога-сына. Полагаю, о Богочеловеческой природе Исуса Христа вам тоже ничего неизвестно. |
QUOTE (dedO'K @ 22.09.2012 - время: 20:22) |
Как и о том, что Священное Писание- лишь часть Священного Предания Церкви, основанной Апостолами, оставившими нам учение об Исусе Христе(а не "учение Христа"). Христос прожил на земле лишь 33 года, 3 из которых проповедовал Слово Божие ученикам своим. Они то и основали учение, следуя заповедям Христовым. |
QUOTE (dedO'K @ 22.09.2012 - время: 20:22) |
А вам подавай явление астрономического масштаба по вашему желанию ни с того ни с сего. А с какой стати? |
QUOTE (DEY @ 22.09.2012 - время: 23:18) |
Приходилось... За формулировку что есть Троица и чем отличается Священное Писание от Священного Предания Церкви спасибо, но dedO'K я же просил цитату из Библии где говорится о Троице (чтобы не было простым перечислением) Ясное дело - ни с какой, это вы поинтересовались какое явление я бы признал неоспоримым проявлением Бога, так зачем же оспариваете мой ответ? |
QUOTE (dedO'K @ 23.09.2012 - время: 01:49) |
Ну, раз приходилось, то должны понимать, почему в одном Благовествовании именуется Исус Христос Сыном Человеческим, а в другом- Сыном Божиим. И что означают слова из Благовествования от Иоанна: "А тем, кто приняли Его, тем, кто верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими, которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились".(Инн.1:12-13) Так что вопрос о Богочеловеческой природе сложен для понимания и за раз не объять необъятного. И ваши слова "Для христиан это Бог-отец, а учитывая Троицу, еще и Христос", мягко говоря, не соответствует истине, а прямо говоря, страшная ересь, губящая душу и скрывающая истину от вас же. |
QUOTE (dedO'K @ 23.09.2012 - время: 01:49) |
По поводу Святой Троицы есть много упоминаний. Но поскольку Святое Писание, будучи Богодухновенным, тем не менее обращено к людям и повествует о людях, то и Троица, и ипостаси Троицы упоминаются в том же контексте. Для начала слова самого Исуса Христа о столь нелюбимом вами "просто святом духе": |
QUOTE (dedO'K @ 23.09.2012 - время: 01:49) |
"Всякий грех и хула простится человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем."Матф.12:31-32 То же у Иоанна: "Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, Духа истины, Которого мiр не может принять, потому что не видит Его и не знает Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет".Инн.14:15-17 Вот вам и "просто дух святой. |
QUOTE (dedO'K @ 23.09.2012 - время: 01:49) |
Упоминание о Святой Троице в Ветхом Завете упоминается у пророка Исайи:"и ныне послал меня Господь и Дух Его".Ис.48:16; "Дух Господа на мне, ради Него Он и помазал меня" Ис.61:1 |
QUOTE (dedO'K @ 23.09.2012 - время: 01:49) |
В Новом Завете в послании от св. Апостола Иоанна сказано: "Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святой Дух; и Сии три суть едино. И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном."1Инн.5:7-8 |
QUOTE (dedO'K @ 23.09.2012 - время: 01:49) |
вы требуете от Бога больше, чем Он требует от вас, причем в счет ничем не подтвержденного аванса. Зачем? |
QUOTE (DEY @ 24.09.2012 - время: 01:48) | ||||||
Спасибо что так заботитесь о том чего у меня как у атеиста нет и не может быть (видать давно погубил)
А что любить в сказке то..? Сюжет не особо продуман... много нестыковок.
Ну перечисляются разные персонажи мифа, где тут о единстве? А тут куда то пропало третье действующее лицо, Христос то где?
