Вперёд, к продовольственной диктатуре !

(Тушка134 @ 26.12.2014 - время: 16:20)
1) Это вполне может стать и системой. И Вы тоже как миленький побежите картошку или ещё что - нибудь сажать, если за те деньги, что можете добыть, не обеспечите себе пропитания.

Мои причины - максимум независимости, повышение надёжности своего существования. Как наёмный работник, впрочем, я тоже функционирую. Просто теперь я совсем не трачу деньги на еду. Да ещё и получаю деньги за свою продукцию.

2) По части сельскохозяйственного образования я очень даже права, о любом другом могу судить только косвенно.
Системой, это может быть только в пост-апокалиптик...

Вы пишите, что не тратите денег на еду...То есть у вас огромная ферма, где вы выращиваете мясу, птицу, рыбу, рис, какао, чай, кофе, гречку, капусту, картофель, яблоки, апельсины, а из молока делаете масло, сыр, творог?

(Sorques @ 26.12.2014 - время: 19:52)

Вы пишите, что не тратите денег на еду...То есть у вас огромная ферма, где вы выращиваете мясу, птицу, рыбу, рис, какао, чай, кофе, гречку, капусту, картофель, яблоки, апельсины, а из молока делаете масло, сыр, творог?
Ничего огромного. 4 козы, несколько семей пчёл, сад на 8 сотках. В планах пруд для интенсивного выращивания рыбы.

Мой рацион состоит из молока и продуктов его переработки, мяса, мёда и перги, свежих и переработанных фруктов и овощей. Из Вашего перечня в нём нет риса, какао, чая, кофе, гречки, картофеля и апельсинов. Птица только дикая. На яйца иногда меняю свой творог. Масло и сыр не делаю.

(kotas13 @ 25.12.2014 - время: 21:02)
действительно ли у нас ситуация с ценами на продовольствие сейчас настолько трагична, что нужно запускать всю вышеописанную цепочку?
просто перепродавцы зачастую не знают меры и не имеют совести

То, что спекуляция в России на первом месте- это факт.И для того что бы и овцы были целы и волки сыты государство должно проводить жёсткую политику. Ведь не секрет что вполне легально можно товар купленный у производителя к примеру за 1 рубль продать за 1000.Это и подставные фирмы , и транспортные расходы, и хранение в ПВХ, и везде накрутки по максимуму..Да и других способов много. Чего стоит только сговор сетевиков. Поэтому государству надо опять ввести статью за спекуляцию..Это раз.Во вторых государство должно рассчитать среднюю стоимость каждого продукта(или хотя бы основных).Как на некоторых товарах пишут-рекомендованная цена...Как только продавец превышает эту цену он попадает под статью "спекуляция".
Конечно, мне попытаются возразить, а как же свободная торговля, рыночные отношения и прочее..Отвечаю...Конечная цена устанавливается по формуле производитель-крупный опт- мелкий опт-продавец. рассчитываются транспортные расходы, торговые наценки и прочее.Естественно в крупных магазинах будет чуть дешевле, а в маленьких чуть дороже.Но в целом разброс цен не будет так отличаться как сейчас. Пример можно посмотреть в той местности где я живу. Если в "Ленте" я купила пачку соли за 7,5 руб, то у нас в посёлке у лавочника она уже 12.Не думаю что хозяин лавки покупал соль в "Ленте" и потом продавал у себя. Он тоже брал мелким оптом, но накрутил практически 100%. Как это назвать если не спекуляция.Говоря что продавец хочет жить не стоит забывать что покупатель желает того же. Государство должно и обязано регулировать цены даже при свободном предпринимательстве. Ибо это ведёт к спокойствию в стране...

(Тушка134 @ 26.12.2014 - время: 19:59)
[/QUOTE] Ничего огромного. 4 козы, несколько семей пчёл, сад на 8 сотках. В планах пруд для интенсивного выращивания рыбы.

