Помоему выхода у Ющенко небыло, но вот только я не верю, что досрочные выборы что-то решат, помоему ситуация еще больше усугубится и будет более ожесточенная драка между Януковичем и Тимошенко за власть. Ситуация какая-то безвыходная, распускать парламент - неконституционно и ничего не решит в итоге, нераспускать - черт его знает, что там наглые ребята Януковича наворотят в итоге. Прямо выбор у Вашего президента, или повеситься или застрелиться. Вот только одного я не знаю точно, была ли действительно какая-либо угроза от парламентского большинства и если была-то в чем она выражалась?
Было-то,- было...Можно было ЭТО запретить УКАЗОМ на основании той же конституции..И ВСЕ!!!
Президент, в данном случае, нарушил конституцию и например, мое уважение к себе, уже потерял...И не только мое...я в этом уверена!
Нарушил Президент конституцию или нет не знает никто.Даже судьи Конституционного суда будут над этим 2 месяца думать(ну или 5 дней,хотя врядли так быстро).Зато некоторые форумчане уже всё для себя решили .
QUOTE (VitaminS @ 04.04.2007 - время: 23:12)
Нарушил Президент конституцию или нет не знает никто.Даже судьи Конституционного суда будут над этим 2 месяца думать(ну или 5 дней,хотя врядли так быстро).Зато некоторые форумчане уже всё для себя решили .
Ну...Скажем так, что Президент, не раз и сам говорил о том...(недавно, кстати) что у него нет оснований роспускать Верховную раду!
Duhovnik
QUOTE (Nika-hl @ 04.04.2007 - время: 22:59)
Президент, в данном случае, нарушил конституцию
Вы знаете конституцию лучше всех и имеете право давать вердикты на конституционность Указов президента Украины? Не берите негативного примера с Верховной Рады. Это имеет право делать только Конституционный Суд Украины! Подождите его вердикта!
А от себя добавлю только одно - Президент ИМЕЛ ПРАВО распускать Верховную Раду -он это сделал Президент ИМЕЛ ПРАВО назначить досрочные выборы -он это сделал
На каких основаниях он это сделал (законных или нет) - спорный вопрос, на который может дать ответ только Конституционный Суд Украины и никто более.
До решения Суда Указ Президента, согласно действующего законодательства, полностью легитивен и обязателен к исполнению (Невыполнение действующих указов Президента - уголовно наказуемое деяние)
Кстати президент не узурпировал власть, а ввиду невозможности с его точки зрения решения данного вопроса имеющимися у него полномочиями, обратился к высшему источнику власти в Украине - к Народу с предложением высказать свою точку зрения путем свободных Выборов.
Новость всего лишь за 14 марта
Ющенко признался, что два часа общения с Януковичем и Морозом пошли ему на пользу 18:29 / 14 марта 2007 г. Президент Виктор Ющенко назвал сегодняшнюю встречу с премьер-министром Виктором Януковичем и главой Верховной Рады Александром Морозом полезной. Об этом он сообщил по окончанию встречи.
По словам Президента, они более 2 часов оценивали поточную политическую ситуацию, события в парламенте и вне ВР.
Ющенко подчеркнул, что Верховная Рада, Кабинет министров и Президент хотят как можно быстрее зафиксировать политическую стабильность в Украине. По его словам, в этой ситуации необходимо руководствоваться в первую очередь национальными приоритетами Украины. К тому же, эти принципы приведут к нормализации отношений Президент-парламент-Кабмин, сообщает РБК-Украина.
Кто врал???
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 04-04-2007 - 23:40
VitaminS
А может просто терпелл до последнего?Прослыл слюнтяем и слабаком,но решительных действий не производил...Всё надеялся на благополучный исход переговоров с Януковичем(вспомните сколько их было),а Яник всё кидал его и кидал.Вот и докидался...
Надо было уже "держать марку" до конца...Я бы на его месте работала вместе с Регионами...Честно - одна шайка...
