(Эрт @ 15.12.2015 - время: 16:31) Небольшой список того, из чего мы выйдем, выйдя из ЕСПЧ:
право на жизнь; запрещение пыток; запрещение рабства и принудительного труда; право на свободу и личную неприкосновенность; право на справедливое судебное разбирательство; наказание исключительно на основании закона; право на уважение частной и семейной жизни; свобода мысли, совести и религии; свобода выражения мнения; свобода собраний и объединений; право на вступление в брак; право на эффективное средство правовой защиты; запрещение дискриминации; защита собственности; право на образование; право на свободные выборы; запрещение лишения свободы за долги; свобода передвижения; запрещение высылки граждан; запрещение коллективной высылки иностранцев; процедурные гарантии в случае высылки иностранцев; право на апелляцию по уголовным делам; компенсация в случае судебной ошибки; право не привлекаться к суду или повторному наказанию; равноправие супругов. Все это и так есть в нашем законодательстве.
Хотелось обсудить эту тему, да никто топик не создавал, а теперь уже и обсуждать не хочется. Это жопа, просто жопа. Траурный день сегодня.
пора
(Pretty Little Liar @ 15.12.2015 - время: 20:47) Это жопа, просто жопа. Траурный день сегодня. А до этого мы все решения ЕСПЧ выполняли...?
пора
(Безумный Иван @ 15.12.2015 - время: 18:24) Все это и так есть в нашем законодательстве. Ну написать дело не хитрое) а вот выполнять! кишка тонка..
Безумный Иван
(пора @ 15.12.2015 - время: 20:53) (Безумный Иван @ 15.12.2015 - время: 18:24) Все это и так есть в нашем законодательстве.Ну написать дело не хитрое) а вот выполнять! кишка тонка.. Ну тогда чем нам поможет ЕСПЧ?
пора
(Безумный Иван @ 15.12.2015 - время: 21:09) Ну тогда чем нам поможет ЕСПЧ? "Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать — В Россию можно только верить."
Когда это суд помогал))) Его решения полагается исполнять! Ну это в приличном обществе))
Валя2
(Безумный Иван @ 15.12.2015 - время: 18:24) Все это и так есть в нашем законодательстве. нету. Процитируйте право на защиту жизни например, если сможете.
Ну тогда чем нам поможет ЕСПЧ? вам не поможет ничем, а нам поможет получать с вас бабло за любое нарушение наших прав вами и вашей гос властью, не соблюдающей законы РФ.
Я не считаю что обретение суверенитета в законотворчестве ведет к изоляции России. 1. никогда не видел людей которым было бы интересно что считают а что не считают окружающие )) Вот если бы вы привели аргументы, было бы интересно. 2. При чем тут суверенитет в законотворчестве? для начала 2.1. Президент это главный слуга а вовсе не законотворец. Его указ возможно коснувшийся бы области законотворчества был бы заведомо незаконный. 2.2. Речь идет об исполнении решений судов принятых на основании уже имеющихся законов- и вот тут никакогого суверенитета в смысле никакой самодеятельности у гос СЛУГ быть не может!
3. И хватит уже лживо подменять суверенитет России и самовольное беззаконие гос власти России! Ваша позорная пропаганда тут не канает.
Это сообщение отредактировал Victor665 - 15-12-2015 - 21:34
Валя2
(Pretty Little Liar @ 15.12.2015 - время: 20:47) Хотелось обсудить эту тему, да никто топик не создавал, а теперь уже и обсуждать не хочется. Это жопа, просто жопа. Траурный день сегодня. да ладно вам, ну порезвятся люмпены и гегемоны еще немного, в конце концов некая "итоговая" блевотина от мерзкого Совка должна истечь из россиян, они должны окончательно попрощаться с прежним дерьмом- а для этого им придется его хлебнуть.
