(Goша @ 26.12.2014 - время: 00:46) Так вы хотите сказать, что в советских ГОСТах не было никаких химических консервантов?
И с чего вы взяли что современные ГОСТы слизаны с западных? Давайте источник вашей информации. И что такое этот "Западный ГОСТ"?
И почему, сегодня к Западу от России продукты вкуснее, лучше и дешевле чем в России? Взять хотя бы страны Восточной Европы. Ведь как вы пишите что Запад им тоже должен был навязать свои "ГОСТы" Не было, потому что их просто не было.Нитрит натрия можно только с натяжкой считать консервантом, но он практически не использовался.
В соответствии с правилами ВТО.
Что такое : "к Западу"? Вкусными можно и сопли сделать.Добавьте глютамат, колер и ароматизатор.Дёшево и сердито. Качественный продукт по определению не может быть дешёвым, ибо требует использования только свежих натуральных продуктов и определённых условий создания продукта.
regul
(дамисс @ 25.12.2014 - время: 13:39) (Goша @ 26.12.2014 - время: 00:25) http://lechebnik.info/513/2.htmВы как обычно пукнули в лужу. Здесь описаны ГОСТы нового времени от 1987-1988гг.То есть то дерьмо , которое едите сейчас.Эти послеперестроечные ГОСТы слизаны с западных. Вот для примера советский ГОСТ 23670-79 "колбаса Докторская" 25% - говядина жилованная высшего сорта 70% - свинина жилованная полужирная 3% - куриные яйца 2% - коровье молоко (сухое или цельное) В СССР были такие же замечательные ГОСТы, как и Конституция. Проблема в том, что на практике ни то, ни другое не соблюдалось. Любой мясокомбинат, получив (выбив через толкачей) определенное количество сырья, должен был из него изготовить спец-продукцию спец-качества для спец-снабжения всевозможных партийных комитетов и номенклатуры. Затем из того, что осталось, надо было рассчитаться с поставщиками (выдать им то, что обещали толкачи), а то в следующий раз они пришлют такое, что даже пролетариат откажется есть. Затем надо было отобрать продукцию высшего качества для социально близких - в других торговых организациях, для цеховиков, для местной мафии, и т.д. Из остального десятину забирали свои работники для семей и родственников, да и на мелкую продажу - не зря каждый вечер после смены труженики ножа и топора перли на себе неподъемные сумки, и при острой необходимости у них можно было коеччто приобрести прямо тут же за углом, всего за три номинала. И вот уже из того, что останется, делали то, что потом частично попадало в магазины, а частично "терялось" при развозке. Например, свердловские талонные сосиски с 1979 году не надо было даже класть в холодильник; я однажды выкупил их, и тут же пришлось уехать, а сумку с покупкой случайно забыл в прихожей. Через две недели вернулся, а сосиски в полном порядке. Удобно! Зато например на овощебазах овощи сгнивали мгновенно, поскольку колхозы и совхозы нитратов не жалели - то, что нас в униевере посылали разбирать, представляло собой бурую липкую массу, из которой извлекали отдельные твердые предметы, обливали водой, и отправляли в магазины.
дамисс
(regul @ 26.12.2014 - время: 01:17) В СССР были такие же замечательные ГОСТы, как и Конституция. Проблема в том, что на практике ни то, ни другое не соблюдалось. Любой мясокомбинат, получив (выбив через толкачей) определенное количество сырья, должен был из него изготовить спец-продукцию спец-качества для спец-снабжения всевозможных партийных комитетов и номенклатуры. Затем из того, что осталось, надо было рассчитаться с поставщиками (выдать им то, что обещали толкачи), а то в следующий раз они пришлют такое, что даже пролетариат откажется есть. Затем надо было отобрать продукцию высшего качества для социально близких - в других торговых организациях, для цеховиков, для местной мафии, и т.д. Из остального десятину забирали свои работники для семей и родственников, да и на мелкую продажу - не зря каждый вечер после смены труженики ножа и топора перли на себе неподъемные сумки, и при острой необходимости у них можно было коеччто приобрести прямо тут же за углом, всего за три номинала. И вот уже из того, что останется, делали то, что потом частично попадало в магазины, а частично "терялось" при развозке. Например, свердловские талонные сосиски с 1979 году не надо было даже класть в холодильник; я однажды выкупил их, и тут же пришлось уехать, а сумку с покупкой случайно забыл в прихожей. Через две недели вернулся, а сосиски в полном порядке. Удобно! Эти байки я ещё в СССР наслушался. И водил по мясокомбинату особо неверующих. Про крыс забыли ещё рассказать Для партейников изготавливались отдельные партии, но там и рецепты другие были.