Уважаемый Духовник! Перестаньте уподобляться этим "апельсинам"! Вы-то откуда знаете - покупали или нет...Приведите ФАКТЫ ! Здесь люди серьезные вещи спрашивают...А Вы разносите этот, простите, ЗВОН... Вот откуда поговорка пошла : "Язык до Киева доведет!" ...Ну почему, не до Москвы???
Я написала выше о том, что Вы мне советуете... ДА...Президент имел право...но не имел оснований !
НЕТ...парламент НЕ имел право, но оснований имел предоствточно!
Вот почему я говорю, серьезно о том, что ОН нарушил Конституцию!!! И об этом не только я говорю...И Хорошие юристы говорят....и Вы их слышали...Даже оранжевые юристы !
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 04-04-2007 - 23:56
VitaminS
Попугаи тоже говорят,только ценности в их словах нет.А юрист юристу рознь.Один одно,другой-другое...А реально значение имеет только Конституционный Суд.
QUOTE (VitaminS @ 04.04.2007 - время: 23:59)
Попугаи тоже говорят,только ценности в их словах нет.А юрист юристу рознь.Один одно,другой-другое...А реально значение имеет только Конституционный Суд.
Правильно...Меня только насторожили слова руководителя СБУ о том, что в Киев съехались Уголовные авторитеты...и лююди едут...Как бы не было провокацый!
VitaminS
Я верю в мудрость и спокойствие наших людей и то,что стоят они там за деньги играет тут положительную роль.За 50-100 грн стоять и махать флагом одно,а драться с ОМОНом или с бандитами-другое.Да и вообще,даже если деньги в расчёт не брать-Оранжевую революцию без единого синяка пережили,и тут всё в порядке будет.
omega
Неплохо, сначала Ющенко конституцию под себя подстроил, теперь и этот вариант оказался для него бесполезным.
VitaminS
QUOTE (omega @ 05.04.2007 - время: 00:16)
Неплохо, сначала Ющенко конституцию под себя подстроил, теперь и этот вариант оказался для него бесполезным.
Безграмотный пост.Под себя Ющенко никогда Конституцию не подстраивал.
QUOTE (VitaminS @ 05.04.2007 - время: 00:12)
Я верю в мудрость и спокойствие наших людей и то,что стоят они там за деньги играет тут положительную роль.За 50-100 грн стоять и махать флагом одно,а драться с ОМОНом или с бандитами-другое.Да и вообще,даже если деньги в расчёт не брать-Оранжевую революцию без единого синяка пережили,и тут всё в порядке будет.
Будем надеятся!!!
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 05-04-2007 - 00:55
QUOTE (Aesop @ 05.04.2007 - время: 00:44)
QUOTE
Уважаемый Духовник! Перестаньте уподобляться этим "апельсинам"! Вы-то откуда знаете - покупали или нет...Приведите ФАКТЫ ! Здесь люди серьезные вещи спрашивают...А Вы разносите этот, простите, ЗВОН... Вот откуда поговорка пошла : "Язык до Киева доведет!" ...Ну почему, не до Москвы???
Где факты подтверждающие ваши слова о том, что все это уже не смешно? "Ты видишь соломинку в глазу брата твоего, а в своем бревна не замечаешь"
QUOTE
Попугаи тоже говорят,только ценности в их словах нет. ...
Безграмотный пост.
Читайте тему...Сколько здесь листов? 14...Вот ВСЕ прочтите...пожалуйста...
Если же Вам смешно...плииз...в таком случае сначала ...факты в студию...поговорим!
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 05-04-2007 - 00:59
Доппельгангер
QUOTE (Nika-hl @ 04.04.2007 - время: 22:23)
Народ схавал и Указ президента...))) Да...Он имел право...Но!!! Не имел оснований!!! Парламент имел ВСЕ овсования...!! Но!! Не имеел права... Но это уже не важно...ОБЕ стороны равны одинаково... Вина Президента - больше т.к. - гарант Конституции - нарушил Конституцию!!! Абсурдная ситуация ...
