Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Madmaks3000 @ 12.07.2007 - время: 20:10) |
Вот ведь, каждый старается привести пример другой страны! Вот только менталитет у нас Русский! Как по вашему можно ли пример Узбекистана или Китая спроецировать на Россию? Давайте размышлять реалиями нашей страны! |
QUOTE (SunLight757 @ 13.07.2007 - время: 14:42) |
Я думаю проецировать опыт других стран не стоит, но кое-чему поучиться можно беря безусловно во внимание местные реали. |
QUOTE (Anubiss @ 13.07.2007 - время: 15:43) |
Как вариант - минимизировать сферу административного усмотрения, ввести заявительный, а не разрешительный порядок там, где это возможно. Заменять механизмы контроля со стороны чиновников на контроль со стороны саморегулируемых организаций, а также когда это возможно - менять процедуры разрешительного х-ра, например, лицензирование, на обязательное страхование и тому под. экономические механизмы, когда человек будет сам заинтересован в соблюдении норм, регламентирующих его коммерческую деятельность. Коррупция в ходе тендеров итп. процедур имхо непобедима, хотя можно попробовать передать закупочные и подрядные функции сторонней организации (организациям). Необходимо шире внедрять электронные техноглогии в деятельности органов госвласти для повышения прозрачночти и снижения волокиты. Необходимо поднять госчиновника зарплату до рыночного уровня, а то останутся только студенты-практиканты, дяди и тети за 50 и те кто рассуждают по принципу "дали пистолет и крутись как хочешь". Вообще слабая попытка сделать нечто в этом направлении была препринята в ходе адм. реформы году в 2003м. Но как всегда вышло - замах большой - на выходе ноль))) |
QUOTE (LinaKreiger @ 13.07.2007 - время: 17:20) |
Поэтому я и предлагаю заставить жирнозадое племя конкурировать друг с другом. Они должны понимать, что их кабинет -не есть тупик для решения любого вопроса. Не сделает он - сделает другой дешевле... и постепенно можем тогда выйти на саморегуляцию государственного механизма. |
QUOTE (Madmaks3000 @ 13.07.2007 - время: 15:02) | ||
Согласен! Надеюсь что постепенно мы придем к этому! Но расстреливать, стрелочников надеюсь не будем. |
QUOTE (Nika-hl @ 13.07.2007 - время: 16:31) |
А если стрелочник виновен....Тогда как ? Спустить "на тормоза" ? Фигасе! |
QUOTE (SunLight757 @ 13.07.2007 - время: 17:27) | ||
Другой дешевле не сделает. Если сделает его снимут с должности. Я просто не представляю как их заставить конкурировать если сплошная круговая порука царит идущая на самый верх. Конкурировать могут различные группы чиновников из разных профильных ведомств или регионалы с федералами но это не то. |
QUOTE (Anenerbe @ 13.07.2007 - время: 19:33) |
Почитаешь, такие посылы и поймешь, что со времен Гоголя ничего в России не изменилось. А предлагаю реалити-шоу со взяточниками показывать в прямом эфире. Взял взятку, врываются опера и убивают подлеца у всех на глазах. Или собрать всех чиновников-взяточников и устроить им игру "бегущий человек". Вот это будет веселье. |
QUOTE (LinaKreiger @ 13.07.2007 - время: 19:42) |
Чиновник - это подлая, лживая, двуличная, изворотливая скотина... но, к сожалению, жизненно необходимая для функционирования Государства. Значит, надо просто создать такие условия содержания этого Животного , чтоб обеспечить максимальную комфортность обитания нас, Граждан. |
QUOTE (LinaKreiger @ 13.07.2007 - время: 19:18) |
Я объяснила КАК сделать уже. Создать многовариантность получения одного и того же, нужного решения от Власти. Например, мне нужна некая справка. Сейчас, Сидор Петрович Жирнозаденко, сидящий в кабинете 105-б требует за нее 1000рублей и 2 недели времени, говоря что ее поучить якобы очень тяжело и для нее надо много подписей/бумажек других Жирнозаденков с его этажа. Теперь берем и сажаем рядом, в соседний кабинет Васю Голопупенко. В принципе - такого же лентяя и негодяя как Жирнозаденко, т.е. типичного росийского чиновника. И -даем ему аналогичные полномочия и возможность выписывать - точно такие же справки. Количество лиц, которым нуна справка - конечно, а баблос за них теперь может делиться между двумя карманами Значит, Вася Голопупенко вынужден будет выползать из своего кабинета и ловить клиентов в коридоре перед кабинетом Жирнозаденко и предлагать - "сделаю то же самое за 800 и за неделю". Повторюсь - и Голопупенко и Жирнозаденко - типичные Российские Чиновники. Т.