King Candy
(kotas13 @ 25.12.2014 - время: 22:02) Российские власти готовы заморозить цены в случае необходимости. Об этом в интервью ТАСС заявил глава Минпромторга Денис Мантуров.
«Если товаропроизводители, и товаропроводящие сети будут нарушать тот благотворный режим, который сегодня сформирован, мы располагаем достаточно сильными инструментами воздействия за счет законодательных мер по заморозке цен на продукцию», — приводит агентство слова чиновника. Было такое, пару лет назад )))
В Венесуэле в магазины вводили отряды автоматчиков, чтобы принуждать дирекцию проводить распродажи с большими скидками и не допускать повышения цен.
Зачем в Венесуэле легализовали ограбления магазинов
Максим Саморуков
Зачем в Венесуэле легализовали ограбления магазинов Фото: Carlos Garcia Rawlins / Reuters
Когда читаешь про то, как уплотняли профессора Преображенского, отменяли города в Камбодже или плавили на кухнях кастрюли, чтобы выполнить план Мао по стали, невозможно представить, что подобные безумства могут происходить сегодня. Не то чтобы не веришь в их реальность, просто они кажутся чем-то давно пройденным, чудовищными заблуждениями из серии охоты на ведьм, расовой теории или лечения левшей. Когда-то человечество верило в эту злобную чушь, но прогресс не остановить, и сейчас на такое может купиться только крохотная кучка маргиналов.
И вдруг оказывается, что если насчет газовых камер человечеством кое-чего определенно усвоено, то в случае с Культурной революцией – абсолютно чистый лист, еще экспериментировать и экспериментировать. Сегодня, в 2013 году, целая нация – далеко не из самых бедных и отсталых – может запросто погрузиться в это саморазрушительное безумие. 10 ноября по приказу президента венесуэльская армия заняла магазины и под дулом автомата заставила их владельцев распродавать все за 10 процентов от цены, чтобы ускорить наступление в стране всеобщего процветания и справедливости.
От армии – народу
Мировая общественность настолько привыкла к чудачествам лидеров Венесуэлы, что не заметила, как эта страна начала делать качественный рывок из левого популизма в социалистическую пропасть. Покойный Чавес мог проводить национализацию (с компенсацией бывшим владельцам), регулировать цены и устанавливать фиксированный курс валюты, но частная собственность в Венесуэле все равно была и даже до определенного предела уважалась. А теперь Мадуро ее просто отменяет. Исторический момент потребовал от наследника Чавеса смелых, нестандартных решений, и тот оказался на высоте.
Замученный инфляцией и дефицитом президент Венесуэлы Мадуро пришел в полное отчаяние и решил разобраться со всем одним махом. Он просто взял и приказал войскам захватить несколько розничных торговых сетей, продающих бытовую технику. То есть в магазины и на склады частных компаний пришли президентские комиссары с автоматами и сказали, что те – «паразитическая буржуазия» и наживаются на венесуэльском народе. Президент по-хорошему просил их не повышать цены, но они не слушались. Сами виноваты, не оправдали президентского доверия. Теперь раскаиваться поздно: правительственные войска, разместившись прямо в магазинах, будут следить, чтобы буржуи больше не спекулировали, а продавали трудящимся свою бытовую технику где в три-четыре, а где и в десять раз дешевле.
Мадуро называет эти меры «борьбой с инфляцией». На днях венесуэльский центробанк сообщил, что за один только октябрь цены в стране выросли на 5 процентов, а за год рост ожидается вообще 54 процента. Доброе президентское сердце, ставшее особенно чувствительным из-за скорых муниципальных выборов, не выдержало таких новостей, и Мадуро решил исправить это безобразие в меру своих интеллектуальных способностей водителя автобуса. Если цены растут слишком быстро, то надо запретить им расти, а еще лучше – приказать снизить, чтобы отыграться за инфляцию прошлых лет. А если не послушаются, то затем ему и дана армия с полицией, чтобы слушали, что им президент приказывает. И теперь довольный Мадуро на полном серьезе просит центробанк при расчете годового уровня инфляции обязательно учесть это снижение цен на бытовую технику, которое находчивый венесуэльский президент сумел организовать с помощью армии. После такого точно должно получиться меньше 54 процентов.