Евангелие от Иоанна, глава 5 7. Больной отвечал Ему: так, Господи; но не имею человека, который опустил бы меня в купальню, когда возмутится вода; когда же я прихожу, другой уже сходит прежде меня. 8. Иисус говорит ему: встань, возьми постель твою и ходи. 1-е Иоанна, глава 5 Примечание "Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Снятый Дух; и сии три суть едино. И три свидетельствуют на земле..." Впервые сама эта фраза появилась в 4 веке в трактате Liber apologeticus (гл. 4), написанным либо еретиком Присциллианом, либо его последователем испанским епископом Инстантием. В греческий тексты он попал лишь в 8 веке, да и то, лишь в те, которые во многом являются переводами с Вульгаты. В ряде текстов он выделен как примечание. Текст этот также отсутствует во всех ранних переводах НЗ – сирийских, коптских, армянских, эфиопских, арабских и славянских. вот почему я об этом не слышал... но за "наводку" спасибо. Как я могу что-то требовать от мифа? Я просто констатирую что случись такое у меня не было бы разумного объяснения и мне пришлось бы принять реальность некоего существа именуемого Бог и способного нарушать законы физики. |
У меня чуток иное понимание слова ИСТИНА.(dedO'K @ 25.09.2012 - время: 00:49)
Перечисляю: ...Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, Духа...
где тут о единстве?
О Богочеловеческой природе Христа, полагаю, вы как услышали, так и забыли.
Армянская Апостольская Церковь не даст забыть...
Тут про СЛОВО Божье ни слова...http://bibleapology.blogspot.com/2011/08/1-57.html
Вот почитайте...
+http://www.armenianchurchlibrary.com/files...ible/John1.html
Если есть знакомые знающие армянский попросите перевести 1Инн.5:7-8
Тот же текст и в печатных изданиях (если нужно могу выслать скан.)
Нет такой потребности... вы забыли свой вопрос? Что я приму за Бога (проявление Бога)! Чем мой ответ не устраивает.
Наличие БОГА не подразумевает способность человека стать БОГОМ!
Вот хороший вопрос! Я считаю истинным то что можно проверить, а не то во что нужно верить.(dedO'K @ 26.09.2012 - время: 02:00)
Попробую развить мысль с другого конца... Бог Отец, Бог Сын и Святой Дух - это разные боги или один и тот же бог?
DEY подправил
16. Приступите ко Мне, слушайте это: Я и сначала говорил не тайно; с того времени, как это происходит, Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его.
17. Так говорит Господь, Искупитель твой, Святый Израилев: Я Господь, Бог твой, научающий тебя полезному, ведущий тебя по тому пути, по которому должно тебе идти.
Не надо сокращать текст и менять знаки препинания!
А вы не свидетелю доверяйте, а фактам перечисленным в статье, ну или проверьте и разоблачите обманщика.
С учётом хронологии скорее наоборот...
Вот хороший вопрос! Я считаю истинным то что можно проверить, а не то во что нужно верить.(dedO'K @ 26.09.2012 - время: 02:00)
Попробую развить мысль с другого конца... Бог Отец, Бог Сын и Святой Дух - это разные боги или один и тот же бог?
DEY подправил
16. Приступите ко Мне, слушайте это: Я и сначала говорил не тайно; с того времени, как это происходит, Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его.
17. Так говорит Господь, Искупитель твой, Святый Израилев: Я Господь, Бог твой, научающий тебя полезному, ведущий тебя по тому пути, по которому должно тебе идти.
Не надо сокращать текст и менять знаки препинания!
А вы не свидетелю доверяйте, а фактам перечисленным в статье, ну или проверьте и разоблачите обманщика.
С учётом хронологии скорее наоборот...
Тогда откуда уверенность что оно существует если проверить нельзя?(dedO'K @ 01.10.2012 - время: 09:46)
Меня напрягает фраза - Так говорит Господь которая без слов Бога легко может быть приписана фразе - Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его. и получаем
Я был там; и ныне послал Меня Господь Бог и Дух Его. Так говорит Господь
хотя с Писанием армянской церкви- остроумно: это не коптский и не древнегреческий
Переводы Библии
В 405 г. великий просветитель Армении — святой Месроп Маштоц вместе со своими учениками перевёл всю Библию на современный тогда армянский, ныне древнеармянский язык (грабар), который по ныне является официальным языком Святой Армянской Апостольской Церкви, и назвал её Աստուածաշունչ մատեան ([Astuacašunč' matean], дословно «Богодухновенное писание»). Ветхий Завет (Հին Կտակարան, [Hin Ktakaran]) и Новый Завет (Նոր Կտակարան, [Nor Ktakaran]) переводились с греческого (Септуагинта) и сирийского (Пешитто). За высокие литературные достоинства армянский перевод называют «царицей переводов».
Рекомендуем почитать также топики: Когда я умру... Всеволод Чаплин Бог или Дьявол? Атеисты "полукровки"? Возможна ли жизнь по "правилам" Божьим? |