Мой рацион состоит из молока и продуктов его переработки, мяса, мёда и перги, свежих и переработанных фруктов и овощей. Из Вашего перечня в нём нет риса, какао, чая, кофе, гречки, картофеля и апельсинов. Птица только дикая. На яйца иногда меняю свой творог. Масло и сыр не делаю.
То есть рацион состоит из молочных продуктов, овощей-фруктов в свежем и консервированном виде, мяса, иногда яиц. Мед. Дикая птица в рационе -это результат охоты?
То есть хлеба нет. Макароны, каши не едите. Картошку тоже.
Простите, а вашу семью такой рацион устраивает? Все-таки ограничения.

(dogfred @ 26.12.2014 - время: 22:09)
То есть рацион состоит из молочных продуктов, овощей-фруктов в свежем и консервированном виде, мяса, иногда яиц. Мед. Дикая птица в рационе -это результат охоты?
То есть хлеба нет. Макароны, каши не едите. Картошку тоже.
Простите, а вашу семью такой рацион устраивает? Все-таки ограничения.

Да, результат охоты. Хлеб и прочие продукты из зерна не ем, картошку тоже.

Да, результат охоты. Хлеб и прочие продукты из зерна не ем, картошку тоже.

В семье все питаются как хотят. И компоненты этой семьи, в родственном смысле, вообще достаточно автономны. Я так хочу, потому что мне и так не плохо, а деньги я сейчас использую исключительно на строительство

(regul @ 26.12.2014 - время: 01:29)
(дамисс @ 25.12.2014 - время: 14:24)
Эти байки я ещё в СССР наслушался. И водил по мясокомбинату особо неверующих.
Про крыс забыли ещё рассказать
Для партейников изготавливались отдельные партии, но там и рецепты другие были.
И сырье для партейников тоже включалось в планы отдельной строкой, или выкл(р)адывалось из общей поставки сырья?

Отдельной строкой.

Фантастику из ЖЖ выкладывать не надо.Судя по рассказу, у него мог быть друг из магазина, остальное домыслы, потому что даже банальные истины строения магазинов перевраты.

(dogfred @ 26.12.2014 - время: 04:08)
<q>Не повезло вам с вашей овощной базой., если там все сгнило, и вы в этом дерьме выискивали морковку хотя бы чуть красного цвета.

Надо сказать, что овощные базы в советское время -это была фактически барщина. Бесплатный труд тысяч горожан от школьников до инженеров и научных сотрудников оборонных НИИ. У нас в Ленинграде -Петербурге все заводы, фабрики, институты, школы были расписаны по базам. Приписаны, как допризывники к военкоматам. И по команде на базу выбрасывался десант под красивым лозунгом " Город же надо снабжать продовольствием".</q>
Так у нас в городе все базы были такие - из школы гоняли на одну, из универа на другую, дальше не знаю - я из Свердловска переехал в Новосибирск, и там на овощебазу не попадал, только в совхоз на подборку.
Там тоже было забавно: представьте себе поле моркови, до горизонта, на вид совершенно нормальной. Проходит трактор, выворачивает морковь. Мы две недели ее собираем в мешки, грузим в машины, себе немного отложили. Неубранная часть по-прежнему скрывается за горизонтом.
В последний день ближе к вечеру опять приходит трактор, с плугом, и начинает вспахивать, закапывая неубранную морковь в землю. Трактор постепенно удаляется от нас, продолжая свой нелегкий труд...
Занавес.
Не сомневаюсь, что совхоз отрапортовал, что вся морковь была убрана успешно.
А то, что на овощебазы попало процентов 10-20 от рапортованного, это неважно.

(дамисс @ 26.12.2014 - время: 12:34)
Отдельной строкой.

Фантастику из ЖЖ выкладывать не надо.Судя по рассказу, у него мог быть друг из магазина, остальное домыслы, потому что даже банальные истины строения магазинов перевраты.
Не знаю, что там у него переврано в смысле строения магазинов, но отсутствие в регулярной продаже молока, мяса и всего остального, кроме разве что хлеба - может подтвердить любой житель Свердловска 70-х годов.

(regul @ 26.12.2014 - время: 23:39)
(дамисс @ 26.12.2014 - время: 12:34)
Отдельной строкой.