Другое дело что и нам вместе с ними, ну что тут сделать, других сограждан у нас нету, тупая часть общества понимает только прямые удары в башку, и то не сразу ))
Поживем без валюты, за железным занавесом, это будет прикольно и недолго. Зато как потом лопнет весело, как Иваны лопнут от злобы, этож прелесть будет )) за это почти ничего не жалко, когда еще в жизни увидишь тотальный крах своих врагов ))
Впрочем девушкам возможно не понять, а вот парни явно собрались довести разборку до упора. В живых останется только один, либо тупые либо умные )) Я с детства играю в эту игру, она вообще не опасная, и кто останется тоже заранее известно ))
Эрт
(Victor665 @ 15.12.2015 - время: 21:42) да ладно вам, ну порезвятся люмпены и гегемоны еще немного, в конце концов некая "итоговая" блевотина от мерзкого Совка должна истечь из россиян, они должны окончательно попрощаться с прежним дерьмом- а для этого им придется его хлебнуть. Как бы хотелось этот процесс совершить поскорее. И в нулевых годах возможность для стремительного развития была. Но мы не заметили, как опять провалились в авторитаризм и некоторым даже видится будущее за изоляцией ото всех достижений цивилизации и прочим суверенитетом. И из-за них хлебать это самое придётся всем, пока страна вновь не выйдет на нормальный путь развития.
дамисс
(Victor665 @ 15.12.2015 - время: 21:28) вам не поможет ничем, а нам поможет получать с вас бабло за любое нарушение наших прав вами и вашей гос властью, не соблюдающей законы РФ.
Ну получите Вы "бабло", решение то российского суда останется тем же.
Дело всего лишь в "бабле"?
mjo
(дамисс @ 15.12.2015 - время: 23:27) Ну получите Вы "бабло", решение то российского суда останется тем же.
Дело всего лишь в "бабле"? Когда государство начнет платить "бабло" по вине своих чиновников, то возможно кто-то и призадумается, что дешевле соблюдать законы. И будет тщательнее следить за своими действиями. Хотя... "бабло" то государство все-равно платит из наших с Вами денег. Тогда может быть и Вы призадумаетесь. Что вряд ли...
дамисс
(mjo @ 15.12.2015 - время: 23:37) (дамисс @ 15.12.2015 - время: 23:27) Ну получите Вы "бабло", решение то российского суда останется тем же.
Дело всего лишь в "бабле"?Когда государство начнет платить "бабло" по вине своих чиновников, то возможно кто-то и призадумается, что дешевле соблюдать законы. И будет тщательнее следить за своими действиями. Хотя... "бабло" то государство все-равно платит из наших с Вами денег. Тогда может быть и Вы призадумаетесь. Что вряд ли... Пока я задумываюсь о Вашем взяточнистве, из за которого у меня берёт государство деньги.
mjo
(дамисс @ 15.12.2015 - время: 23:43) Пока я задумываюсь о Вашем взяточнистве, из за которого у меня берёт государство деньги. Правда? Ну-ну.
Marinw
(mjo @ 15.12.2015 - время: 23:37) Когда государство начнет платить "бабло" по вине своих чиновников, то возможно кто-то и призадумается, что дешевле соблюдать законы. И будет тщательнее следить за своими действиями. Хотя... "бабло" то государство все-равно платит из наших с Вами денег. Тогда может быть и Вы призадумаетесь. Что вряд ли... Все верно. Как сказал гражданин А. Райкин - не из своего же кармана
Marinw
(дамисс @ 15.12.2015 - время: 23:43) Пока я задумываюсь о Вашем взяточнистве, из за которого у меня берёт государство деньги. Расшифровать можно, а то я тупая не поняла
Машёнька
(Victor665 @ 15.12.2015 - время: 15:01) решение ЕСПЧ вообще не про это.
Вы хоть немного соображаете что пишите? Это да. Но и наш ответ- не что иное, как ВОССТАНОВЛЕНИЕ ПРАВОВОГО СУВЕРЕНИТЕТА!
Машёнька
(Pretty Little Liar @ 15.12.2015 - время: 20:47) Хотелось обсудить эту тему, да никто топик не создавал, а теперь уже и обсуждать не хочется. Это жопа, просто жопа. Траурный день сегодня. Жопа в том, что наше правосудие более не будет плясать под дудку двойных стандартов? Или в том, что мы укажем "дударям" их место? Вам лично что до того?
