Правительству предлагают возродить трудовые лагеря для алкоголиков
Правительство призывают воссоздать советские лечебно-трудовые профилактории (ЛТП), в которых принудительно лечили алкоголиков. Письмо с таким предложением главе кабмина Дмитрию Медведеву направили депутат Госдумы Сергей Обухов и ответственный секретарь Совета при президенте РФ по развитию гражданского общества и правам человека (СПЧ) Яна Лантратова. По их мнению, трудовые лагеря помогут не только укрепить здоровье нации и снизить количество правонарушений.
мое мнение, каким было, таким и осталось. сильная армия нужна России в первую очередь, чтобы творить безнаказанно беззаконие в своей стране и плевать на права человека.
Sorques
В кризис, гастарбайтеры уезжают, но рабочие руки нужны...
lozdok
(Sorques @ 02.03.2016 - время: 14:44) В кризис, гастарбайтеры уезжают, но рабочие руки нужны... да, подход к делу по советски. правда не понятно, за что конкретно будут судить. за алкоголизм, который в ЛТП не лечится или будет другая формулировка.
King Candy
(Sorques @ 02.03.2016 - время: 15:44) В кризис, гастарбайтеры уезжают, но рабочие руки нужны... Из-под палки, рабским трудом, тем более алкоголиков с трясущимися руками и отключенными мозгами вряд-ли что путное сделаешь, сложнее электрической розетки. Но и это успешно делают на предприятиях общества слепых, например
Не нужен принудительный труд алкоголиков и наркоманов, считаю
lozdok
(King Candy @ 02.03.2016 - время: 17:23) (Sorques @ 02.03.2016 - время: 15:44) В кризис, гастарбайтеры уезжают, но рабочие руки нужны...Из-под палки, рабским трудом, тем более алкоголиков с трясущимися руками и отключенными мозгами вряд-ли что путное сделаешь, сложнее электрической розетки. Но и это успешно делают на предприятиях общества слепых, например
Не нужен принудительный труд алкоголиков и наркоманов, считаю согласен. раньше алкоголики на заводах работали, а сейчас сложно будет договориться администрации ЛТП с администрацией завода. остается только внутреннее производство, сетка Рабица, шитье рукавиц и другой хрени, плетение сеток-авосек и прочее.
Свой вариант
(lozdok @ 02.03.2016 - время: 14:35) народ, чо скажете? А чо? Я-бы съездил. Все одно лучше, чем мозги кодированием выворачивать наизнанку.
lozdok
(Зайцев-Задэ @ 02.03.2016 - время: 17:37) (lozdok @ 02.03.2016 - время: 14:35) народ, чо скажете?А чо? Я-бы съездил. Все одно лучше, чем мозги кодированием выворачивать наизнанку. куда съездил бы? в ЛТП? медного купоросику попить? бог в помощь. так если нужно вылечиться, то зачем кодироваться или ехать в ЛТП? все эти вещи никак не связаны с алкоголизмом.
Юлий Северенко
(Зайцев-Задэ @ 02.03.2016 - время: 17:37) (lozdok @ 02.03.2016 - время: 14:35) народ, чо скажете?А чо? Я-бы съездил. Все одно лучше, чем мозги кодированием выворачивать наизнанку. В эсесере ЛТП приравнивали к заключению в колонию, примерно как на общем режиме...
Свой вариант
(Юлий Северенко @ 02.03.2016 - время: 17:51) (Зайцев-Задэ @ 02.03.2016 - время: 17:37) (lozdok @ 02.03.2016 - время: 14:35) народ, чо скажете?А чо? Я-бы съездил. Все одно лучше, чем мозги кодированием выворачивать наизнанку.В эсесере ЛТП приравнивали к заключению в колонию, примерно как на общем режиме... Ты точно ЛТП с "химией" не путаешь?
Свой вариант
(lozdok @ 02.03.2016 - время: 17:46) (Зайцев-Задэ @ 02.03.2016 - время: 17:37) (lozdok @ 02.03.2016 - время: 14:35) народ, чо скажете?А чо? Я-бы съездил. Все одно лучше, чем мозги кодированием выворачивать наизнанку. куда съездил бы? в ЛТП? медного купоросику попить? бог в помощь. так если нужно вылечиться, то зачем кодироваться или ехать в ЛТП? все эти вещи никак не связаны с алкоголизмом. Тебе просто повезло и ты никогда не был алкоголиком.
lozdok
(Зайцев-Задэ @ 02.03.2016 - время: 18:02) (lozdok @ 02.03.2016 - время: 17:46) (Зайцев-Задэ @ 02.03.2016 - время: 17:37) А чо? Я-бы съездил. Все одно лучше, чем мозги кодированием выворачивать наизнанку. куда съездил бы? в ЛТП? медного купоросику попить? бог в помощь. так если нужно вылечиться, то зачем кодироваться или ехать в ЛТП? все эти вещи никак не связаны с алкоголизмом.Тебе просто повезло и ты никогда не был алкоголиком. а что еще Вы обо мне знаете?