Фантастику из ЖЖ выкладывать не надо.Судя по рассказу, у него мог быть друг из магазина, остальное домыслы, потому что даже банальные истины строения магазинов перевраты. Не знаю, что там у него переврано в смысле строения магазинов, но отсутствие в регулярной продаже молока, мяса и всего остального, кроме разве что хлеба - может подтвердить любой житель Свердловска 70-х годов.
Противоречите своей ссылке: "В магазинах ничего нет, а холодильник полный"

А вот это как раз сказки. Полный холодильник бывал очень редко, и в основном когда все-таки что-то "выбрасывали" - надо было успеть нахватать побольше.
И конечно такие случаи запоминались.

(regul @ 26.12.2014 - время: 23:57)
А вот это как раз сказки. Полный холодильник бывал очень редко, и в основном когда все-таки что-то "выбрасывали" - надо было успеть нахватать побольше.
И конечно такие случаи запоминались.
Вы голодали?

Нет, я же сказал: хлеб в продаже был всегда.
А вот скажем колбасы, кур или яиц, бывало, не видел месяцами.
Яблоки, огурцы, помидоры - по полгода.
И т.д.

При том, что у нас была дачка на 6 соток, и мы там выращивали и запасали что могли.

Это сообщение отредактировал regul - 27-12-2014 - 00:04

(regul @ 27.12.2014 - время: 00:02)
Нет, я же сказал: хлеб в продаже был всегда.
Ну, питаться одним хлебом это подорвать здоровье с детства. Следовательно, поскольку основой рациона у вас был хлеб, вы все время испытывали дефицит витаминов, белков, жиров и проч. нужностей.
А сейчас прозябание впроголодь должно сказываться на вашем здоровье. Так?
Поймите правильно, я не троллю, я просто пытаюсь сказать вам, что вы уж слишком сгущаете краски.

Витамины - в драже постоянно. Молоко - рано утром в очередь. Белки - ну, рыбу какую-то омерзительную родители заставляли есть (с тех пор и по сей день я практически не ем рыбу, кроме салмона, которого в детстве не видел).
Мой брат заимел к пятилетнему возрасту очень серьезную проблему со здоровьем, да. Меня как-то более-менее пронесло. Кроме того, когда брат заболел, мама ушла с работы, и по очереди с бабушкой занималась непрерывными обходами магазинов в поисках продовольствия, временами привлекая меня и деда - часто давали "не более ... в одни руки".
Еще через несколько лет отец перешел на работу, которая включала постоянные командировки в закрытые города, и привозил оттуда продукты.
Так и выкручивались.

Да, у бабушки обнаружился диабет, и ей стали выдавать 1 кг гречки в месяц! Который мы съедали всей семьей...

Это сообщение отредактировал regul - 27-12-2014 - 00:19

(milenа @ 27.12.2014 - время: 00:07)
(regul @ 27.12.2014 - время: 00:02)
Нет, я же сказал: хлеб в продаже был всегда. Ну, питаться одним хлебом это подорвать здоровье с детства. Следовательно, поскольку основой рациона у вас был хлеб, вы все время испытывали дефицит витаминов, белков, жиров и проч. нужностей.
А сейчас прозябание впроголодь должно сказываться на вашем здоровье. Так?
Поймите правильно, я не троллю, я просто пытаюсь сказать вам, что вы уж слишком сгущаете краски.
Елена, я живу в Ульяновске с 1975 года. У нас было всё так, как описывает regul. В Москве мы иногда покупали ульяновскую колбасу или ульяновских кур ( у нас в области было несколько больших птицефабрик ). В нашем городе это могли купить только блатные.

(regul @ 27.12.2014 - время: 00:02)
Яблоки, огурцы, помидоры - по полгода.
Я кстати до сих пор их не вижу по полгода, так как стараюсь зимой помидоры и огурцы не покупать...мороженные и то немного получше...
Вы не из Москвы или Питера? В Москве, свежие огурцы, яблоки, апельсины, из стран социализма или третьего мира в общем были достаточно доступны...в отличии от нормального мяса...

Нет, я из Свердловска.

У нас в США огурцы и помидоры провозят с юга, из Калифорнии, по-моему и еще есть мексиканские и испанские. Они свежие, но не самые вкусные. Летом на фермерском рынке они конечно лучше.
Но я люблю их есть круглый год.

