Вопросы по Исламу!

QUOTE (монархист @ 07.05.2010 - время: 01:19)

не мусульманин он и не христианин ...не знаю кто ...я его много раз спрашивал .он конкретно не отвечает ...толстовец скорее всего ..

вообще он и является примером классического "человека писания" по мусульманским понятиям и понимает христианство именно так как и следовало бы- так как Бог для него это одно,а Иисус это другое

QUOTE (Oleg65 @ 07.05.2010 - время: 02:39)

Да и догмами людям так забили голову, что ,наверное, и сторонники ислама убеждены, что в христианской вере только один вариант языческого многобожия в виде никому непонятной Троицы.)))

мусульмане именно так и считают и лишь единицы понимают разницу между многобожием и троицей

вот и Олег не понимает разницы между многобожием и Троицей ..

проблема в том что не только он вообще троицу логически понять нельзя поэтому священники и говорят что надо понимать через веру а не логику
я не хочу вдаваться в спор о христианстве так как пост о Исламе но об этом можно спорить и спорить

верно говорят священники ..

ну а как же иначе же этого не объяснить...

объяснить можно только очень приближенно ...троичность вообще присуща нашей планетке ...вещество -твердое .жидкое.газообразное. человек -тело .душа.дух . и много чего еще ...мы же верим библии . а в ней говорится точно . что три на небе и они есть суть едино .

пример не подходит 3 вида воды но оно не бывает в оджно время если это часть одного то я сомневаюсь что бог извините "ходит в туалет" и Исусу это было присуще и тп можем спорить бесконечно...не только мусульмане не понимают и не признают этого тот же Олег с вамин е согласен поэтому мы не так одиноки ..

и опять же касательно непорочность Библии тоже под вопросом а Библия от Варнавы и тп копии которых сохранились, а те 100 книг которые были уничтожены? там говорилось о троице? или поэтому их и уничтожили?

видите здесь очень много знаков вопроса...

QUOTE (монархист @ 07.05.2010 - время: 12:59)

объяснить можно только очень приближенно ...троичность вообще присуща нашей планетке ...вещество -твердое .жидкое.газообразное. человек -тело .душа.дух . и много чего еще ...мы же верим библии . а в ней говорится точно . что три на небе и они есть суть едино .

Дорогой монархист!А плазма или солнце в каком состоянии?Надо ждать открытия четверицы?
Не забывайте и про придуманные звания Царица Небесная у которой муж - плотник.Еще раз повоторюсь.Император Константин провел укрупнение язычества слиянием в ОДНУ корпорацию."Хорошо" придумал.Не надо бегать по разным храмам.Зашел в один и сразу всем свечек поставил.И прибыль в один карман при отсутствии конкуренции.А то ссорились за доходы жрецы.Обидно было, когда жрицы Апполона зарабатывали больше жрецов Венеры.)))

QUOTE

А плазма или солнце в каком состоянии?

в газообразном думаю ...плазма не совсем газ . а вернее ионный газ и по любому газообразна ..

QUOTE

Император Константин провел укрупнение язычества слиянием в ОДНУ корпорацию."

когда жил Константин и когда появилось христианство?

QUOTE

а те 100 книг которые были уничтожены? там говорилось о троице? или поэтому их и уничтожили?

какая сотня книг? где вы о них прочитали?

тема поста вопрос о Исламе а мы ткт Христианство обсуждаем

так вам Монархист и объясняют что то что принес Исус и то что собрал Константин не одно и тоже, и мы знаем что разница между ними 300 лет а то что 100 книг было это исторический факт: читайте историю, ноне только то что преподают в церкви но и другие источники....

отрицать это не прочитав эти источники опровергать это все таки неправильно

По преданию, доказательством христианского представления о Боге как о неслиянной и нераздельной Святой Троице явилось чудо, сотворенное святителем Спиридоном. Он взял в руки глиняный черепок и сказал: «Бог, как и этот глиняный черепок, есть Бог Отец, Бог Сын, и Бог Дух Святый», вместе с этими словами из черепка вырвались языки пламени, затем полилась вода и, наконец, образовалась глина. После этого Собор отверг арианское вероучение и утвердил Символ Веры для всех христиан империи.

т.е. вообще док-ва нет надо просто верить)

QUOTE

т.е. вообще док-ва нет надо просто верить)

да! ..

QUOTE

то что 100 книг было это исторический факт: читайте историю, ноне только то что преподают в церкви но и другие источники....

да не нахожу я нигде ничего похожего!

QUOTE (монархист @ 07.05.2010 - время: 15:49)

[/QUOTE]да не нахожу я нигде ничего похожего!

