Взрослая социальная сеть |
Победит ли в конечном итоге идея о неизбежности всепланетного объединения человечества в справедливом коммунистическом обществе? |
||
да | [ 4 ] | 40.00% |
нет | [ 5 ] | 50.00% |
не знаю | [ 1 ] | 10.00% |
Всего голосов: 10 |
QUOTE (Format C @ 25.12.2010 - время: 19:29) |
В первой половине прошлого века идея коммунизма победила в России (временно) , а так же - в Монголии и Китае (...) и с треском провалилась в Иране, Германии, Венгрии, Финляндии, Эльзасе/Латарингии (...) но в большинтсве западных стран она (эта идея) даже и не пробовала победить. Тем не менее, часть образованных людей планеты до сих пор считает, что человечество рано или поздно придет к коммунистическому будущему. Интересно, на каких исторических фактах основано такое мнение? мне лично видится иной сценарий, а именно - по-тихоньку, повсеместно, побеждает идея обладания чем-угодно (куском земли, куском недвижимости, приносящей доход, сладкая мечта о собственном БОЛЬШОМ бизнесе, и т.д.), совмещенная с идеей социальной защищенности в разумных пределах (если что, государство с голоду помереть не даст). |
QUOTE (Format C @ 25.12.2010 - время: 18:29) |
мне лично видится иной сценарий, а именно - по-тихоньку, повсеместно, побеждает идея обладания чем-угодно (куском земли, куском недвижимости, приносящей доход, сладкая мечта о собственном БОЛЬШОМ бизнесе, и т.д.), совмещенная с идеей социальной защищенности в разумных пределах (если что, государство с голоду помереть не даст). |
QUOTE (Welldy) |
Утопия это, батенька: 6 млрд человек на земном шаре, а то и больше. На всех не хватит не то что "недвижимости, приносящей доход", но даже электричесва, бензина и еды... |
QUOTE (Format C @ 26.12.2010 - время: 02:28) | ||
то есть, если я правильно понял мысль - в основе переустройства мира по Марксу-Ленину лежит прозорливая работа Фридриха Энгельса "Диалектика Природы", где дается обобщение достижений естественных наук??? |
QUOTE |
Можете представить себе 6 млрд потенциальных олигархов, стремящихся к своей мечте любой ценой? Я- нет. Страшно. |
QUOTE (Format C @ 26.12.2010 - время: 18:09) | ||
могу. люди испокон веков воюют за материальные блага, то есть стремятся быть "потенциальными олигархами". а попытки наставить их на "путь истинный" путем религии и всевозможных философий гуманизма так и остаются попытками З.Ы. к слову, меня приятно удивляет, как могучая советская цензура пропустила Шерлока Холмса - этого чопороного англо-сакса и апологета частной собственности |
QUOTE |
Ну и сколько процентов населения(в том числе, и в Европе), живёт по потребительским принципам, забыв религию, духовность, познание, семейные ценности?... На ваше счастье, господин потребитель, не так уж и много |
QUOTE |
в Шерлоке Холмсе людей привлекает не монархист-викторианец или идейный частнособственник, а способности и душевные качества, позволяющие ему служить обществу и идти даже на смертельную опасность ради общества без малейшего намёка на материальную выгоду... |
QUOTE (Format C @ 26.12.2010 - время: 23:01) | ||||
ну и - выходит по моим скромным прикидкам, что 99.9% населения Европы жили и живут по потребительским принципам, НЕ забыв при этом религию, духовность, познание, семейные ценности... и многое другое. А сколько процентов, по Вашему, живут ЗАБЫВ эти самые потребительские принципы и в каких сектах они живут??? На ваше счастье, господин идеалист , не так уж и много
это говорит о том, что в персонаже, вышедшем из пор пера Великого Мастера, каждый находит (если очень хочется!) свою идейную подоплеку... хотя, в действительности, на первом месте стоит мастество автора. |
QUOTE |
Человек, который мечтает о куске земли, приносящей доход совсем другой чем тот, который мечтает о большом бизнесе... |
QUOTE |
а первом месте стоит жизненный опыт автора. Как жил Артур Дойлъ? |
QUOTE | ||
Кстати, вы всех посчитали? Арабов, турков, итальянцев, португальцев, греков, Скандинавию, восточную Европу? Или узкую плёнку отщепенцев, шоубизнеса, коммерсантов, финансистов, чиновников и офисного планктона? У остальных психология ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, а не потребителя. |
QUOTE (Format C @ 26.12.2010 - время: 23:46) |
насколько я помню, коммунизм в прямом понимании этого слова был введен большевиками практически сразу после прихода к власти, в январе 1918-го - бесплатно осуществлялось снабжение сырьем, топливом (централизованно через Главки) были открыты склады и людям просто раздавалось продовольствие, и даже приготовленные обеды в столовых бесплатно раздавали - типа, каждому по потребности (хотя все-равно, думаю, получалось меньше чем cуществовала потребность). и че, долго так продолжалось? |
QUOTE |
Искали попытку выхода из общего кризиса государства, который и привел большевиков к власти. |
QUOTE (Format C @ 27.12.2010 - время: 17:27) | ||