Извините Ника, но вряд ли Вы член КС, что бы давать оценку указам Президента... То же самое могу сказать и об оценке всех остальных. Трактовать законы, как все уже знают, можно по любому. Вы приняли одну сторону, кто то другую... Я не знаю, имел ли президент право согласно Конституции, однако считаю что депутаты, которые выходят из партии, должны складывать с себя депутатские полномочия... Когда здравый смысл заменяется формальностью - получается юридическая система США, где можно судиться и добиваться решений, которые не налазят ни на какую голову, о справедливости я умалчу (понятие абстрактное).. Так вот, по моему мнению депутаты именно так и подошли к данному вопросу (не зависимо была ли оплата или нет) и их переход, я таки считаю искажением волеизявления народа, считаю их "политическими аферистами" (с) Жириновский... Достоен ли президент уважения - вопрос, а достой ны ли депутаты??? Что б я за них боролся, после их выкрутасов???
Все что Вы пишите правильно...и равно не правильно...Это тоже ВАША субъективная точка зрения... Я конечир не КС, но судить могу на основании того, что напротяжении всего этого времени говорили юристы...Это обсуждение...А не утверждение...
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 05-04-2007 - 01:40
Доппельгангер
QUOTE (Olga35. @ 04.04.2007 - время: 22:41)
Nika-hl, Ющенко конечно виноват в нарушении конституции, но по сути его оппоненты в лице правящей коалиции и г-на Януковича то же хороши и очень далеко не белые и пушистые. Выяснить кто из них опаснее или скажем вреднее для Украины невозможно. Мне Ющенко откровенно жалко, он меж двух огней, для него и оранжевая Юля и сине-белый Янукович одинаково враждебны и он для них помеха в их властных амбициях. Так что по идее удаление Тимошенко и Януковича в даный момент от власти вполне оправдано. Нарушение конституции президентом спровоцировано еще и самой конституцией и конституционной реформой, правильно сказал Farg0, вот только я не уверена, что в даной ситуации главный виновник Мороз, там помоему все рученки шаловливые приложили.
А мне нет. Если ты идеш во власть. должен быть готов к жестким и решительным действиям. Мне вспоминается последний император России Николай, все его почему то жалеют, а для меня это нонсенс. Человек извините п****ал такую страну из-за своей нерешительности и неумения управлять, то же самое повторяет и Ющенко. Нет он не царь, и не имеет таких полномочий, но изначально ведет себя слишком слабо... Какой бы демократической не была система, на самом верху должен быть один человек, который в конце концов и принимает главное решение, это власть, за нее надо бороться и надо доказывать что ты ее достоен, а он только сейчас проснулся... Да он сам во многом справоцировал нынешнюю ситуацию... И не надо оправдывать его бездеятельность принципами демократии. Если он допускает что коалиция формируется все 90 дней - то он мягко говоря не удачник, который не может заставить работать. Если б у меня на работе повторилась такая ситуация, я бы не был уже руководителем, или производство прогорело б, или меня выгнали б... А ему конечно, деньги не его, можно подождать пока самолюбие люди потешат... А то что страна не работает - ему по барабану.. Весь вопрос упирается в ответственность. Нельзя быть хорошим для всех - а он старался, руки не хотел пачкать... Такого не бывает... Ладно, извините за эмоции... Не жаль мне его, ни грамма...
Это сообщение отредактировал Доппельгангер - 05-04-2007 - 01:47
Доппельгангер
QUOTE (Nika-hl @ 05.04.2007 - время: 01:36)
Все что Вы пишите правильно...и равно не правильно...Это тоже ВАША субъективная точка зрения... Я конечир не КС, но судить могу на основании того, что напротяжении всего этого времени говорили юристы...Это обсуждение...А не утверждение...
Да я собственно говоря не об этом, может я не прав, не так понял, но мне показалось что Вы защищаете парламент... А почему? За что?
Нет Вы не совсем правы
Я утверждаю. как-раз, что виновны обе стороны. Просто, если, подтвердится. что неправ Президент..то его вина - большая вот что я говорю...не более.