Дорогой монархист!!!Не знаю смеяться или плакать.Пришли узнать об исламе, а узнаем о христианстве.
Что есть апокрифы, как Вы считаете?

Заметьте я не сторонник дескредитировать чьюто религию, мне это не нравиться иначе я бы спорил с вами на "вашей" територии, в теме Христианство. просто раз уж речь зашла...... скажем так.
предлагаю вернуться в тему которая написана на главе этого топика))

всегда полагал что апокриф это фальшивый текст или подложный ..что то в этом роде .

QUOTE (монархист @ 08.05.2010 - время: 01:00)

всегда полагал что апокриф это фальшивый текст или подложный ..что то в этом роде .

Необязательно фальшивый.Это могут быть документы и раннехристианской эпохи,не включенные церковью в канон.Таких документов действительно много.И как я понял именно о них говорят наши уважаемые собеседники.



Дорогой монархист и наши правоверные собеседники!!!Сердечно поздравляю всех Вас с ВЕликим праздником победы над фашизмом.Именно сегодня (8 мая) был подписан акт о капитуляции Германии.

И вас с праздником !

с днем Победы!!!

Монархист нашел интересный сайт почитайте http://www.ateism.ru/article.htm?no=1274

ага! прочел! только от всего этого мы отделены веками . а убийсива невинных с именем Аллаха на устах происходят сегодня! .
как раз на 500 лет позже появился ислам . и сейчас он видимо такой каким было христианство 500 лет назад ...

QUOTE (монархист @ 14.05.2010 - время: 13:52)

ага! прочел! только от всего этого мы отделены веками . а убийсива невинных с именем Аллаха на устах происходят сегодня! . как раз на 500 лет позже появился ислам . и сейчас он видимо такой каким было христианство 500 лет назад ...

Есть ощутимая разница.С именем Христа проводились массовые убийства с ОДОБРЕНИЯ высших церковных иерархов.Мы же наблюдаем осуждение высшим исламским духовенством любых проявлений терроризма и ненависти.Это принципиально другая ситуация и сравнение некорректно.В первом случае мы наблюдаем дискридетацию имени и идей Христа, во-втором - серьезные попытки защиты чести и имени Всевышнего от спекулянтов на религиозных идеях.

QUOTE

Мы же наблюдаем осуждение высшим исламским духовенством любых проявлений терроризма и ненависти

Так в том то и дело что далко не всё духовенство осуждает насилие .

QUOTE (монархист @ 15.05.2010 - время: 14:29)

QUOTE Мы же наблюдаем осуждение высшим исламским духовенством любых проявлений терроризма и ненависти Так в том то и дело что далко не всё духовенство осуждает насилие .

Папа римский тоже вел неприглядные и постыдные переговоры с фашистами пока те убивали миллионы католиков....Но поддержка терроризма некоторыми имамами еще не есть поддержка всего духовенства.....Тем более высшего...
И не забывайте о хитростях пропаганды.Когда-то и покойный президент Чечни Кадыров преподносился СМИ, как исламский террорист.Но было ли это правдой?

Это сообщение отредактировал Oleg65 - 15-05-2010 - 20:29

QUOTE

Папа римский тоже вел неприглядные и постыдные переговоры с фашистами пока те убивали миллионы католиков..

но никогда не говоил убивайте бусурман или руммких ...не говорил.

QUOTE (монархист @ 15.05.2010 - время: 23:45)

QUOTE Папа римский тоже вел неприглядные и постыдные переговоры с фашистами пока те убивали миллионы католиков.. но никогда не говоил убивайте бусурман или руммких ...не говорил.

Призывы к угнетению басурман - это уже наше,конечно....Угнетали....

да не очень ! их земли никогда не отдавали русским помещикам . их никогда не делали крепостными ..

QUOTE (монархист @ 16.05.2010 - время: 00:49)

да не очень ! их земли никогда не отдавали русским помещикам . их никогда не делали крепостными ..

Ага...Их так любили, что диаспоры за рубежом в десятки раз превышают по количеству оставшихся жить в империи...Дорогой монархист, если религиозные взгляды могут у нас отличаться,так как неразрывно связаны с субъективным, то уж взгляд на нашу историю давно должен стать объективным....

я сказал что их земли никогда не отдавали помещикам . а их самих не делали крепостными . попробуйте опровергните!

QUOTE (монархист @ 16.05.2010 - время: 01:39)

я сказал что их земли никогда не отдавали помещикам . а их самих не делали крепостными . попробуйте опровергните!

Зачем мне это опровергать?На чьих землях расположились наши кубанские казаки?На чьих исконных землях будет проходить олимпиада Сочи?Что стало с коренным населением?Почему большая часть оказалась за границей?
Как-то вы странно ставите вопрос.Большинство и нельзя было превратить в крепостных.Поэтому они и уничтожались....Наше крепостное право держалось на православии....А у них его не было или почти не было....

