Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Duhovnik @ 17.08.2012 - время: 20:18) |
ну что приговор вынесли, тему можно закрывать. Участницы панк-группы «Pussy Riot» Надежда Толоконникова, Мария Алехина и Екатерина Самуцевич приговорены к 2 годам лишения свободы в колонии общего режима. |
QUOTE (Duhovnik @ 17.08.2012 - время: 19:18) |
ну что приговор вынесли, тему можно закрывать. Участницы панк-группы «Pussy Riot» Надежда Толоконникова, Мария Алехина и Екатерина Самуцевич приговорены к 2 годам лишения свободы в колонии общего режима. |
QUOTE (dedO'K @ 17.08.2012 - время: 19:24) |
Так... "Поджог рейхстага" отменяется? |
QUOTE (srg2003 @ 17.08.2012 - время: 18:06) | ||
Солея символизирует гору с которой Господь читал проповеди, она находится непосредственно перед Царскими Вратами, которые символизируют Царствие Небесное. Присутствовать на солее могут только священники во время проповеди и чтения молитвы, символизируя проповедь от имени Господа. Прихожане могут присутствовать на солее исключительно во время таинств-крещения, венчания, и то их туда заводит священник, символически приближая их к Богу. Получается, что они не "просто ходили туда сюда по помещению", как Вы пытаетесь представить, а фактически самозванно узурпировали полномочия священников, а теперь посмотрите видео в какой форме это происходило. |
QUOTE (Migel777 @ 17.08.2012 - время: 18:56) |
Смотрел сегодня на "Дожде" интервью с психологом, профессором МГУ. Он очень верно подметил, что умысел на последствия(разжигание и т.п....) в данном деле невозможно ни доказать ни опровергнуть. И поэтому, в силу ПРЕЗУМПЦИИ НЕВИНОВНОСТИ, такое противоречие должно бы толковаться в пользу обвиняемых. Ну это в независимом суде, понятное дело. |
QUOTE |
В связи с решением Хамовнического суда по делу о бесчинстве в Храме Христа Спасителя с официальным заявлением выступил Высший Церковный Совет Русской Православной Церкви. «Высший Церковный Совет считает важным еще раз прояснить позицию Церкви относительно кощунственного акта в Храме Христа Спасителя, в том числе в связи с вынесенным судебным решением. Признавая необходимость соответствующей реакции со стороны государства, мы обращаем внимание на то, что юридическая оценка находится вне сферы компетенции церковного Священноначалия. Определять меру пресечения и меру наказания — исключительная прерогатива светского суда. Церковь не имеет властных рычагов воздействия на осуществление правосудия и не стремится их иметь. Мы также не рассматриваем происшедшее с политической или эстетической точки зрения. Пастырский долг Церкви — давать духовную, нравственную оценку имевшим место событиям. То, что произошло, есть богохульство и кощунство, сознательное и намеренное оскорбление святыни, проявление грубой враждебности к миллионам людей и их чувствам. Поэтому никак нельзя согласиться с попытками представить происшедшее в храме как молитву, совершенную в нетрадиционной форме. К сожалению, эти попытки дезориентировали многих людей, в том числе отдельных членов Церкви, пребывающих в неведении относительного того, какие кощунственные и мерзкие слова были произнесены на амвоне Храма Христа Спасителя. Бесчинство в храме стало продолжением глубоко безнравственных публичных акций, ранее совершенных теми же лицами и их соратниками и оставшихся безнаказанными. Богохульство — тяжкий грех. Православный христианин не может ни участвовать в богохульстве, ни одобрять его, ни прямо или косвенно его поддерживать. Существует различие между грехами против человека и грехами против Бога. Если христианин как личность является пострадавшей стороной, он призван простить согрешившего против него. Но прощение греха против Бога невозможно без искреннего раскаяния согрешившего перед Ним. В Евангелии мы читаем, как Христос, прощая тех, кто посягал на Него как на человека, в то же время предостерегал об опасности греха против Святого Духа: «но кто будет хулить Духа Святого, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению» (Мк. 3:29). Богохульство — главная примета врага Божия, описанного в Откровении: «И отверз он уста свои для хулы на Бога, чтобы хулить имя Его, и жилище Его, и живущих на небе» (Откр. 13:6). Возвещать прощение от лица Божия тому, кто не кается перед Богом в богохульном деянии, означало бы усвоение Церковью той власти, которая Ей не дана. «Если согрешит человек против человека, то помолятся о нем Богу; если же человек согрешит против Господа, то кто будет ходатаем о нем?» (1 Цар. 2:25). Нераскаявшиеся грешники предаются суду Божиему: «Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь» (Втор. 32:35; Рим. 12:19). Бесчинства в храмах, осквернение