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 05-04-2007 - 02:12
Вчера на Майдане их оказываеться біло 150 тыс. http://www.partyofregions.org.ua/pr-east-west/46136d27052b2/ Интересно, зачем они себе врут? Или это самонавеевание. Хотя нет, видимо это Сережа Кивалов посчитал. Если он так и на выборах будет считать то 150% у Партии Регионов будет точно
QUOTE (rozumnyk @ 05.04.2007 - время: 10:46)
Вчера на Майдане их оказываеться біло 150 тыс. http://www.partyofregions.org.ua/pr-east-west/46136d27052b2/ Интересно, зачем они себе врут? Или это самонавеевание. Хотя нет, видимо это Сережа Кивалов посчитал. Если он так и на выборах будет считать то 150% у Партии Регионов будет точно
...Эдельвейс...
QUOTE (rozumnyk @ 05.04.2007 - время: 10:46)
Вчера на Майдане их оказываеться біло 150 тыс. http://www.partyofregions.org.ua/pr-east-west/46136d27052b2/ Интересно, зачем они себе врут? Или это самонавеевание. Хотя нет, видимо это Сережа Кивалов посчитал. Если он так и на выборах будет считать то 150% у Партии Регионов будет точно
Ага! В своё время он в Луганской области аж 108% насчитал за Януковича. Достоверный факт.
Президент Румынии Траян Бэсеску заявил, что Румыния сейчас более всего нуждается в досрочных всеобщих выборах, которые обеспечили бы свободное волеизъявление народа. После подписания указа о назначении нового правительства страны, Бэсеску выступил с заявлением перед представителями СМИ. В нем он отметил, что в настоящее время самым серьезным вопросом является то, что состав правительства не отвечает воле широких кругов избирателей. Он обвинил отдельные фракции в парламенте в том, что они путем тайных консультаций помогли в успешном прохождении голосования в парламенте правительству, которое имеет наименьшее число депутатских мандатов. Во вторник, 3 апреля, на совместном заседании обеих палат парламента Румынии подавляющим большинством голосов был утвержден проект реорганизации Кабинета министров, предложенный Премьер-министром страны Кэлином Попеску-Тэричану. В состав нового правительства вошли представители Национал-либеральной партии и Демократического союза венгров. Несмотря на то, что количество занимаемых ими в парламенте мест составляет менее одной четверти, крупнейшая в парламенте партия и самая главная оппозиционная партия страны - Социал-демократическая партия - выразила открытую поддержку реорганизации правительства, поэтому новый состав Кабинета министров успешно прошел голосование в парламенте. __________________________ Ничего сверхестественного....
QUOTE (rozumnyk @ 05.04.2007 - время: 09:46)
Вчера на Майдане их оказываеться біло 150 тыс.
Конечно врут! Только оранжевые способны поместиться на Майдане числом не менее 150 000!!
А разжиревние красно-сине-белые (вам это ничего не напоминает??) физически разместиться не могут!
Это сообщение отредактировал ВАЛЕТ - 05-04-2007 - 13:29
QUOTE (ВАЛЕТ @ 05.04.2007 - время: 11:56)
QUOTE (rozumnyk @ 05.04.2007 - время: 09:46)
Вчера на Майдане их оказываеться біло 150 тыс.
Конечно врут! Только оранжевые способны поместиться на Майдане числом не менее 150 000!!
А разжиревние красно-сине-белые (вам это ничего не напоминает??) физически разместиться не могут!
Валет, достаточно видеть два майдана и сравнить их что бы сказать врут они или нет. Вам этого не дано. Поэтому Ваши ехидные комментрарии как всегда попахивают заангажированностью. Большой привет с бело-гулобого майдана.
QUOTE (rozumnyk @ 05.04.2007 - время: 12:38)
Поэтому Ваши ехидные комментрарии как всегда попахивают заангажированностью.
Так с вас беру пример...............у вас своя правда , а у меня своя!
А вот вопрос к украинским форумчанам: за кого голосовать будете на досрочных выборах?
chips
QUOTE (Olga35. @ 05.04.2007 - время: 14:16)
А вот вопрос к украинским форумчанам: за кого голосовать будете на досрочных выборах?