Заслуженный тостер
В Венесуэле сейчас творится адский ад. Народ, в отличие от дикаря-президента, прекрасно понимает, что с помощью такого грабежа цены можно снизить только однажды, потому что во второй раз никаких товаров в магазинах уже не будет. Венесуэльцы побросали все дела и проводят круглые сутки в бесконечных очередях к захваченным армией магазинам с бытовой техникой: отмечаются, составляют списки, проводят переклички. Происходящее контролируют вооруженные отряды национальной гвардии: чтобы никакого самовольного грабежа – только тот, который санкционирован государством в виде скидок на все товары от 60 до 90 процентов. Вот как это выглядит в одном из провинциальных торговых центров. А вот картинки из столичного Каракаса.
В бушующую анархию власти попытались внести хоть немного порядка: продают не больше пяти товаров в одни руки, и все пять должны быть разными. Ажиотаж растет, потому что товары быстро заканчиваются. Первые покупатели могли отхватить себе по дешевке целый холодильник или широкоэкранный телевизор, а сейчас приходится разбирать последнюю мелочевку, которая осталась. Многие, отстояв очередь, уходят разочарованными – мол, не успели они за теми кондиционерами, на которые надеялись. Пришлось взять тостер. Их разочарование можно понять – после такой борьбы с инфляцией в следующий раз кондиционеры появятся в свободной продаже уже только после краха режима.
Фото: Carlos Garcia Rawlins / Reuters
Но больше всего обидно тем неудачникам, кто умудрился купить бытовую технику за несколько дней до приступа президентских щедрот. Бедняги тоже встают в очередь, трясут чеками и требуют возместить им переплаченное. Ну или хотя бы обменять недавно купленную бытовую технику на новую по льготному курсу.
К счастью, владельцы и руководители захваченных сетей не видят, как за несколько дней уничтожаются бизнесы, которые они создавали годами. Они сейчас все по тюрьмам. Против них выдвинуты обвинения, которые можно предъявить любому венесуэльскому бизнесмену, – в спекуляции и искусственном завышении цен. «Искусственным завышением цен» в Венесуэле называется ситуация, когда импортер из-за бюрократии и коррупции не может достать валюты по заниженному официальному курсу и вынужден покупать ее на черном рынке в пять раз дороже. Соответственно, и цены на импортные товары у частников получаются повыше, чем в государственных магазинах. Но зато эти товары у них есть, а в государственных магазинах – нет, хоть там и дешево. Теперь в области бытовой техники все унифицировано: и низкие цены, и пустые полки.
Нюрнбергские дали
Так уж случайно совпало, что Мадуро отдал приказ о легализации тостерного мародерства аккурат в 75-ю годовщину Хрустальной ночи. Это, конечно, добавляет сегодняшним событиям в Венесуэле много интересных оттенков, и сам собой рождается вопрос: а вот если бы Мадуро произносил те же самые речи и принимал те же самые решения в отношении не социальной группы, а этнической или религиозной? Что бы сейчас с ним было? Вот если выкинуть из всех его выступлений и приказов слово «буржуазия» и заменить его на «евреев» или там «мусульман», или «кавказцев», «негров», «коптов», как бы все это выглядело?
Понятно как: сейчас бы все мировые СМИ только и трещали про венесуэльский геноцид, Совбез ООН не расходился бы с бесконечных заседаний о возможной военной интервенции в Венесуэлу, а сам Мадуро сидел бы, по уши обвешанный международными санкциями, и ни один приличный государственный лидер ему бы руки не подавал. Где это все сегодня? Да нигде. Потому что после Нюрнбергского процесса запрещено уничтожать только этнические или религиозные группы, а социально-экономические – это, пожалуйста, сколько угодно.
В отличие от нацизма, коммунизм, несмотря на все его прошлые достижения, никак не осужден и считается вполне себе гуманной и допустимой идеологией. С идеями там все в порядке – просто раньше не везло с конкретными исполнителями. Поэтому в XXI веке венесуэльский режим может годами через десятки подконтрольных СМИ вдалбливать населению абсолютно животную социальную ненависть. Изо дня в день объяснять им, что вот эти их соотечественники, имеющие свой бизнес, – это злая и ужасная буржуазия, которая не заслуживает ничего, кроме уничтожения. Можно сколько угодно поражать эту буржуазию в правах, дойдя уже до откровенного грабежа.
Венесуэльских буржуев пока не отправляют в концлагеря и газовые камеры за неправильное социальное происхождение. И во время захвата торговых сетей ни один из их владельцев или руководителей не был убит. Но в Хрустальную ночь убийств тоже было сравнительно немного. Для режима важнее было разрушить последние табу, окончательно убедить людей, что они правы, что так можно, что их гнев справедлив, и враги заслужили именно такого обращения. И это прекрасно получается: стоящие в очередях за халявным феном венесуэльцы охотно рассказывают журналистам, какие справедливые законы принимает президент Мадуро и как давно они заслужили право на холодильник за 10 процентов цены.