народных святынь, проявления ненависти к Церкви хорошо известны в истории. Подобные действия всегда являлись характерной приметой сил, не принесших народам ни мира, ни добра, ни свободы. В ХХ веке антирелигиозная ненависть — как и ненависть этническая — унесли жизни миллионов людей. Наш народ прошел через испытание воинствующим безбожием и фашистской агрессией. Это дало нам трагический урок, который сформировал особую чувствительность к оскорблению религиозных и национальных чувств. А потому в нашем обществе возбуждение вражды и ненависти на религиозной и национальной почве всегда несет угрозу разрушительных потрясений. Сохранение устоев общества немыслимо без уважения к памяти павших за Отечество. Кощунственные действия, совершенные в храме, воздвигнутом в память русских воинов 1812 года, являются особенно вызывающими в период празднования двухсотлетия их подвига. Недопущение оскорбления чувств верующих, актов кощунства над религиозными святынями и глумления над культурными памятниками — задача государства, уважающего своих граждан. Созданный судебный прецедент должен предотвратить повторение подобных действий в будущем. Не подвергая сомнению правомерность судебного решения, обращаемся к государственной власти с просьбой проявить в рамках закона милосердие к осужденным, в надежде на то, что они откажутся от повторения кощунственных действий. Церковь благодарит всех, кто поддержал Ее, осудил богохульство, выразил мирный протест против него. Мы также считаем естественным выражение жалости к задержанным, которое исходило как от чад Церкви, так и от людей внешних. Необходимо отделять грех от грешника, осуждая первый и надеясь на покаяние последнего. Бог всегда ищет спасения грешников и призывает их к покаянию. Так и Церковь стремится к примирению и исцелению тех ран, которые были нанесены проявлениями кощунства и вражды. Обращаясь к людям, религиозные и национальные чувства которых были глубоко оскорблены как самим актом кощунства, так и последовавшей за ним пропагандистской кампанией, Церковь призывает воздержаться от любых попыток мести, от любых незаконных, тем более насильственных деяний, в то же время благословляя мирные гражданские действия, направленные на ограждение православного народа и его святынь от вражды и кощунства. Всех верных чад Русской Православной Церкви просим хранить мирный дух и молитвенное предстояние перед Богом». Участницы панк-группы Pussy Riot Надежда Толоконникова, Екатерина Самуцевич и Мария Алёхина, совершившие панк-молебен в Храме Христа Спасителя решением Хамовнического суда отправлены на 2 года в исправительную колонию общего режима. Читать на сайте Известий |
QUOTE (JFK2006 @ 17.08.2012 - время: 19:48) |
Я Вам два раза задавал вопрос: "Ступить ногой на солею, значит возбудить ненависть по признаку отношения к религии?!" |
QUOTE |
Он оскорбителен. Но в нём в любом случае нет ничего, что было бы направлено на разжигание ненависти или вражды по религиозным мотивам. И я об этом писал много раз. Вы не читали? |
QUOTE |
А за такое я готов Путину не только руки, но и жопу поцеловать. |
QUOTE |
РПЦ в пролете. Это ясно. Все больше и больше граждан перестанут ходить в церковь, перестанут покупать свечи, перестанут венчаться и крестится. Вопрос простой: почему и за что я должен плптить РПЦ? За то что ее адепты убивают рабочих, разъезжая на БМВ купленные на мои деньги? Лично я собирался крестится. Но сейчас принял решение- нет! Был атеистом им и останусь. Спасибо патриарху Кириллу, надоумил. и я не один такой! |
QUOTE (дамисс @ 17.08.2012 - время: 22:16) |
Позвольте я Вам отвечу. |
QUOTE (JFK2006 @ 17.08.2012 - время: 19:48) |
Всё, дальше даже читать не стал. Ладно, смеяться и ёрничать не буду. Грешно тут смеяться. Я Вам два раза задавал вопрос: "Ступить ногой на солею, значит возбудить ненависть по признаку отношения к религии?!" Сначала Вы ушли от ответа. На второй раз придумали: "Получается, что они не "просто ходили туда сюда по помещению", как Вы пытаетесь представить, а фактически самозванно узурпировали полномочия священников, а теперь посмотрите видео в какой форме это происходило". Ах-ре-неть!!! Другие оценки Вашего творчества, извините, привести тут не могу. Правила не позволяют. Вы почти как хамсуд. Тот (не ручаюсь за точность цитаты) придумал следующее: "Мотив религиозной ненависти в действиях подсудимых суд усматривает в следующем: подсудимые позиционируют себя сторонниками феминизма, то есть движения за равноправие женщин с мужчинами", - зачитывает Сырова, поясняя, что "хотя феминизм не является религиозным учением, его представители вторгаются в такие сферы общественных отношений, как мораль, нормы приличия, отношение к семье, сексуальное отношение". Как говорится в приговоре, передает "Интерфакс", "идеи превосходства одной идеологии над другой дают почву для вражды". |
