(dogfred @ 02.03.2016 - время: 19:23) (Sorques @ 02.03.2016 - время: 14:44) В кризис, гастарбайтеры уезжают, но рабочие руки нужны...Вряд ли это основной мотив возрождения ЛТП. Какие они труженики, люди с трясущимися руками и затуманенными мозгами! Вопрос, скорее, в том, что алкоголизм - это проблема, с которой власть справиться другими способами не может и не хочет. Легче запихнуть пьяницу за решетчатый забор и отчитаться в снижении процента алкоголиков/// Не основной.Власть и не должна бороться с алкоголиками, этим должно заниматься общество. Процент алкоголиков рассчитывается не количеством изолированных, а количеством потребления продукта на душу населения-а это показатель оч усреднённый, так как подразумевает не употребляющих. А вот дешевый труд-заманчивая перспектива, особенно по нынешним временам, когда платить за квалифицированный стало накладно. Хотя по мне-возрождение лтп идея утопическая, по многим причинам, вытрезвители тоже пытались возродить-не сработало. В Беларуси,кстати, их и не закрывали(лтп).
King Candy
(dogfred @ 03.03.2016 - время: 18:21) 70-е годы -это брежневские времена. Да, на производстве процветали гулянки в канун праздников. И были очереди в винные магазины. Но эти очереди в кассу не превращались в груду пьяных тел возле выхода. очередь - это показатель плохо организованных поставок товаров, включая водку Я живу рядом с лесопарком - в 80-е там на опушке было все просто УСЕЯНО водочными и пивными пробками - местные оборонные предприятия - с них народ массово ехал в дни получки к продуктовому магазинчику рядом с леском, а из магазинчика компании расползались по парку... Бутылок правда не было в кустах - бабки собирали сразу же, сдавали (своя индустрия была).
Сейчас такого нет вообще, в парке этом на опушке никто не стоит пьет - ходят конечно компании выпить - но это чисто под шашлыки и единично. Чисто на глаз - в те годы народ просто не просыхал - сейчас намного меньше пьют люди. В десятки раз меньше (может, просто это не на публику делается, а втихаря дома напиваются)
Это сообщение отредактировал King Candy - 03-03-2016 - 21:00
Юлий Северенко
(King Candy @ 03.03.2016 - время: 20:58) (может, просто это не на публику делается, а втихаря дома напиваются) Дома пьют в основном. Сейчас у вас на улице пить чревато - загребут, можно после отделения и домой не вернутся.
lozdok
(BEBEta @ 03.03.2016 - время: 17:29) Власть и не должна бороться с алкоголиками, этим должно заниматься общество. каким образом?
lozdok
(Ramses IV @ 03.03.2016 - время: 02:21) Алкоголизм не лечится.
Если алкоголик не способен сам уйти в ремисс, то он конченый.
Какой нафик из него работник?
1. да. 2. конченный он в том случае, если сам себя не признает алкоголиком. 3. не согласен. Вы видели, какие вещи там делают своими руками? любо-дорого посмотреть.
Ramse$
(lozdok @ 03.03.2016 - время: 23:12) (Ramses IV @ 03.03.2016 - время: 02:21) Алкоголизм не лечится. Если алкоголик не способен сам уйти в ремисс, то он конченый. Какой нафик из него работник?1. да. 2. конченный он в том случае, если сам себя не признает алкоголиком. 3. не согласен. Вы видели, какие вещи там делают своими руками? любо-дорого посмотреть. 3. Видел. Отличные. Только такие люди - исключения. Вся беда в том, что многие пьющие могут, но не хотят. Или могут, но не имеют возможности.
Пару недель назад «зажмурился» один мой хороший знакомый из Твери. Гениальный гитарист (акустика, классика). На конкурсах в Европе побеждал (Барселона и ещё где-то). Недолго играл в группе «Цветы»... Пил от невостребованности. Ну и допился. 55 лет.
BEBEta
(Юлий Северенко @ 03.03.2016 - время: 21:17) (King Candy @ 03.03.2016 - время: 20:58) (может, просто это не на публику делается, а втихаря дома напиваются)Дома пьют в основном. Сейчас у вас на улице пить чревато - загребут, можно после отделения и домой не вернутся. Да нет, не так уж здесь всё катастрофично, Юлий, тело домой вернут, правда вперёд ногами! Да,Вы правы, пить стали больше,в немалой степени этому способствовало и ограничение продажи по времени(закупаются впрок, а остановиться не могут), делают это дома, потому что выросли штрафы за распитие в запрещённых местах.
BEBEta
(King Candy @ 03.03.2016 - время: 20:58) Я живу рядом с лесопарком - в 80-е там на опушке было все просто УСЕЯНО....с них народ массово ехал в дни получки к продуктовому магазинчику рядом с леском, а из магазинчика компании расползались по парку//// Сейчас такого нет вообще, в парке этом на опушке никто не стоит пьет..///
Не хотелось бы Вас расстраивать, но есть большая вероятность повторения бедлама..., а куда ещё то,со внутренним туризмом как то не очень всё...
lozdok
(BEBEta @ 04.03.2016 - время: 09:14) Да,Вы правы, пить стали больше,в немалой степени этому способствовало и ограничение продажи на мой взгляд сейчас пьют меньше, чем в 80-х.