(Тушка134 @ 26.12.2014 - время: 19:59)
Ничего огромного. 4 козы, несколько семей пчёл, сад на 8 сотках. В планах пруд для интенсивного выращивания рыбы.

Мой рацион состоит из молока и продуктов его переработки, мяса, мёда и перги, свежих и переработанных фруктов и овощей. Из Вашего перечня в нём нет риса, какао, чая, кофе, гречки, картофеля и апельсинов. Птица только дикая. На яйца иногда меняю свой творог. Масло и сыр не делаю.
Это достаточно суровая жизнь, для таких типично городских жителей, как я, так как на это нужно много времени и физического труда, да и опыта...питание у вас скорее всего не совсем полноценное и сбалансированное, но наверное вы так находитесь в некой гармонии с собой...

(regul @ 27.12.2014 - время: 00:23)
Нет, я из Свердловска.

У нас в США огурцы и помидоры провозят с юга, из Калифорнии, по-моему и еще есть мексиканские и испанские. Они свежие, но не самые вкусные. Летом на фермерском рынке они конечно лучше.
Но я люблю их есть круглый год.
Ну в Свердловске наверное было иначе...

У меня от зимних свежих овощей неприятные ощущения, но это безусловно просто обмен мнениями, а не спор, я возможно слишком требователен к продуктам...

НО в СССР было счастье от Добычи, отстоял в очереди, получил в заказе, достал по блату, это как радость охоты и вкус становился иным...как у Райкина...
Это серьезно во многом так и есть...

(Sorques @ 27.12.2014 - время: 00:32)
(regul @ 27.12.2014 - время: 00:23)
Нет, я из Свердловска.

У нас в США огурцы и помидоры провозят с юга, из Калифорнии, по-моему и еще есть мексиканские и испанские. Они свежие, но не самые вкусные. Летом на фермерском рынке они конечно лучше.
Но я люблю их есть круглый год. Ну в Свердловске наверное было иначе...

У меня от зимних свежих овощей неприятные ощущения, но это безусловно просто обмен мнениями, а не спор, я возможно слишком требователен к продуктам...

НО в СССР было счастье от Добычи, отстоял в очереди, получил в заказе, достал по блату, это как радость охоты и вкус становился иным...как у Райкина...
Это серьезно во многом так и есть...

НО в СССР было счастье от Добычи, отстоял в очереди, получил в заказе, достал по блату, это как радость охоты и вкус становился иным
Но почему-то в детстве не хотелось стоять в очередях - хотелось хорошо поесть. За что, собственно, и любили Новый Год - за возможность оторваться в еде !

(kotas13 @ 27.12.2014 - время: 00:35)
Но почему-то в детстве не хотелось стоять в очередях - хотелось хорошо поесть. За что, собственно, и любили Новый Год - за возможность оторваться в еде !
Кстати верно, насчет Нового Года, в советские времена граждане собирали из заказов всякие дефицитные консервные банки начиная с ноября и праздник был связан с ночным обжорством...

(Sorques @ 27.12.2014 - время: 00:50)
(kotas13 @ 27.12.2014 - время: 00:35)
Но почему-то в детстве не хотелось стоять в очередях - хотелось хорошо поесть. За что, собственно, и любили Новый Год - за возможность оторваться в еде ! Кстати верно, насчет Нового Года, в советские времена граждане собирали из заказов всякие дефицитные консервные банки начиная с ноября и праздник был связан с ночным обжорством...
Какой ужас творился раньше в Москве и Свердловске
А всё из за лени..................

(дамисс @ 27.12.2014 - время: 00:56)
Какой ужас творился раньше в Москве и Свердловске
А всё из за лени.................. Ты сейчас рассуждаешь не логично...подозреваю, что ты в лени горожан упрекаешь...а что они должны были в поле после работы пахать или на балконе разводить кур? Кто тогда будет мосты проектировать, что бы по ним спроектированные горожанами сеялки веялки перемещались?

Это сообщение отредактировал Sorques - 27-12-2014 - 04:57

(kotas13 @ 25.12.2014 - время: 21:02)
Российские власти готовы заморозить цены в случае необходимости. Об этом в интервью ТАСС заявил глава Минпромторга Денис Мантуров.