Снова на грабли наступят
QUOTE (chips @ 05.04.2007 - время: 14:20)
Снова на грабли наступят
Лишь бы - не на красные...
chips
Вокруг Печерского суда Киева разгорается силовой конфликт с участием спецназа
В эти минуты вокруг здания Печерского суда Киева разгорается силовой конфликт с участием спецназа. Как сообщает корреспондент ИА REGNUM с места событий, пока нет ясности в происходящем, так как разные стороны формулируют своё, диаметрально противоположное видение инцидента.
В частности, глава Верховной рады Украины Александр Мороз выразил мнение, что в Печерском суде возник конфликт на основе назначения главой суда Владимира Колесниченко. "Сейчас туда привлечено подразделение Службы безопасности Украины "Альфа", которое практически парализовало работу суда - пытаются выкручивать руки и не дать возможности выполнить судебное решение", - сказал он. Кроме того, Верховная рада немедленно поручила своим профильным комитетам, по борьбе с организованной преступностью и коррупцией, по вопросам правосудия и по национальной безопасности и обороне, разобраться с обстоятельствами конфликта в Печерском районном суде Киева и доложить ситуацию на вечернем заседании.
В свою очередь, пресс-служба президента Украины в лице сотрудника Олег Кошелева заявила журналистам о силовом захвате депутатом Верховной рады Сергеем Киваловым (фракция Партии регионов) с группой неизвестных печати Печерского районного суда Киева.
Напомним, в ночь со 2 на 3 апреля украинский парламент своим решением восстановил состав центральной избирательной комиссии по состоянию на 8 декабря 2004 года под руководством представителя Партии регионов Сергея Кивалова. Печерский районный суд Киева своим постановлением во вторник, 3 апреля, приостановил действие этого постановления Верховной рады Украины.
Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/808005.html 12:55 05.04.2007
Доппельгангер
QUOTE (chips @ 05.04.2007 - время: 14:25)
Вокруг Печерского суда Киева разгорается силовой конфликт с участием спецназа
В эти минуты вокруг здания Печерского суда Киева разгорается силовой конфликт с участием спецназа. Как сообщает корреспондент ИА REGNUM с места событий, пока нет ясности в происходящем, так как разные стороны формулируют своё, диаметрально противоположное видение инцидента.
В частности, глава Верховной рады Украины Александр Мороз выразил мнение, что в Печерском суде возник конфликт на основе назначения главой суда Владимира Колесниченко. "Сейчас туда привлечено подразделение Службы безопасности Украины "Альфа", которое практически парализовало работу суда - пытаются выкручивать руки и не дать возможности выполнить судебное решение", - сказал он. Кроме того, Верховная рада немедленно поручила своим профильным комитетам, по борьбе с организованной преступностью и коррупцией, по вопросам правосудия и по национальной безопасности и обороне, разобраться с обстоятельствами конфликта в Печерском районном суде Киева и доложить ситуацию на вечернем заседании.
В свою очередь, пресс-служба президента Украины в лице сотрудника Олег Кошелева заявила журналистам о силовом захвате депутатом Верховной рады Сергеем Киваловым (фракция Партии регионов) с группой неизвестных печати Печерского районного суда Киева.
Напомним, в ночь со 2 на 3 апреля украинский парламент своим решением восстановил состав центральной избирательной комиссии по состоянию на 8 декабря 2004 года под руководством представителя Партии регионов Сергея Кивалова. Печерский районный суд Киева своим постановлением во вторник, 3 апреля, приостановил действие этого постановления Верховной рады Украины.
Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/808005.html 12:55 05.04.2007
Это еще что, вот это хуже... [http://www.unian.net/ukr/news/news-190837.html]http://www.unian.net/ukr/news/news-190837.html[/URL]
Это сообщение отредактировал Доппельгангер - 05-04-2007 - 14:42
QUOTE (ВАЛЕТ @ 05.04.2007 - время: 13:58)
QUOTE (rozumnyk @ 05.04.2007 - время: 12:38)
Поэтому Ваши ехидные комментрарии как всегда попахивают заангажированностью.
Так с вас беру пример...............у вас своя правда , а у меня своя!