е. хитры. изворотливы, подлы и двуличны... Поэтому первое решение, которое прийдет в голову Жирнозаденко, отающемуся без доходов, на которые надо содержать жену, любовницу и заправлять любимого мерина - это написать донос что Голопупенко дескать взятки берет. Но мы то умные - и специально сделали такую систему. где материальная стимуляция за труд - не является преступлением. Так что донос - "не проканает" Чего же тогда делать Сидор Петровичу? Не на зарплату же существовать??? А как же тогда любовница, мерин??? Останется перед беднягой один выход - идти уже на лестницу и еще там хватать меня за руку со словами "Справка нужна??? 600 и через 2 дня готов... оплата - по факту..." Со временем, размер узаконенной "стимуляции" снизится радикально и будет составлять не больше, чем чаевые официанту в ресторане. Размер которых зависит от качества и скорости обслуживания :) впрочем, чинуши, хоть они и надуваются на манер рыбы-фугу и есть не больше, чем обслуживающий нас, Граждан своей страны персонал Вот так вот, если на пальцах... и без головосечения обошлись |
QUOTE (SunLight757 @ 13.07.2007 - время: 21:42) |
Вот так у нас дела делаются. Поймали с поличным и отпустили |
QUOTE (Vit @ 13.07.2007 - время: 18:26) |
Если стрелочник виновен - он перестаёт быть "стрелочником"... |
QUOTE (SunLight757 @ 13.07.2007 - время: 20:41) |
Что бы я сделал на месте Сидор Петровича. Пришел бы я в соседний кабинет к Васе и сказал бы: "Слыш Васек дело есть. Я могу понизить тариф и ты останешься в сам знаешь где. Но я этого делать не буду. Живи и радуйся только башляй мне половину. Ну можно 40% я не жадный." Как вы думаете что будет? Ставочка поднимется. Потому что Васе придется еще и со мной делиться. А чиновников то стало вместо одного два |
QUOTE (LinaKreiger @ 13.07.2007 - время: 23:17) |
А вот и нихрена вы не разбираетесь в поведении "Кабинетных животных" 1. Во первых они равны в полномочиях. И почему тогда Голопупенко должен башлять Жирнозщаденко а не наоборот :) 2. Такое предложение значит, что автоматически одно из "животных" потеряет половину :) На основании чего? Оно предпочтет чтоб половину потерял конкурент. не забывайте. что это РАССЕЙСКИЙ ЧИНОВНИК, и значит потеряв один глаз, он будет надеяться что сосед - ослепнет полностью :) 3. По той же причине что чиновник РАССЕЙСКИЙ, он все равно будет воровать... даже подписав "картельное соглашение" - будет делать левак подешевле не делясь... а это "подешевле" и надо нам, Гражданам |
QUOTE (SunLight757 @ 13.07.2007 - время: 23:37) |
В поведении кабинетных действительно понимаю мало. Так бы мог сделать бизнес и так делает бизнес. Где-то один уступит в тендере, значит в следующем тендере может уступить второй. Все решаемо. |
QUOTE (Madmaks3000 @ 14.07.2007 - время: 00:52) |
Ну тогда следуя логике Лины, узаконим взятки! |
QUOTE (Madmaks3000 @ 14.07.2007 - время: 00:52) |
Ну тогда следуя логике Лины, узаконим взятки! Останется только проверять суммы в конвертах А чем плох контроль над расходами? |
QUOTE (Madmaks3000 @ 14.07.2007 - время: 02:43) |
Победить коррупцию полностью как мне кажется невозможно, но навести хотя бы относительный порядок возможно. |
QUOTE (Madmaks3000 @ 14.07.2007 - время: 02:43) |
А тотальный и не нужен! (кстати а для твоего предложения, разве не нужна армия чиновников? ) Победить коррупцию полностью как мне кажется невозможно, но навести хотя бы относительный порядок возможно. Кстати а Билет на планету Транай это все таки Р.Шекли. |
QUOTE (Anubiss @ 14.07.2007 - время: 16:04) |
Лина, в Ваших словах чуствуектся некая личная ненависть...наверное когда-то не повысили с ведущего специлиста до главного, вот Вы и разобиделись на весь госаппарат и считаете, что он населен исчадиями зла))) Практика показывает, что самыми злобными антисемитами часто являются крещеные евреи, стремящиеся выслужиться перед новым хозяином, а самые ярые антикоммунисты - бывшие инструктора отделов ЦК))) И о какой конкуренции Вы говорите? Чепуха же полная, предлагаете создавать, к примеру, 2 параллельных Минфина, 2 Ростехнадзора итп.? |
QUOTE (LinaKreiger @ 14.07.2007 - время: 19:33) |
А все таки вы, недалекий человек, Аnubiss. |
Рекомендуем почитать также топики: Марш несогласных в Питере 25.11.07 Коренной вопрос интеграции Политические анекдоты, юмор "РУССКАЯ ВОДКА" требует защиты в ЕС Уголовное наказание за гомосексуализм |