«Если товаропроизводители, и товаропроводящие сети будут нарушать тот благотворный режим, который сегодня сформирован, мы располагаем достаточно сильными инструментами воздействия за счет законодательных мер по заморозке цен на продукцию», — приводит агентство слова чиновника.

Он подчеркнул, что в ряде случаев власти уже провели разъяснительную работу, в результате которой роста цен удалось избежать. «Но если предупреждения не сработают, то мы просто применим законодательные меры, потому что на это у нас есть полное право», — предупредил Мантуров.

скрытый текст

МОСКВА, 25 декабря. /Корр. ТАСС Александра Рыжкова/. Федеральная антимонопольная служба (ФАС) РФ возбудила первое дело на рынке муки по итогам проверки сообщений о возможном росте цен на хлеб. Об этом ТАСС сообщили в пресс-службе ведомства. По оценке Росстата рост потребительских цен с начала года составил 8,9%. "В Республике Коми по факту повышения в октябре 2014 года цен на хлеб возбуждено антимонопольное дело в отношении ООО "Сыктывкарский хлебокомбинат", - говорится в сообщении. ФАС рассмотрит дело в феврале 2015 года. Ранее ТАСС сообщал, что антимонопольная служба в декабре 2014 года поручила территориальному управлению проверить цены около 500 пекарен и 50 мукомольных предприятий в регионах России в связи с информацией, поступившей из СМИ о возможном росте цен на хлеб, хлебобулочные изделия и муку. Себестоимость производства хлеба в России в среднем с августа 2014 года поднялась на 10%, согласно данным "Российского союза предприятий хлебопекарной промышленности" (РСПХП). Этот рост сложился в основном из удорожания муки на 72%, сахара - на 20 и упаковки - 20% Вице-премьер РФ Аркадий Дворкович комментируя возможный рост цена на хлеб, заявил ТАСС, что правительство РФ рекомендует регионам сглаживать избыточные колебания цен на продовольствие. http://itar-tass.com/ekonomika/1673152

Опыт революции и Гражданской войны доказал, что административная заморозка цен обычно приводит к тому, что продавцы перестают продавать товар, стремятся сохранить его до тех времён, когда получится сбыть по более высокой цене, или реализуют на чёрном рынке. Государству приходится делать следующий шаг - изымать продовольствие и централизованно его распределять. Так возникает госмонополия на торговлю. Но производители тоже не готовы отдавать продовольствие по цене, которая им кажется несправедливой - они просто начинают производить его меньше. Приходится государству и их национализировать

Поскольку в процессе национализации страдают интересы банков, кредитовавших продавцов и производителей, и те начинают вставлять палки в колёса такому правительству, национализировать приходится и банки. При этом задеты оказываются уже и интересы иностранных акционеров и кредиторов этих банков, что влечёт конфликты с государствами, защищающими их интересы. Внешняя торговля затрудняется всевозможными исками и санкциями, бизнес начинает выводить капитал - приходится национализировать и остальной бизнес и самому государству всем управлять, от производства до распределения.

Я, конечно, понимаю, что у социалистической модели экономики есть немало сторонников, но все эти события обычно сопровождаются серьёзными конфликтами с большим количеством крови - очень многие люди не готовы жертвовать своим имуществом для всеобщего блага.

В связи с этим хотелось бы задать такой вопрос - действительно ли у нас ситуация с ценами на продовольствие сейчас настолько трагична, что нужно запускать всю вышеописанную цепочку?http://generalmoroz.whotrades.com/blog/430...&utm_medium=pad

Неужели опять введут талоны на продукты ?
Бред сивой кобылятины.. Никогда такого не будет..

(Sorques @ 27.12.2014 - время: 00:19)
Я кстати до сих пор их не вижу по полгода, так как стараюсь зимой помидоры и огурцы не покупать...мороженные и то немного получше... В день надо съедать 400 гр. овощей и фруктов.
А овощи и фрукты скоро подорожают на 50-60 %.