Само собой, такое безумие не может продолжаться долго. Тем более Мадуро сам ускоряет развязку. Он уже обещает провести аналогичные акции еще в пяти стратегических отраслях торговли: автомобилями, одеждой, обувью, игрушками и скобяными изделиями. Скоро отбирать и раздавать станет нечего, и режим благополучно рухнет, потому что у Венесуэлы под боком нет никакого СССР с щедрыми подарками, как когда-то было у Кубы. Начнется долгий разбор руин, особенно трудный из-за многолетней привычки к халяве.
Но человечество все равно ничему не научится. Даже в самых успешных странах обязательно найдутся патентованные гуманисты с кровоточащими сердцами, готовые глубокомысленно порассуждать о достоинствах рухнувшего в Венесуэле режима. Мол, были там, конечно, свои недостатки, но его достижения в социальной сфере отрицать невозможно. Эти замечательные социальные достижения, которые продержались целых несколько лет, после чего рухнули, похоронив под собой народ, для которого предназначались.
regul
(дамисс @ 25.12.2014 - время: 14:24) Эти байки я ещё в СССР наслушался. И водил по мясокомбинату особо неверующих. Про крыс забыли ещё рассказать Для партейников изготавливались отдельные партии, но там и рецепты другие были.
И сырье для партейников тоже включалось в планы отдельной строкой, или выкл(р)адывалось из общей поставки сырья?
Если что, у работников мясокомбината за углом мне не раз случалось покупать что-нибудь недоступное в магазинах - трехкратная цена, это все таки меньше, чем пяти-шестикратная цена на рынке за то же самое.
Кстати, о рецептуре: в Свердловске до примерно 82-го года яйца продавали два раза в год во время демонстрации (в ~82 году достроили наконец прицефабрику, начатую еще при Хрущеве). Молоко продавали полчаса вечером, только разливное (и для младенцев отдельно в молочной кухне - в 6 утра). Так что где свердловский мясокомбинат мог бы взять яйца или молоко для своих рецептов - это отдельный интересный вопрос.
О, чуть не забыл: Рябов, который был на Свердловске перед Ельциным, в свой последний год пустил под нож все мясное стадо области, перевыполнил на ура всевозможные планы и был переведен в Москву, а область осталась сосать лапу на многие последующие годы. Это тоже пример социалистического хозяйствования.
Теперь, когда я читаю глубокомысленные высказывания родившихся в 80-е о том, как все было хорошо в СССР, мне не только смешно. Мне гомерически смешно. Смешно читать про колбасу "из настоящего мяса", которой отродясь не было. Про отношения между людьми. Про уважение к профессии. В общем, про все то, чего не было и про что они слышали от кого-то сказки.
Было это в конце семидесятых, когда на дворе стояла эпоха всеобщего счастья и полной эйфории, а в магазинах ничего не было. Ну, как ничего? А вот так, ничего.
То есть, огромные кубы маргарина и комбижира, конечно, были, как без них. Был томатный сок в огромных колбах. А также сок сливовый. Была подсахаренная вода в трехлитровых банках под названием "Березовый сок". Были консервы (очень полезные, говорят) "Морская капуста". И много чего было такого же полезного и питательного. Но вот так, чтобы зайти в магазин и купить чего-нибудь поесть – вот этого не было. Поесть надо было "достать".
А я был счастливым отцом только что родившейся дочки и у меня оказалось немножко свободного времени. Дня три в неделю. Посему, увидев на двери нашего магазина "Продукты" написанное от руки объявление "Требуется грузчик", я подошел к директору и тут же на эти три дня с ней и договорился. Деньги небольшие – рублей 70-80, но разве деньгами измерялось в конце 70-х благосостояние грузчика в гастрономе? Деньги были приятным небольшим дополнением к продуктам.
А надо сказать, что в Свердловске не то, что в конце 70-х, в нем сроду мяса в магазинах не было. Было некое костяное чудо, называвшееся "суповой набор", и достать его считалось необыкновенной удачей, но вот так, чтобы прям мясо – такого никогда. Сестра у меня привозила его из командировок в Москву. Самолетом. За 2 тысячи километров. Очень удобно.
Молоко – был такой период! – выдавали беременным женщинам и детям до 8 лет по талонам. И занимать за ним очередь надо было часов с пяти утра, потому что магазин открывался в 8, а завозили молока очень мало, поэтому оно могло кончиться, несмотря на талон. Так у меня пару раз было: прямо передо мной раз – и кончилось молоко. Очень обидно, кстати. Я даже ругался матом. Громко. А иногда вместо молока завозили ацедофилин. Прекрасный питательный продукт, но для двухлетнего ребенка мало пригодный. А на талонах было написано "молочные продукты", так что не поскандалишь.