Свой вариант
(lozdok @ 02.03.2016 - время: 18:11) (Зайцев-Задэ @ 02.03.2016 - время: 18:02) (lozdok @ 02.03.2016 - время: 17:46) куда съездил бы? в ЛТП? медного купоросику попить? бог в помощь. так если нужно вылечиться, то зачем кодироваться или ехать в ЛТП? все эти вещи никак не связаны с алкоголизмом.Тебе просто повезло и ты никогда не был алкоголиком. а что еще Вы обо мне знаете? Да много чего. Только все остальное - не для этой темы. ))))
lozdok
(Зайцев-Задэ @ 02.03.2016 - время: 18:01) (Юлий Северенко @ 02.03.2016 - время: 17:51) (Зайцев-Задэ @ 02.03.2016 - время: 17:37) А чо? Я-бы съездил. Все одно лучше, чем мозги кодированием выворачивать наизнанку.В эсесере ЛТП приравнивали к заключению в колонию, примерно как на общем режиме...Ты точно ЛТП с "химией" не путаешь? а что, на "химии" "колючка" есть? в ЛТП была. и внутренние войска были. охрана называется.
Аngry
(King Candy @ 02.03.2016 - время: 17:23) (Sorques @ 02.03.2016 - время: 15:44) В кризис, гастарбайтеры уезжают, но рабочие руки нужны...Из-под палки, рабским трудом, тем более алкоголиков с трясущимися руками и отключенными мозгами вряд-ли что путное сделаешь, сложнее электрической розетки. Но и это успешно делают на предприятиях общества слепых, например
Не нужен принудительный труд алкоголиков и наркоманов, считаю А кто будет канал копать до Персидского залива?
kotes22
На ЛТП нужны деньги.У государства их нет , поэтому это туфта.
Юлий Северенко
(Зайцев-Задэ @ 02.03.2016 - время: 18:01) Ты точно ЛТП с "химией" не путаешь? Точно. Двое знакомых людей были. Старики уже, сейчас померли уже оба
lozdok
(kotes22 @ 02.03.2016 - время: 18:23) На ЛТП нужны деньги.У государства их нет , поэтому это туфта. на дурное дело у нас всегда деньги находились. если при этом можно было что то положить себе в карман.
lozdok
(Юлий Северенко @ 02.03.2016 - время: 17:51) (Зайцев-Задэ @ 02.03.2016 - время: 17:37) (lozdok @ 02.03.2016 - время: 14:35) народ, чо скажете?А чо? Я-бы съездил. Все одно лучше, чем мозги кодированием выворачивать наизнанку.В эсесере ЛТП приравнивали к заключению в колонию, примерно как на общем режиме... только в колонии лекарствами не пичкали и другой химией.
dogfred
(Sorques @ 02.03.2016 - время: 14:44) В кризис, гастарбайтеры уезжают, но рабочие руки нужны... Вряд ли это основной мотив возрождения ЛТП. Какие они труженики, люди с трясущимися руками и затуманенными мозгами! Вопрос, скорее, в том, что алкоголизм - это проблема, с которой власть справиться другими способами не может и не хочет. Легче запихнуть пьяницу за решетчатый забор и отчитаться в снижении процента алкоголиков. Под демократией у нас понимают полную свободу от каких-либо рамок. Права человека - и все, не подходи. А то, что это , с правами человека, по пьяни угрохал собутыльника и со вторым тут же продолжил "банкет", для "правозащитников" не важно. Главное: не трогать свободного человека, не отнимать топор, которым саданул по голове старушке "доморощенный раскольников" .
lozdok
(dogfred @ 02.03.2016 - время: 19:23) (Sorques @ 02.03.2016 - время: 14:44) В кризис, гастарбайтеры уезжают, но рабочие руки нужны...Вряд ли это основной мотив возрождения ЛТП. Какие они труженики, люди с трясущимися руками и затуманенными мозгами! Вопрос, скорее, в том, что алкоголизм - это проблема, с которой власть справиться другими способами не может и не хочет. Легче запихнуть пьяницу за решетчатый забор и отчитаться в снижении процента алкоголиков. Под демократией у нас понимают полную свободу от каких-либо рамок. Права человека - и все, не подходи. А то, что это , с правами человека, по пьяни угрохал собутыльника и со вторым тут же продолжил "банкет", для "правозащитников" не важно. Главное: не трогать свободного человека, не отнимать топор, которым саданул по голове старушке "доморощенный раскольников" . в СССР при наличии ЛТП пьяни было меньше? кого излечили в ЛТП? в чем состав преступления алкоголика? в том, что может, но еще не убил? железная логика.