QUOTE (muse 55 @ 17.08.2012 - время: 22:38) |
Нормальный такой приговор. Хотели известности-стали знаменитыми. Через годик выйдут на свободу с чистой совестью и другими людЯми. Мне кажется , что колония пойдет им на пользу. Умнее станут . Нельзя вот так подставлять свою задницу , ради набирания политических очков другими негодяями. Вот и политический труп Каспаров немного ожил, а то совсем стал превращаться в политическую мумию. Ну как Ленин , почти. Глядишь , так и символом России станут и выступят на открытии Сочинской олимпиады . Вместе с Кобзоном и Стасом Михайловым. Вообщем-искусство требует жертв. |
QUOTE (srg2003 @ 17.08.2012 - время: 23:09) |
возразить по существу можете? |
QUOTE |
внятной аргументации увы не вижу. |
QUOTE (JFK2006 @ 17.08.2012 - время: 23:08) |
Оправдыватся не надо. А если разбираться - читайте всё внимательнее. Тут достаточно было грамотных объяснений. |
QUOTE (дамисс @ 17.08.2012 - время: 23:19) |
Я лишь показываю нелогичность Вашего мышления. Вы смотрите по факту - судья смотрел по последствиям. Вы по прежнему не понимаете своих ошибок.Не по факту дела рассматриваются, а по возможностям их последствий. |
QUOTE (JFK2006 @ 17.08.2012 - время: 23:25) | ||
Чего?! Вы вслед за нашим системнопонимающим юристом вздумали меня учить уголвоному праву?! Ах-ре-неть! |
QUOTE (дамисс @ 17.08.2012 - время: 23:39) |
P/S/Возможно пост и оскорбителен получился, ну извините.Вы разочаровали своей неадекватностью к реалиям |
QUOTE (JFK2006 @ 17.08.2012 - время: 23:25) |
Чего?! Вы вслед за нашим системнопонимающим юристом вздумали меня учить уголвоному праву?! Ах-ре-неть! З.Ы. Дремучая безграмотность порождает сверхнаглость. Вот девки-то крышаки всем посносили... |
QUOTE (JFK2006 @ 17.08.2012 - время: 23:25) | ||
Чего?! Вы вслед за нашим системнопонимающим юристом вздумали меня учить уголвоному праву?! Ах-ре-неть! З.Ы. Дремучая безграмотность порождает сверхнаглость. Вот девки-то крышаки всем посносили... |
QUOTE (Chelydra @ 18.08.2012 - время: 01:42) |
JFK2006, извините, но я вынужден признать правоту Ваших оппонентов. Если закон в России мёртв, а это было явлено совершенно недвусмысленно, то Ваша профессия не нужна. И все её правила – ничто. Право, это не какой-то материальный объект. Юридические законы, не законы природы. Они всего лишь результат человеческой договорённости. Сегодня она есть, а завтра - испарилась как дым. А если нет силы закона, то есть только закон силы. И Ваши оппоненты толкуют его грамотно. Им помогает выработавшийся за тысячелетия инстинкт. |
QUOTE (JFK2006 @ 18.08.2012 - время: 01:58) |
Я в таких случаях часто вспоминаю Берию, которого пристрелили как собаку без суда и следствия. И это явилось апофеозом той системы беззакония, которую он холил и лелеял. |
QUOTE (Chelydra @ 18.08.2012 - время: 06:42) |
Теперь всё решит не право, а сила. Посмотрим, у кого она окажется. Нас ждёт увлекательная игра престолов. |
QUOTE |
Многие ли согласятся вступать в игру ведущуюся по таким правилам? Я, например, не вижу пока силы, которая смогла бы победить Путина. Вы видите? |
QUOTE (Chelydra @ 18.08.2012 - время: 02:07) |
Я, например, не вижу пока силы, которая смогла бы победить Путина. Вы видите? |
QUOTE (JFK2006 @ 18.08.2012 - время: 02:12) | ||
Это, конечно, к теме не относится, но Путина победит сам Путин. Я всегда говорил, что если в России и случится революция, то исключительно и благодаря идиотским действиям власти. В 17-м году тоже никакой силы не было у большевичков. Власть упала сама, а они её с соучастниками с пола подняли. А соучастничков потом порешили. |
QUOTE (JFK2006 @ 18.08.2012 - время: 07:12) | ||
Это, конечно, к теме не относится, но Путина победит сам Путин. Я всегда говорил, что если в России и случится революция, то исключительно и благодаря идиотским действиям власти. В 17-м году тоже никакой силы не было у большевичков. Власть упала сама, а они её с соучастниками с пола подняли. А соучастничков потом порешили. |
QUOTE (Лузга @ 18.08.2012 - время: 02:11) | ||
Не ждёт. Вы проиграли |
QUOTE (Chelydra @ 18.08.2012 - время: 07:27) | ||||
И что же я проиграл? Или Вы сейчас не ко мне обращались? |
QUOTE |
Вы, как конкретный объект, меня интересуете меньше дождя над Амазонкой. Проиграла олицетворяющая вами идеология, по этому обращение считайте во множественном числе. |
Рекомендуем почитать также топики: Помирятся ли в будущем Россия,Молдова и Грузия? Потеряли тему? Чего вам надо? Экономические войны 60 лет трагедии |