Это сообщение отредактировал regul - 26-12-2014 - 02:18
АНТИСОВЕТник
(tomsoyer3 @ 26.12.2014 - время: 00:58) У нас в "Ленте" цены не поднялись, а если и поднялись, то незаметно. Вчера брат из Воронежа проездом был, "Линия" тоже на месте. Сказал, что и в Елец заехал, тоже самое. Видимо кому-то платят за разжигание паники! ЗЫ:Это я про предыдущего автора, если что. Сам в 70-х, 80-х много поездил по стране, нигде-никто не голодал! Тяжелее всего было в Западной Украине, потому что там жили натуральным хозяйством, излишки сдавали в заготконторы Союзпотребкооперации. В их же магазинах всегда можно было купить их ништяки, только стоили они примерно в два-три раза дороже, чем в Московских Гос магазинах.
Это сообщение отредактировал O'ZONE sergio tacchini - 26-12-2014 - 02:13
Macek
А у нас все цены в Москве здорово поднялись,бьёт по кошельку существенно.
АНТИСОВЕТник
(Масек @ 26.12.2014 - время: 02:05) А у нас все цены в Москве здорово поднялись,бьёт по кошельку существенно. Ты где отовариваешься?
Sorques
(- Vampire - @ 25.12.2014 - время: 22:21) ...в свое время отошли от огородов/грядок...самое время вернуться... Это не может служить источником питания для миллионов, только как хобби и во время досуга, либо тогда гражданам нужно бросать работу в городах и переселяться в сельскую местность, но это уже регресс и такого не будет...
Sorques
Такого не произойдет, так как это огромный психологический удар по бизнесу, а социализм у нас воссоздавать не планируется...они не могут не подняться, так как импортеры закупают по более высокому курсу, чем раньше, сырье и готовую продукцию...
Macek
(O'ZONE sergio tacchini @ 26.12.2014 - время: 02:15) (Масек @ 26.12.2014 - время: 02:05) А у нас все цены в Москве здорово поднялись,бьёт по кошельку существенно. Ты где отовариваешься? Пятёрочка ,метро,ашан, на рынке.Колбаса в два ,мясо в полтора ,молочка,спиртное и т.д и т.п. Все всё знают и делают хорошую мину при плохой игре.На словах одно, а на деле,как всегда,другое.Может к Новому году цены ломят,с----и?И ведь главное после Нового года доллар подупадёт а цены нет!А потому как барыг это устраивает.Им за кордоном отдыхать охота.
King Candy
(Масек @ 26.12.2014 - время: 04:42) Может к Новому году цены ломят,с----и?И ведь главное после Нового года доллар подупадёт а цены нет!А потому как барыг это устраивает.Им за кордоном отдыхать охота. А почему цены вместе с курсом сразу падать должны? Складские остатки - не, не слышал?
Люди распродали старые остатки на повышении курса, а потом закупали товар уже по взвинченному. Вот, вот пока эти "дорогие" остатки не распродадут, с чего ценам снижаться - цена прихода высокая, ниже себестоимости продавать зачем? Потом будут когда новые поступления по упавшему курсу - тогда и в магазине цена упадет.
Sorques
(Масек @ 26.12.2014 - время: 03:42) И ведь главное после Нового года доллар подупадёт а цены нет!А потому как барыг это устраивает.Им за кордоном отдыхать охота. Вы сами когда нибудь занимались бизнесом или работали в коммерческой структуре? Просто странно, что вы не понимаете, как устроен элементарный бизнес...окатывать цены назад не всегда возможно, так как срабатывает принцип домино и вырастают транспортные услуги, аренда складских помещений, упаковка, расценки грузчиков и т.д. весь этот механизм назад откатить невозможно...
__Настя__
(O'ZONE sergio tacchini @ 26.12.2014 - время: 00:21) (__Настя__ @ 25.12.2014 - время: 22:40) Это наказание не для ретейла, а для несчастных продавцов, которые идут работать в ретейл от безысходности. Если хотите наказать буржуЁв, то придумайте что-либо другое.например Вы предлагаете подумать за Вас?
Goша
Давече покупали сыр в Каруселе, вполне бюджетном магазине, так сыр пармезан подорожал в два раза и даже более. Раньше, месяц назад стоил рублей 400-450, а тут сразу стал стоить 1080 руб. Правда цену обнаружили уже дома, а так бы не за что не купили.