дамисс
(Marinw @ 16.12.2015 - время: 09:32) (дамисс @ 15.12.2015 - время: 23:43) Пока я задумываюсь о Вашем взяточнистве, из за которого у меня берёт государство деньги.Расшифровать можно, а то я тупая не поняла Да просто mjo даёт взятки - откаты чиновникам, что потом отрицательно отражается на моём бюджете.
iich
Это какая угодно проблема, только не проблема "изоляции". Как будто до подсудности ЕСПЧ РФ там была, а теперь вне изоляции)))
Эрт
(iich @ 16.12.2015 - время: 23:16) Это какая угодно проблема, только не проблема "изоляции". Как будто до подсудности ЕСПЧ РФ там была, а теперь вне изоляции))) До этого шага было объявленное направление - Россия вместе со всем миром, Россия за права человека, Россия не боится и честна перед всеми. Теперь, после бессмысленного демарша, противоречащего и международным нормам и конституции РФ, наша страна показала, что дистанцируется от всего выше перечисленного. Что неминуемо ведёт к изоляции, застою и деградации.
Валя2
(Машёнька @ 16.12.2015 - время: 23:09) (Pretty Little Liar @ 15.12.2015 - время: 20:47) Хотелось обсудить эту тему, да никто топик не создавал, а теперь уже и обсуждать не хочется. Это жопа, просто жопа. Траурный день сегодня.Жопа в том, что наше правосудие более не будет плясать под дудку двойных стандартов? Или в том, что мы укажем "дударям" их место? Вам лично что до того? тотально лживое российское правосудие давно уже пляшет под дудку врагов народа засевших в имперском Центре.
Надеюсь патриоты России в борбе за свои права (ну и за бабло конечно, никто и не скрывает хихи) разберутся и с ними и с вами )) ибо кормушками делиться надо! а не грести всё под себя и под свои игрушки геополитические- в надежде что буржуи дадут возможность и дальше коррумпироваться в валюте.
нет уж, совок так совок )) Никаких буржуйских офшоров, и спорт высших достижений с российским допингом, и валюта, и айфоны и мерседесы- всё придется отдать ради "особого пути" )) Вот это будет грандиозная ржака )) Все будут ездить на Волгах и Жигах, все будут лечиться совковыми лекарствами, все будут стоят раком в огороде как СССР, снова будет блат и дефицит, вот и поглядим кто кого переживет опять ))
Битва тысячелетия, пьющая паства вместе с дряхлеющими пастырями- против интеллигенции-говна нации )) Кто победит, какой сложный вопрос на который как бы неизвестен ответ )) Покажем дударям и барабанщикам с постоянной лживой пропагандой их место, вы правы ))
Валя2
(дамисс @ 16.12.2015 - время: 23:10) (Marinw @ 16.12.2015 - время: 09:32) (дамисс @ 15.12.2015 - время: 23:43) Пока я задумываюсь о Вашем взяточнистве, из за которого у меня берёт государство деньги.Расшифровать можно, а то я тупая не понялаДа просто mjo даёт взятки - откаты чиновникам, что потом отрицательно отражается на моём бюджете. назначенные вашим Главарем чиновники берут откаты? какой ужас, как вы могли построить такое говенное государство и выбрать такого ужасного главаря?!
(Victor665 @ 15.12.2015 - время: 21:28) вам не поможет ничем, а нам поможет получать с вас бабло за любое нарушение наших прав вами и вашей гос властью, не соблюдающей законы РФ. Ну получите Вы "бабло", решение то российского суда останется тем же.
Дело всего лишь в "бабле"? конечно, а в чем еще? Любой разумный человек старается получать пользу, выгоду- а не проблемы и убытки. Пофиг на бумажку из нашего суда. главное что мне судьи деньги за нарушение моих прав отдали. Это называется "защита и восстановление прав граждан", вы совсем не понимаете в таких вопросах чтоли?
Поэтому мы удивляемся и вашему главарю, и вашим мыслям и вашим делишкам, ведь постоянные убытки для страны и в лучшем случае беззаконное разовое рвачество= не дает пользы на длительном промежутке времени. О детях бы вам подумать, им же жить в дерьме которое вы сеете, и пожинать ваши плоды...
Macek
Какой топик не откроешь всё сводится к оскорблению нашего президента и страны!Как в грязь окунулся даже не хочется полемизировать.Платят что ли им? Если решение политизировано,то почему мы обязаны его выполнять?Если нет то пожалуйста. Даже обычный человек может быть не согласным с решение Верховного суда по нему и спрятаться.