King Candy
(lozdok @ 02.03.2016 - время: 20:41) в СССР при наличии ЛТП пьяни было меньше? кого излечили в ЛТП?
в чем состав преступления алкоголика? В том, что увиливает от святой обязанности строить коммунизм
Все от усталости падают, умирают на работе и в боях - а он сволочь под забором песни горланит
(Narziss @ 02.03.2016 - время: 20:03) А тема то, актуальна! ну так дураки и пьяницы еще не перевелись.
lozdok
(King Candy @ 02.03.2016 - время: 20:03) Все от усталости падают, умирают на работе и в боях - а он сволочь под забором песни горланит зато не в оппозиции на баррикадах.
dogfred
(King Candy @ 02.03.2016 - время: 20:03) (lozdok @ 02.03.2016 - время: 20:41) в СССР при наличии ЛТП пьяни было меньше? кого излечили в ЛТП?
в чем состав преступления алкоголика?В том, что увиливает от святой обязанности строить коммунизм
Все от усталости падают, умирают на работе и в боях - а он сволочь под забором песни горланит Если бы только песни горланил, то было бы ничего. Но когда он пьяный на работе у токарного станка, или в кабине самосвала, или в компании с двумя такими же вырывает у бабуси сумку с пенсией, то это окружающим не нужно . И не стоит ерничать по поводу строительство коммунизма. Накакого коммунизма в СССР не строили. И любой грамотный человек это понимал. Конечно, ЛТП - это не лечебное и не исправительное учреждение. Мало на кого действовало пребывание там. Но это был способ изоляции общества от пьяниц, ставших опасными. Вот и помещали их в "профилакторий", как потом и отправляли "на 101 километр". А там, в деревнях, их именовали "синие люди". работники они были никакие, так. подрабатывали по мелочи. На самогон и корку хлеба.
King Candy
(dogfred @ 03.03.2016 - время: 01:36) И не стоит ерничать по поводу строительство коммунизма. Накакого коммунизма в СССР не строили. И любой грамотный человек это понимал. Не, я думаю все-таки строили ))
Ну, либо искусно врали людям на протяжении 70 лет
Конечно, ЛТП - это не лечебное и не исправительное учреждение. Мало на кого действовало пребывание там. Но это был способ изоляции общества от пьяниц, ставших опасными. Вот и помещали их в "профилакторий", как потом и отправляли "на 101 километр". А там, в деревнях, их именовали "синие люди". работники они были никакие, так. подрабатывали по мелочи. На самогон и корку хлеба К 70-м уровень алкоголизма в СССР уже зашкаливал зашкаливал. Видимо, страна перешла в своем "промышленном" алкоголизме (потому что пили очень часто прямо на работе - заводские рабочие, водители, машинисты) какую-то красную черту, что создали такие "психушки" для наркозависимых (алкоголиков). Так с ними уже не справлялись (домашние и начальство). А какие километровые очереди были в винные магазинчики?!
Ramse$
Алкоголизм не лечится. Если алкоголик не способен сам уйти в ремисс, то он конченый. Какой нафик из него работник?
Но начнутся облавы, «стуки» на соседей/коллег и прочие прелести Лечебно-Трудовой Психиатрии. И бомжей с под забора собирать не будут - зачем?
Короче, Баба-Яга я против.
BEBEta
(Sorques @ 02.03.2016 - время: 14:44) В кризис, гастарбайтеры уезжают, но рабочие руки нужны... Где б им ещё работу найти, те, обещанные 20млн. рабочих мест как то сами себя заполнили,отработали и закончились, так и не начавшись. В ЛТП попадали и административно осуждённые за тунеядство, может это и есть план правительства-"трудоустроить"-создав ЛТП,ведь как говорил Рузвельт,"Голодные безработные люди — это кадры для диктатуры." А мы то не такие....)