ОLЕG
(Goша @ 26.12.2014 - время: 10:44) Давече покупали сыр в Каруселе, вполне бюджетном магазине, так сыр пармезан подорожал в два раза и даже более. Раньше, месяц назад стоил рублей 400-450, а тут сразу стал стоить 1080 руб. Правда цену обнаружили уже дома, а так бы не за что не купили.
"Бюджетный" магазин и сыр пармезан)))) Гоша, за плесенью надоть в Европу ехать) там ее полно...на любой вкус...
Goша
(ОLЕG @ 26.12.2014 - время: 12:45) "Бюджетный" магазин и сыр пармезан)))) Гоша, за плесенью надоть в Европу ехать) там ее полно...на любой вкус... Вы путаете, Пармезан это без плесени. Просто относится к твёрдым сортам сыра.Просто я люблю твёрдые сыры. А остальные на сыр вообще мало похожи. Больше на мягкий безвкусный пластик. Видимо их делают из молока, которое годами не скисает даже без холодильника.
ANATASNELLI
(kotas13 @ 25.12.2014 - время: 21:02) Неужели опять введут талоны на продукты ? Талоны вряд ли, а фиксированную наценку на некоторые продовольственные товары - запросто. Это по рукам будет бить владельцев магазинов, а не поставщиков товара. Подобная мера уже была использована в прошлые годы кризиса, наценка на социальные товары не должна превышать 10-15 процентов от первоначальной стоимости.
- Vampire -
(Sorques @ 26.12.2014 - время: 03:32) (- Vampire - @ 25.12.2014 - время: 22:21) ...в свое время отошли от огородов/грядок...самое время вернуться...Это не может служить источником питания для миллионов, только как хобби и во время досуга, либо тогда гражданам нужно бросать работу в городах и переселяться в сельскую местность, но это уже регресс и такого не будет... Ну я же не говорю что так у всех было, но у многих...и опять же в советское время было хорошо развито с/х, а где оно сейчас? Поэтому и лично в масштабах страны нужно поднимать с/х...
Sorques
(ANATASNELLI @ 26.12.2014 - время: 13:12) Талоны вряд ли, а фиксированную наценку на некоторые продовольственные товары - запросто. Это по рукам будет бить владельцев магазинов, а не поставщиков товара. Подобная мера уже была использована в прошлые годы кризиса, наценка на социальные товары не должна превышать 10-15 процентов от первоначальной стоимости. 10-15% заложенной прибыли магазина, на выходе к покупателю...но это и сейчас где то так...кстати подобная мера действует и в некоторых странах ЕС, в Испании например, там вроде не более 25%...правда подобное можно обойти некоторыми схемами...
Sorques
(- Vampire - @ 26.12.2014 - время: 13:35) Ну я же не говорю что так у всех было, но у многих...и опять же в советское время было хорошо развито с/х, а где оно сейчас? Поэтому и лично в масштабах страны нужно поднимать с/х... В СССР хорошо развито с/х? С чего вы это взяли, если вспомнить что до 50% урожая сгнивало, а так же был большой продовольственный импорт? Вы когда нибудь были на советской плодоовощной базе и на сборе урожая в совхозе?
Нужно, это да, но не лозунгами, который уже 25 лет на эту тему много, а реальными шагами, то есть кредитами, налогами при ставке рефинансирования даже в 10%, этого не сделать, а при коррупции даже и с более низкой ставкой, но главное гос.субсидии, а это сотни миллиардов...кому это нужно?
ANATASNELLI
(Sorques @ 26.12.2014 - время: 13:38) 10-15% заложенной прибыли магазина, на выходе к покупателю...но это и сейчас где то так...кстати подобная мера действует и в некоторых странах ЕС, в Испании например, там вроде не более 25%...правда подобное можно обойти некоторыми схемами... Влад, я не уверена, что этот механизм работает и сейчас. В прошлые годы вносили несколько законопроектов для фиксации торговых наценок на социально значимые продукты, но дальше разговоров дело не пошло: http://www.rg.ru/2013/03/28/natcenki.html
Sorques
(ANATASNELLI @ 26.12.2014 - время: 14:35) Влад, я не уверена, что этот механизм работает и сейчас. В прошлые годы вносили несколько законопроектов для фиксации торговых наценок на социально значимые продукты, но дальше разговоров дело не пошло:http://www.rg.ru/2013/03/28/natcenki.html Потому что это слабо выполнимо на практике, т.к. есть реалии...сколько магазины платят побочных коррупционных расходов, в законопроекте заложено? Нет. У нас все все понимают, но ничего не делают, ибо понимают, что сделать что то сложно, ибо убрать с кормления чиновников нельзя...
dogfred
(regul @ 26.12.2014 - время: 01:17) [/QUOTE] В СССР были такие же замечательные ГОСТы, как и Конституция. Зато например на овощебазах овощи сгнивали мгновенно, поскольку колхозы и совхозы нитратов не жалели - то, что нас в униевере посылали разбирать, представляло собой бурую липкую массу, из которой извлекали отдельные твердые предметы, обливали водой, и отправляли в магазины. Не повезло вам с вашей овощной базой., если там все сгнило, и вы в этом дерьме выискивали морковку хотя бы чуть красного цвета.