Это сообщение отредактировал Pretty Little Liar - 27-12-2014 - 05:17

(Pretty Little Liar @ 27.12.2014 - время: 05:13)
(Sorques @ 27.12.2014 - время: 00:19)
Я кстати до сих пор их не вижу по полгода, так как стараюсь зимой помидоры и огурцы не покупать...мороженные и то немного получше... В день надо съедать 400 гр. овощей и фруктов.
А это зависит от веса тела: я знал людей с нормальными пропорциями и весом 50 кг и 100 кг. Питание у них сильно отличалось...

(Pretty Little Liar @ 27.12.2014 - время: 05:13)
В день надо съедать 400 гр. овощей и фруктов.
Я мороженные ем и всякие брокколи, брюссельскую, морковь с яблоками, иногда свеклу, то есть все просто, но вот зимние помидоры крайне редко ем, огурцы не люблю и не ем даже летом...я сыроед, от слова сыр, часто его добавляю при готовке в овощи, хотя это вредно...

(Sorques @ 27.12.2014 - время: 05:21)
(Pretty Little Liar @ 27.12.2014 - время: 05:13)
В день надо съедать 400 гр. овощей и фруктов. Я мороженные ем и всякие брокколи, брюссельскую, морковь с яблоками, иногда свеклу, то есть все просто, но вот зимние помидоры крайне редко ем, огурцы не люблю и не ем даже летом...я сыроед, от слова сыр, часто его добавляю при готовке в овощи, хотя это вредно...
С замороженными овощами теперь тоже проблемы. По крайней мере у нас.

kotas13, это рекомендация ВОЗ.

(Pretty Little Liar @ 27.12.2014 - время: 05:38)
(Sorques @ 27.12.2014 - время: 05:21)
(Pretty Little Liar @ 27.12.2014 - время: 05:13)
В день надо съедать 400 гр. овощей и фруктов. Я мороженные ем и всякие брокколи, брюссельскую, морковь с яблоками, иногда свеклу, то есть все просто, но вот зимние помидоры крайне редко ем, огурцы не люблю и не ем даже летом...я сыроед, от слова сыр, часто его добавляю при готовке в овощи, хотя это вредно... С замороженными овощами теперь тоже проблемы. По крайней мере у нас.

kotas13, это рекомендация ВОЗ.
Я овощи и фрукты люблю. Только для людей с разным весом их нужно разное количество.

(Pretty Little Liar @ 27.12.2014 - время: 05:38)
С замороженными овощами теперь тоже проблемы. По крайней мере у нас.

У нас есть пока, всякие Витамин,4 сезона, остатки импорта...в сетевых эконом класса, даже появилась свежая спаржа и артишоки...

(Sorques @ 27.12.2014 - время: 05:53)
(Pretty Little Liar @ 27.12.2014 - время: 05:38)
С замороженными овощами теперь тоже проблемы. По крайней мере у нас. У нас есть пока, всякие Витамин,4 сезона, остатки импорта...в сетевых эконом класса, даже появилась свежая спаржа и артишоки...
У нас 4 сезона то есть, то нет в ближайшем магазине... Витамин сейчас вижу больше и чаще.
Но брюссельскую капусту трудно достать. Вообще давно её не видела.

Чёрт, от разговоров суп захотелось.

А у нас в Поволжье мороженая брюссельская капуста всегда продаётся. Может её мало кто берёт ?

(kotas13 @ 27.12.2014 - время: 06:08)
А у нас в Поволжье мороженая брюссельская капуста всегда продаётся. Может её мало кто берёт ?
Возможно... Но у нас её так прямо сложно найти (

(Pretty Little Liar @ 27.12.2014 - время: 05:57)
У нас 4 сезона то есть, то нет в ближайшем магазине... Витамин сейчас вижу больше и чаще.
Но брюссельскую капусту трудно достать. Вообще давно её не видела.

Чёрт, от разговоров суп захотелось.
Брюссельскую недавно видел свежую, в магазинных упаковках по 500 грамм, но не с руки было ее в тот момент покупать...ее кстати действительно мало кто любит, я ее еще лет 10 назад вообще не воспринимал, а сейчас во все пихаю, я супы не ем, а что то наподобие айнтопфа, ну или очень густой суп переходящий во второе...она в таких блюдах очень кстати..

Суп в половину шестого утра, это наверное лишнее...