BEBEta
(lozdok @ 04.03.2016 - время: 20:02) (BEBEta @ 04.03.2016 - время: 09:14) Да,Вы правы, пить стали больше,в немалой степени этому способствовало и ограничение продажина мой взгляд сейчас пьют меньше, чем в 80-х. А чего гадать, можно статистику глянуть..., но если включать логику-в 80-х выпить было проблематично, очереди, часы работы, скудный ассортимент, да и пили в основном по пятницам и 10-20 числам, сейчас доступность алкоголя выше в разы, купить его даже несовершеннолетним-не большая проблема, ассортимент спиртосодержащих напитков огромен-вывод напрашивается сам.
(BEBEta @ 04.03.2016 - время: 20:27) А чего гадать, можно статистику глянуть... я оценил Вашу шутку.
возрастной порог сейчас ниже, это факт. но если говорить о пьянстве, выпивке с устатку, ужрачке в хламину, а не о смоковании всяких джейнэриков и фирменного пива, то в 80-е пили больше. в 80-е было много чего спиртосодержащего, и стеклоочистители, и три богатыря, и Лана, и Мажор, и клей, и жидкость для покрытия тканей, и самогон, само-собой, тоже спиртное круглосуточно, с рук ведь хорошо шло, пока магазин закрыт.
dogfred
(Ramses IV @ 04.03.2016 - время: 00:37) [/QUOTE] Пару недель назад «зажмурился» один мой хороший знакомый из Твери. Гениальный гитарист (акустика, классика). На конкурсах в Европе побеждал (Барселона и ещё где-то). Недолго играл в группе «Цветы»... Пил от невостребованности. Ну и допился. 55 лет. "Пил от невостребованности"...55 лет, не молод ваш приятель-гитарист. Наверное, и семья была, жена, дети? А кроме игры на гитаре он в жизни ничему больше не научился? Профессии не имел иной? И даже не пытался зарабатывать на чем-то другом.
Печально, конечно, человек ушел из жизни. Но виноват сам.
Ramse$
"Пил от невостребованности"...55 лет, не молод ваш приятель-гитарист. Наверное, и семья была, жена, дети? А кроме игры на гитаре он в жизни ничему больше не научился? Профессии не имел иной? И даже не пытался зарабатывать на чем-то другом. Печально, конечно, человек ушел из жизни. Но виноват сам. Ну вот, опять бабло... Были у человека и семья и работа, косвенно связанная с музыкой. Но не было востребованности по любимому делу. Кому щас нафик нужна классика? Пусть и гитарная... Кстати, он пил в свободное от работы время, а не вместо. Просто не выдержал мотор :( Такие дела.
Это сообщение отредактировал Ramses IV - 05-03-2016 - 01:17
lozdok
(Ramses IV @ 05.03.2016 - время: 01:16) Но не было востребованности по любимому делу. Кстати, он пил в свободное от работы время, а не вместо. Просто не выдержал мотор если был не востребован, значит и времени было много свободного. а если времени много свободного, значит и пил много. и, как следствие, не выдержал мотор. нужно было чем то занять себя.
Ramse$
(lozdok @ 05.03.2016 - время: 00:22) если был не востребован, значит и времени было много свободного. а если времени много свободного, значит и пил много. и, как следствие, не выдержал мотор. нужно было чем то занять себя. Ну, не так уж и много времени у него было, если разобраться. Занятия в Доме творчества + звукорежиссёром он был там же, уроки малолетним балбесам на дому, настройка инструментов и аппаратуры всяким ВИА-подобным коллективам и также на дому...
В общем, те, кто знал Лютика ближе меня, говорят, что он умер от огорчения, которое неумеренно лечил водкой. Но хватит об этом.
Водка - зло в любых количествах. Свидетельствую как тоже не слабо «потерпевший» )
King Candy
(Ramses IV @ 05.03.2016 - время: 03:11) В общем, те, кто знал Лютика ближе меня, говорят, что он умер от огорчения, которое неумеренно лечил водкой Как говорится - "была бы водка - а повод мы найдем"
Тем более он не сидел без работы. Да и я, пересекаясь с профессиональным ди-джеями и музыкантами периодически (гитаристами в т.ч.) - не заметил что они сильно бедствуют как-то (в Москве, по крайней мере) - вполне занятые люди, востребованные
lozdok
лучше бы власть озаботилась катками и футбольными площадками во дворах, столиками для доминошников и шахматистов, если хочет отвлечь народ от пойла. но наши власти могут только хватать и не пущать.
King Candy
(lozdok @ 05.03.2016 - время: 23:09) лучше бы власть озаботилась катками и футбольными площадками во дворах, столиками для доминошников и шахматистов, если хочет отвлечь народ от пойла. но наши власти могут только хватать и не пущать. Если появится в вас потребность как в бесплатной рабочей силе - в рабах - пол-страны окажется внезапно хроническими алкоголиками и сядут в ЛТП и т.п., пойдут голыми руками копать очередной Беломор-Канал
lozdok
(King Candy @ 07.03.2016 - время: 01:44) (lozdok @ 05.03.2016 - время: 23:09) лучше бы власть озаботилась катками и футбольными площадками во дворах, столиками для доминошников и шахматистов, если хочет отвлечь народ от пойла. но наши власти могут только хватать и не пущать.Если появится в вас потребность как в бесплатной рабочей силе - в рабах - пол-страны окажется внезапно хроническими алкоголиками и сядут в ЛТП и т.п., пойдут голыми руками копать очередной Беломор-Канал в СССР так и было. куда только не гоняли. и ЛТП, и стройотряд, и на картошку, и другие прелести в виде целины. "партия сказала надо, комсомол ответил есть", но самое интересное, что партия всегда ни при чем, "комсомол за все в ответе"