Надо сказать, что овощные базы в советское время -это была фактически барщина. Бесплатный труд тысяч горожан от школьников до инженеров и научных сотрудников оборонных НИИ. У нас в Ленинграде -Петербурге все заводы, фабрики, институты, школы были расписаны по базам. Приписаны, как допризывники к военкоматам. И по команде на базу выбрасывался десант под красивым лозунгом " Город же надо снабжать продовольствием".
134А
(Sorques @ 26.12.2014 - время: 03:32) (- Vampire - @ 25.12.2014 - время: 22:21) ...в свое время отошли от огородов/грядок...самое время вернуться...Это не может служить источником питания для миллионов, только как хобби и во время досуга, либо тогда гражданам нужно бросать работу в городах и переселяться в сельскую местность, но это уже регресс и такого не будет... Я так и сделала, ибо качественное высшее образование в России больше не требуется.
dogfred
Между прочим, помнится, мы как-то небольшой группой отправились в Пушкинские горы, к вотчине Александра Сергеевича. Поставили палатку на речке Сороть в Михайловском. Там и кроме нас было с десяток палаток , школьники были, взрослые. Машин тогда у нас не было, приехали на рейсовом автобусе. Так вот, речь о продовольствии. На третий день захотелось свежей картошечки. и пошли мы на разведку в соседнее село Тригорское. Места заповедные, а люди-то живут . Вот и зашли мы к одной селянке за картошечкой. Повела нас в сарай, где запасы хранит. И купили мы у нее свежайшей, чистенькой, красивенькой картошечки, которую она, как и все односельчане, в песке хранит . И все у нее сохраняется до нового урожая - и свекла, и лук, чеснок, кабачки, тыква, яблоки. Чего ж на базах-то гниет? Хозяина нету?
milenа
(Goша @ 26.12.2014 - время: 00:46) Так вы хотите сказать, что в советских ГОСТах не было никаких химических консервантов? Вы знаете, я конечно, не стану утверждать, но пару лет назад, мне довелось быть в одной компании где присутствовал технолог одного из мясокомбинатов. Т.е. как я поняла именно он составлял рецептуру и разрабатывал технологический процесс для продукции. Зашел разговор о том из чего делают колбасу, и "сведущие" как всегда вспомнили про туалетную бумагу, крыс, дохлых коров и проч. Этот мужчина усмехался, а потом сказал фразу, которая врезалась в память: "Когда я пришел на этот мясокомбинат в 1992 (!!!) году, была всего одна добавка К-151, а сейчас, через 20 лет, для выпуска некоторых сортов колбас и мясо не надо." И рассказал, как в цеху во флягах стояло молоко, сметана, растительное масло и даже коньяк. Для производства каких-то колбас, в сырье добавляли, оказывается, и коньяк...
Не знаю, как вы, но я склонна верить ему.
134А
(milenа @ 26.12.2014 - время: 15:22) И рассказал, как в цеху во флягах стояло молоко, сметана, растительное масло и даже коньяк. Для производства каких-то колбас, в сырье добавляли, оказывается, и коньяк...
Не знаю, как вы, но я склонна верить ему. Подтверждаю: это правда.
Sorques
(Тушка134 @ 26.12.2014 - время: 15:11) Я так и сделала, ибо качественное высшее образование в России больше не требуется. Это не система, я знаю одну экзальтированную московскую девушку, которая несколько лет назад купила дом в глухой деревушке в 700 км от Москвы и живет там почти натуральным хозяйством, причем с ребенком, который учится экстерном в школе...не знаю ваших причин, но у нее это было связано с каким то внутренним протестом и видимо затянувшимся подростковым нигилизмом...
Насчет качественного образования вы не правы...другое дело, что к нему нужны еще и некоторые черты характера, если ставятся цели чего то добиться...