Мою правду легко проверить посмотрев хотя бы через веб камеру.
chips
QUOTE (Доппельгангер @ 05.04.2007 - время: 14:40)
QUOTE (chips @ 05.04.2007 - время: 14:25)
Вокруг Печерского суда Киева разгорается силовой конфликт с участием спецназа
В эти минуты вокруг здания Печерского суда Киева разгорается силовой конфликт с участием спецназа. Как сообщает корреспондент ИА REGNUM с места событий, пока нет ясности в происходящем, так как разные стороны формулируют своё, диаметрально противоположное видение инцидента.
В частности, глава Верховной рады Украины Александр Мороз выразил мнение, что в Печерском суде возник конфликт на основе назначения главой суда Владимира Колесниченко. "Сейчас туда привлечено подразделение Службы безопасности Украины "Альфа", которое практически парализовало работу суда - пытаются выкручивать руки и не дать возможности выполнить судебное решение", - сказал он. Кроме того, Верховная рада немедленно поручила своим профильным комитетам, по борьбе с организованной преступностью и коррупцией, по вопросам правосудия и по национальной безопасности и обороне, разобраться с обстоятельствами конфликта в Печерском районном суде Киева и доложить ситуацию на вечернем заседании.
В свою очередь, пресс-служба президента Украины в лице сотрудника Олег Кошелева заявила журналистам о силовом захвате депутатом Верховной рады Сергеем Киваловым (фракция Партии регионов) с группой неизвестных печати Печерского районного суда Киева.
Напомним, в ночь со 2 на 3 апреля украинский парламент своим решением восстановил состав центральной избирательной комиссии по состоянию на 8 декабря 2004 года под руководством представителя Партии регионов Сергея Кивалова. Печерский районный суд Киева своим постановлением во вторник, 3 апреля, приостановил действие этого постановления Верховной рады Украины.
Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/808005.html 12:55 05.04.2007
Это еще что, вот это хуже... [http://www.unian.net/ukr/news/news-190837.html]http://www.unian.net/ukr/news/news-190837.html[/URL]
Ссылка не работает
Доппельгангер
QUOTE (chips @ 05.04.2007 - время: 14:51)
Ссылка не работает
Около 5 тыс. сторонников проправительственной коалиции пришли на митинг к ЦИК.
РБК-Украина, 05.04.2007, Киев 13:32
Колонна 3-5 тысяч сторонников проправительственной коалиции подошла к стенам Центральной избирательной комиссии (ЦИК). Они идут с ул. Крещатику по бул. Леси Украинки. Впереди едет автобус с громкоговорителем, из которого раздается гимн Партии регионов. Люди несут флаги Компартии, Соцпартии, Партии регионов, партии "Российский блок", партии "Союз" и российскими флагами, на которых написано "Русская община Крыма".
Здание ЦИК окружила милиция и спецподразделения "Беркут". Митингующие заняли всю площадь Леси Украинки - перед ЦИК. Они заявляют, что пришли под стены Центризборкома, чтобы защитить Конституцию и закон.
Как раньше сообщил РБК-Украина народный депутат от Соцпартии Евгений Филиндаш, с Майдана Независимости к ЦИК должна была подняться колонна более 3 тыс. человек.
...Эдельвейс...
QUOTE (Olga35. @ 05.04.2007 - время: 14:16)
А вот вопрос к украинским форумчанам: за кого голосовать будете на досрочных выборах?
Эх. Сложно сказать. Я на президентские выборы в третьем туре не пошёл ( принципиально ) , а на парламентские проголосовал за СПУ ( Мороза) и был в шоке с его проституточным поведением. Я был глубоко ( и до сих пор) убеждён , что оранжевые и голубые - это крайность и искал так называемую третью силу, некий усреднённый результат, "золотую середину", и был глубоко разочарован. Мне не хотелось его видеть ни в оранжевом стане ни в голубом. Проявив твёрдость , выйдя в оппозицию и не примыкать ни к кому, то на следующие выборы он мог спокойно собрать все 15-20% и быть в большинстве. А на счёт ПР и БЮТ люди голосуют действуя по правилу : " меньшее из зол". И если следовать такому принципу и мне , ("вот надо проголосовать и всё", и только эти два кандидата), то я предпочёл БЮТ.