нечто похожее случилось и во времена обеих Парижских коммун - 1789-94 и 1871 годов: в экстремальных условиях сплотились и выступили против существовавшего режима, имея, в общем то, разные точки зрения на и идеал государственного устройства. |
QUOTE (Welldy @ 25.12.2010 - время: 23:46) |
Утопия это, батенька: 6 млрд человек на земном шаре, а то и больше. На всех не хватит не то что "недвижимости, приносящей доход", но даже электричесва, бензина и еды. Современная социально-экономическая модель (назовем ее хоть капитализмом, хоть постиндустриализмом, хоть горшком в печи) представляет собой тупик. |
QUOTE |
Рантье, а также мелкие собственники земельных участков в эту модель не вписываются |
QUOTE (Format C @ 25.12.2010 - время: 18:29) |
мне лично видится иной сценарий, а именно - по-тихоньку, повсеместно, побеждает идея обладания чем-угодно (куском земли, куском недвижимости, приносящей доход, сладкая мечта о собственном БОЛЬШОМ бизнесе, и т.д.), совмещенная с идеей социальной защищенности в разумных пределах (если что, государство с голоду помереть не даст). |
QUOTE (Format C @ 27.12.2010 - время: 16:27) |
нечто похожее случилось и во времена обеих Парижских коммун - 1789-94 и 1871 годов: в экстремальных условиях сплотились и выступили против существовавшего режима, имея, в общем то, разные точки зрения на и идеал государственного устройства. |
QUOTE (Caroline @ 28.12.2010 - время: 16:53) | ||
Мну видится, что побеждает идея пьянства, деградации и нытья а ля "верните совок". Набрать штат из нормальных людей все труднее. Потому - "не знаю". |
QUOTE (Caroline @ 28.12.2010 - время: 15:53) | ||
Мну видится, что побеждает идея пьянства, деградации и нытья а ля "верните совок". Набрать штат из нормальных людей все труднее. Потому - "не знаю". |
QUOTE |
Мну видится, что побеждает идея пьянства, деградации и нытья а ля "верните совок". Набрать штат из нормальных людей все труднее. Потому - "не знаю". |
QUOTE |
общество, состоящее из одних бизнесменов больших - это, знаете, примерно как в детской книжке советской... Литературная сказка о стране бездельников. Там народ ушел, осталась одна знать. Ну, сначала они действительно пытались вести привычный им образ жизни, но быстро поняли, что так можно умереть с голода. Пришлось работать - там пахать, сеять, готовить. |
QUOTE (juk71 @ 28.12.2010 - время: 16:10) |
Совок развалился 20 лет назад со своими гнилыми идеями всеобщего равенства |
QUOTE (void_ @ 28.12.2010 - время: 17:44) |
люди обречены, в конечном счете, на обшество похожее на социалистическое с явным привалированием ДОБРА (положительного потенциала заложеного в них изначально) |
QUOTE (void_ @ 29.12.2010 - время: 01:44) |
люди обречены, в конечном счете, на обшество похожее на социалистическое с явным привалированием ДОБРА (положительного потенциала заложеного в них изначально) иначе они самоликвидируются в погоне за материальными благами так и не выполнив своего предназначения! |
QUOTE (Format C @ 29.12.2010 - время: 01:11) |
Я заметил, что у людей сегодня существует два противоположных понятия "типичного дармоеда", в зависисмости от воспитания и личных качеств того кто об этом рассуждает: 1. Барин [священнослужитель, буржуа, бизмесмен...], который нихрена не производит и живет за счет пашущих на него крестьян и ремесленников. 2. Иванушка-"дурачок" [алкаш, лентяй, неуч, неудачник по жизни], мечтающий покушать задарма и поделить заодно все частное имущество. Поддерживающий, допустим, пункт 1 неспособен нормально обсуждать пункт 2, и наоборот. хотя в дейстивтельности, такого рода упрощенные кваллификации пора выбросить на помойку - они переводят дискуссии в переливание воды. |
QUOTE |
Создает ли вор полезности? Для себя несомненно создает. Глубокий философский вопрос. |
QUOTE (Format C @ 29.12.2010 - время: 06:30) |
никакой философской глубины - во всех существовавших доныне государствах, независимо от идеологии, вовровство считалось наказуемым злом. |
QUOTE |
А Вы почитайте "Политику" Аристотеля. Там разбой рассматривается как возможный вид экономической деятельности... |
QUOTE (Sorques @ 29.12.2010 - время: 02:23) | ||
За материальными благами, бегает на планете все живое, остальное красивые слова, которыми людей не переделать, а если такое и произойдет то люди исчезнут как вид...Долбить асфальт в жару (бесплатно) и получать от этого кайф во имя Добра, вряд ли все могут... |
QUOTE (void_ @ 29.12.2010 - время: 16:49) |
Марксизм имеет право на существование на ровне с другими. В нем есть много позитивных и новаторских идей. Если бы Маркс писал о ненужном для людей его бы не читали миллионы! |
Рекомендуем почитать также топики: Москва - Третий Рим? Орден Почётного Историка SN Красная армия и Великая чистка История и развитие ВМФ России в 20 в. Российско-японские отношения |