134А
(Sorques @ 26.12.2014 - время: 16:08) 1) Это не система, я знаю одну экзальтированную московскую девушку, которая несколько лет назад купила дом в глухой деревушке в 700 км от Москвы и живет там почти натуральным хозяйством, причем с ребенком, который учится экстерном в школе...не знаю ваших причин, но у нее это было связано с каким то внутренним протестом и видимо затянувшимся подростковым нигилизмом...
2) Насчет качественного образования вы не правы...другое дело, что к нему нужны еще и некоторые черты характера, если ставятся цели чего то добиться... 1) Это вполне может стать и системой. И Вы тоже как миленький побежите картошку или ещё что - нибудь сажать, если за те деньги, что можете добыть, не обеспечите себе пропитания.
Мои причины - максимум независимости, повышение надёжности своего существования. Как наёмный работник, впрочем, я тоже функционирую. Просто теперь я совсем не трачу деньги на еду. Да ещё и получаю деньги за свою продукцию.
2) По части сельскохозяйственного образования я очень даже права, о любом другом могу судить только косвенно.
kotas13
(ANATASNELLI @ 26.12.2014 - время: 13:12) (kotas13 @ 25.12.2014 - время: 21:02) Неужели опять введут талоны на продукты ?Талоны вряд ли, а фиксированную наценку на некоторые продовольственные товары - запросто. Это по рукам будет бить владельцев магазинов, а не поставщиков товара. Подобная мера уже была использована в прошлые годы кризиса, наценка на социальные товары не должна превышать 10-15 процентов от первоначальной стоимости. Ещё раз напомню: в стартовом посте про товары социального значения ничего не сказано. Это по рукам будет бить владельцев магазинов, а не поставщиков товара. Т.е вы предлагаете владельцам магазинов работать себе в убыток ?
ANATASNELLI
(kotas13 @ 26.12.2014 - время: 17:13) Ещё раз напомню: в стартовом посте про товары социального значения ничего не сказано.
Т.е вы предлагаете владельцам магазинов работать себе в убыток ? Разговор о ценах на соц.товары всегда возникает в первую очередь. Без многого можно спокойно жить, но продукты питания вне конкуренции...
Почему это в убыток? При фиксированной наценке владелец может "догнаться" бОльшим объемом этой продукции и тем самым покрыть свои расходы.
ОLЕG
(Goша @ 26.12.2014 - время: 13:00) (ОLЕG @ 26.12.2014 - время: 12:45) "Бюджетный" магазин и сыр пармезан)))) Гоша, за плесенью надоть в Европу ехать) там ее полно...на любой вкус...Вы путаете, Пармезан это без плесени. Просто относится к твёрдым сортам сыра.Просто я люблю твёрдые сыры. А остальные на сыр вообще мало похожи. Больше на мягкий безвкусный пластик. Видимо их делают из молока, которое годами не скисает даже без холодильника. а чем вам белорусские твердые сыры не нравятся! или вологодские.... вчерась с пивом грыз "Белая Русь"...нормальный такой и по цене приемлем. на ваши примерно 300 руб за кг...
Владимир, ага
(Тушка134 @ 26.12.2014 - время: 15:31) (milenа @ 26.12.2014 - время: 15:22) И рассказал, как в цеху во флягах стояло молоко, сметана, растительное масло и даже коньяк. Для производства каких-то колбас, в сырье добавляли, оказывается, и коньяк...
Не знаю, как вы, но я склонна верить ему. Подтверждаю: это правда. Так и было, у меня подруга училась в МЗИППе, практику на микояновском проходила, рассказывала... + ГОСТ 23670-79 Колбасы вареные, сосиски и сардельки, хлебы мясные. Технические условия. ГОСТ советский... УТВЕРЖДЕН И ВВЕДЕН В ДЕЙСТВИЕ Постановлением Государственного комитета СССР по стандартам от 29.05.79 N 1942
Добавок минимум...
Это сообщение отредактировал Владимир, ага - 26-12-2014 - 19:09
kotas13
(ANATASNELLI @ 26.12.2014 - время: 18:25) (kotas13 @ 26.12.2014 - время: 17:13) Ещё раз напомню: в стартовом посте про товары социального значения ничего не сказано.
Т.е вы предлагаете владельцам магазинов работать себе в убыток ? Разговор о ценах на соц.товары всегда возникает в первую очередь. Без многого можно спокойно жить, но продукты питания вне конкуренции...
Почему это в убыток? При фиксированной наценке владелец может "догнаться" бОльшим объемом этой продукции и тем самым покрыть свои расходы. Что такое "соц.товары" и кто сможет определить их список ? Вы не сможете за день выпить 10 литров молока, как и никто другой. Количество потребляемого продукта останется на прежнем уровне.