King Candy
(BEBEta @ 03.03.2016 - время: 06:46) В ЛТП попадали и административно осуждённые за тунеядство, может это и есть план правительства-"трудоустроить"-создав ЛТП,ведь как говорил Рузвельт,"Голодные безработные люди — это кадры для диктатуры."
А мы то не такие....) Конечно не такие - у нас столько безработных и они настолько никому не нужны, что про ответственность за тунеядство можете не переживать - не будет ее. И работы не будет ))) Как говорится - с тебя ничего не потребуют и ничего не дадут
BEBEta
(Юлий Северенко @ 02.03.2016 - время: 17:51) (Зайцев-Задэ @ 02.03.2016 - время: 17:37) (lozdok @ 02.03.2016 - время: 14:35) народ, чо скажете?А чо? Я-бы съездил. Все одно лучше, чем мозги кодированием выворачивать наизнанку.В эсесере ЛТП приравнивали к заключению в колонию, примерно как на общем режиме... Нет,не приравнивали, даже за судимость не считали, тк административным арестом считалось содержание в лтп, лица попадавшие за год 3 раза на"15 суток"- автоматом отправлялись в"трудовой профилакторий", основной контингент составляли"кухонные боксёры", мелкие хулиганы, которым суд устанавливал условные срока, но добавлял курс "трудовой терапии", бомжи, они шли по статье тунеядство.
lozdok
(BEBEta @ 03.03.2016 - время: 14:14) Нет,не приравнивали ... это юридически. по факту, та же колючка, та же охрана.
BEBEta
(lozdok @ 02.03.2016 - время: 18:13) [QUOTE Ты точно ЛТП с "химией" не путаешь?[/QUOTE] а что, на "химии" "колючка" есть? в ЛТП была. и внутренние войска были. охрана называется. Нет, не было. ЛТП, по сути общежитие, с решетками на окнах и вахтой, где дежурил чин в звании прапорщика, при хороших трудовых показателях,осуждённый мог и домой загулять на выходные,режима содержания,как такового не было, но пропускной, с установленными временными рамками был. "Химия"-вредное производство, на котором работал"химик"(условно-досрочно освобождённый),живущий на"поселении", к лтп никакого отношения не имеющий. В 90-х это отменили.
lozdok
(dogfred @ 03.03.2016 - время: 00:36) Но это был способ изоляции общества от пьяниц, ставших опасными. а на что у нас власть способна, кроме изоляции, запретов?
lozdok
(BEBEta @ 03.03.2016 - время: 15:07) Нет, не было. ЛТП, по сути общежитие, с решетками на окнах и вахтой ... Вы кому эти сказки рассказываете?
dogfred
(King Candy @ 03.03.2016 - время: 02:06) (dogfred @ 03.03.2016 - время: 01:36) И не стоит ерничать по поводу строительство коммунизма. Накакого коммунизма в СССР не строили. И любой грамотный человек это понимал. Не, я думаю все-таки строили ))
Ну, либо искусно врали людям на протяжении 70 лет Конечно, ЛТП - это не лечебное и не исправительное учреждение. К 70-м уровень алкоголизма в СССР уже зашкаливал зашкаливал. Видимо, страна перешла в своем "промышленном" алкоголизме (потому что пили очень часто прямо на работе - заводские рабочие, водители, машинисты) какую-то красную черту, что создали такие "психушки" для наркозависимых (алкоголиков). Так с ними уже не справлялись (домашние и начальство). А какие километровые очереди были в винные магазинчики?! 70-е годы -это брежневские времена. Да, на производстве процветали гулянки в канун праздников. И были очереди в винные магазины. Но эти очереди в кассу не превращались в груду пьяных тел возле выхода. очередь - это показатель плохо организованных поставок товаров, включая водку. Сейчас-то спиртного хоть залейся, но очередей никаких.
Повторюсь, но никакого коммунизма в СССР не строили. "От каждого по способности, каждому по потребности" - основной лозунг тех самых "строителей коммунизма". Экономика же говорила "каждому по его труду". Или еще резче: "кто не работает, тот не ест". Какой уж тут коммунизм.
В СССР был построен государственный капитализм. Причем заказчиком выступали граждане. но опосредованно. То есть через чиновников из ГОСПЛАНа и ГОССНАБа, Минторговли. А чиновник под руководством партии перестает быть государственным человеком. Потому и ходил в те времена анекдот: "Что будет, если ГОСПЛАН поместить в пустыню Сахара? Ответ: в первый год ничего не случится. На второй год начнутся перебои с песком".
Это сообщение отредактировал dogfred - 03-03-2016 - 17:21