Эрт
(Масек @ 17.12.2015 - время: 00:52) Даже обычный человек может быть не согласным с решение Верховного суда по нему и спрятаться. Конечно! Я убил, зарезал десять человек и несогласен с решением суда. Я конечно спрячусь. А если будет возможность, то обвиню суд в проплаченности, политизированности, двойных стандартах и вообще объявлю, что выхожу из-под его юрисдикции, заботясь о своей независимости.
mjo
(дамисс @ 16.12.2015 - время: 23:10) Да просто mjo даёт взятки - откаты чиновникам, что потом отрицательно отражается на моём бюджете. На Вашем??! Как? Это отрицательно отражается на моем бюджете и положительно на бюджете чиновника.
srg2003
(Эрт @ 15.12.2015 - время: 16:49) (avp @ 15.12.2015 - время: 16:40) Ничего, что все вышеизложенное, уже регулируется национальными законами?А ничего что ЕСПЧ был завален исками о несоблюдении всего вышеперечисленного в РФии? Насчет завален, вы тут приврали по данным ЕСПЧ уровень исков к России 0.64 на 10 тыс населения, что меньше среднего, По этому показателю Россия уступает Андорре, Болгарии, Боснии, Венгрии, Исландии, Италии, Латвии, Лихтенштейну, Литве, Мальте, Молдавии, Чергногории,Польше, Румынии, Словакии, Сербии, Са-Марино, Македонии, Украине http://www.echr.coe.int/Documents/Stats_an...is_2014_ENG.pdf
дамисс
(Victor665 @ 17.12.2015 - время: 00:47) (дамисс @ 16.12.2015 - время: 23:10) (Marinw @ 16.12.2015 - время: 09:32) Расшифровать можно, а то я тупая не понялаДа просто mjo даёт взятки - откаты чиновникам, что потом отрицательно отражается на моём бюджете. назначенные вашим Главарем чиновники берут откаты? какой ужас, как вы могли построить такое говенное государство и выбрать такого ужасного главаря?!
Вы даёте - они берут. Для меня обе стороны - ничтожества.
srg2003
(Эрт @ 17.12.2015 - время: 00:25) (iich @ 16.12.2015 - время: 23:16) Это какая угодно проблема, только не проблема "изоляции". Как будто до подсудности ЕСПЧ РФ там была, а теперь вне изоляции)))До этого шага было объявленное направление - Россия вместе со всем миром, Россия за права человека, Россия не боится и честна перед всеми. Теперь, после бессмысленного демарша, противоречащего и международным нормам и конституции РФ, наша страна показала, что дистанцируется от всего выше перечисленного. Что неминуемо ведёт к изоляции, застою и деградации. Вот "Светоч демократии" США не признает приоритет международного права над своим национальным законодательству, нам стремиться к этому стандарту? А в чем противоречивость этого закона законодательству России? По российскому законодательству именно Конституция обладает высшей юридической силой.
mjo
(srg2003 @ 17.12.2015 - время: 01:27) По российскому законодательству именно Конституция обладает высшей юридической силой. Где и устанавливается принцип приоритетного применения положений международных договоров по отношению к правилам, предусмотренным законами России (ч. 4 ст. 15 Конституции РФ).
iich
(Эрт @ 17.12.2015 - время: 00:25) До этого шага было объявленное направление - Россия вместе со всем миром, Россия за права человека, Россия не боится и честна перед всеми. Теперь, после бессмысленного демарша, противоречащего и международным нормам и конституции РФ, наша страна показала, что дистанцируется от всего выше перечисленного. Что неминуемо ведёт к изоляции, застою и деградации. Ну такое ГОВОРИТСЯ и сейчас - что Россия со всем миром и проч. А разве хоть кто-то-то и где-то сказал, что Россия не хочет соблюдать права человека?)))) А этот демарш - это показатель того, что Кремлю не нравится исполнять решения ЕСПЧ, если они не нравятся - те же многомиллиардные решения по ЮКОСу (правда не думаю, что выполнение этих решений привело бы к прогрессу))) ). И оставление ситуации в прежнем виде ("подчинение" и неисполнение решений ЕСПЧ) было бы обычным лицемерием. К слову, куда больше решений ЕСПЧ не исполняет Италия, да и Турция куда неисполнитльней. Это ничуть не оправдывает наших, но лицемерие в нахождении в "зоне ЕСПЧ" - не только наш грех.