QUOTE

Зачем мне это опровергать?На чьих землях расположились наши кубанские казаки?На чьих исконных землях будет проходить олимпиада Сочи?Что стало с коренным населением?Почему большая часть оказалась за границей? Как-то вы странно ставите вопрос.Большинство и нельзя было превратить в крепостных.Поэтому они и уничтожались....Наше крепостное право держалось на православии....А у них его не было или почти не было....

болтовня всё это! вас послушать . так русские планомерно уничтожали малые народы! врёте же! почему в России практически не бывало бунтов малых народов? да потому что их не притесняли практически ...на кавказе была война . но тому свои причины ..а другие? если их притесняли то всяко меньше чем русских ..еще пожалуй прижали крымских татар .но так надо было ..

QUOTE (монархист @ 16.05.2010 - время: 10:12)

QUOTE Зачем мне это опровергать?На чьих землях расположились наши кубанские казаки?На чьих исконных землях будет проходить олимпиада Сочи?Что стало с коренным населением?Почему большая часть оказалась за границей? Как-то вы странно ставите вопрос.Большинство и нельзя было превратить в крепостных.Поэтому они и уничтожались....Наше крепостное право держалось на православии....А у них его не было или почти не было.... болтовня всё это! вас послушать . так русские планомерно уничтожали малые народы! врёте же! почему в России практически не бывало бунтов малых народов? да потому что их не притесняли практически ...на кавказе была война . но тому свои причины ..а другие? если их притесняли то всяко меньше чем русских ..еще пожалуй прижали крымских татар .но так надо было ..

Если Вас больше устроит , что уничтожали НЕПЛАНОМЕРНО - спорить не буду...
И что значит "не было бунтов малых народов"?Это от нас больше зависило.С Чечней воюем безуспешно больше 200 лет.А в периоды, когда не воюем получаем надежного союзника....Или для Вас секрет, что Дагестан, Кавказ дымятся закономерно и адекватно проводимой НАМИ политике?Жнем то , что сеяли долгие годы....

QUOTE

С Чечней воюем безуспешно больше 200 лет.

вот именно что безуспешно ! а будь мы такими зверями как вы нас рисуете воевали бы успешно . этого народа уже давно бы не было . но мы же этого не делаем ...а причины войны этой не в религии . а в присоединении Грузии к России ...

QUOTE (монархист @ 16.05.2010 - время: 19:05)

QUOTE С Чечней воюем безуспешно больше 200 лет. вот именно что безуспешно ! а будь мы такими зверями как вы нас рисуете воевали бы успешно . этого народа уже давно бы не было . но мы же этого не делаем ...а причины войны этой не в религии . а в присоединении Грузии к России ...

Они пережили и наши зверства не потому что зверств было мало, а потому что народ живуч....
Дорогой монархист!Вероятно, наши правоверные собеседники заняты в реальной жизни.Без их участия наш диалог объективно не является темой подфорума.Я неуютно себя чувствую рассуждая на темы, которые нам помогут раскрыть те, кто в них получше нас разбирается......

я все больше убеждаюсь что Монархист с историей обсолютно не дружит либо так наивен и больше школьной программы книги не читал ссылка которую я посл говори о Русси а не о католиках с их папами, русские приняли христианство после того как татары приняли Ислам поэтому сравнивать исторически о развитии религии поменьшей мере глупо.
не уничтожали малые народы? позвольте не согласится за Булгарией ниодного русского небыли все земли татар казанских северных крымских сейчас тамими и не пахнет ...депортация это то что было 50 лет назад крещенские конторы которые "огнем и мечом" крестили татар это не сказки....то что только татар отправляли на 30 лет валить лес и строить корабли русского флота во время Петра каждый 3 татарин должен был отработать это заметте не русский, они уходили прощаясь как на смерть большинство из них не возвращалось умерало либо становилось инвалидами это я знаю далеко не историк так как это моя история...я спокойно отношусь к русским но когда начинают каверкать историю или тем боле кормить "чушью" извеняюсь за грубость, это уже слишком. Советую почитать историю уважаемый Монархист что бы более сведуще обвинять кого то и возышать свою религию и нацию.... поверте все не так безоблачно...
историю пишут победители это аксиома но поверте есть куча источников в архивах которые говорят об истинном положении вещей
Мой вам совет почитайте историю... настоящую или хотя бы разные источники что бы понимать что не все так однозначно)
Повторюсь я не сторонник споров о религиях иначе я бы спорил на вашей територии но не надо нести чушь пытаясь очернить религию приводите достойные внимания доказательства ...так будет справедливие