Безумный Иван
(Victor665 @ 15.12.2015 - время: 21:28) (Безумный Иван @ 15.12.2015 - время: 18:24) Все это и так есть в нашем законодательстве.нету. Процитируйте право на защиту жизни например, если сможете. Простите, а в чем заключается право на жизнь? Я вот даже представить себе не могу. В отмене смертной казни?
sxn2423977943
(Victor665 @ 15.12.2015 - время: 14:50)
Ничего особо страшного тоже нет, ибо если РФ не будет выполнять решения ЕСПЧ то начнутся принудительные списания.
Замечательно сказал. Согласен. Даже в эпоху СССР- умудрялись списывать и арестовывать, а Россиюшку уж с СССР сравнивать, как палец, ну- знаете с чем.
sxn2423977943
(Victor665 @ 15.12.2015 - время: 21:42) (Pretty Little Liar @ 15.12.2015 - время: 20:47) Хотелось обсудить эту тему, да никто топик не создавал, а теперь уже и обсуждать не хочется. Это жопа, просто жопа. Траурный день сегодня.да ладно вам, ну порезвятся люмпены и гегемоны еще немного, в конце концов некая "итоговая" блевотина от мерзкого Совка должна истечь из россиян, они должны окончательно попрощаться с прежним дерьмом- а для этого им придется его хлебнуть.
Другое дело что и нам вместе с ними, ну что тут сделать, других сограждан у нас нету, тупая часть общества понимает только прямые удары в башку, и то не сразу ))
Поживем без валюты, за железным занавесом, это будет прикольно и недолго. Зато как потом лопнет весело, как Иваны лопнут от злобы, этож прелесть будет )) за это почти ничего не жалко, когда еще в жизни увидишь тотальный крах своих врагов ))
Впрочем девушкам возможно не понять, а вот парни явно собрались довести разборку до упора. В живых останется только один, либо тупые либо умные )) Я с детства играю в эту игру, она вообще не опасная, и кто останется тоже заранее известно )) Блин! Развеселил, утро задалось, особенно хорошо-"Впрочем девушкам возможно не понять, а вот парни явно собрались довести разборку до упора. В живых останется только один, либо тупые либо умные )) Я с детства играю в эту игру, она вообще не опасная, и кто останется тоже заранее известно ))"
kotas13
(пора @ 15.12.2015 - время: 21:19) (Безумный Иван @ 15.12.2015 - время: 21:09) Ну тогда чем нам поможет ЕСПЧ?"Умом Россию не понять, Аршином общим не измерить: У ней особенная стать — В Россию можно только верить."
Когда это суд помогал))) Его решения полагается исполнять! Ну это в приличном обществе)) Суд был и в средние века. И решения его выполняли: колесовали, жгли на кострах, вырывали ноздри, отрубали голову и вешали. Предлагаете восстановить ?
Эрт
(srg2003 @ 17.12.2015 - время: 01:22) Насчет завален, вы тут приврали по данным ЕСПЧ уровень исков к России 0.64 на 10 тыс населения, что меньше среднего, По этому показателю Россия уступает Андорре, Болгарии, Боснии, Венгрии, Исландии, Италии, Латвии, Лихтенштейну, Литве, Мальте, Молдавии, Чергногории,Польше, Румынии, Словакии, Сербии, Са-Марино, Македонии, Украине Я конечно всё понимаю, но ваши дешёвые передёргивания уже переходят все границы. Вы цитируете моё сообщение об общем количестве и пишите о кол-ве на душу населения, сравнивая Россию с Андоррой и Лихтенштейном. Во-первых давно ли обращения в суды измеряются в штуках на единицу населения, а во-вторых не слишком ли легко вы сравниваете Россию с Андоррой по тому же населению? И слово "приврали" давайте вы для своих домашних оставите, ага?
Это сообщение отредактировал Эрт - 17-12-2015 - 13:05