(yellowfox @ 04.02.2014 - время: 13:23) Латинское нельзя, а то rattus еще обидится. Я думаю, что он намеренно выбрал себе этот ник, зная смысл слова. Собственно, в любом животном можно найти привлекательные черты.
Эрэктус
(ЁлыПалы @ 04.02.2014 - время: 13:32) (Эрэктус @ 04.02.2014 - время: 13:27) картошка просроченная?свежезамороженное ГМО И что? Он не вкусная? Какие недостатки, какие минусы этой картошки?
ЁлыПалы
скажем прямо мак мне что то не нравится таким недостатком вкуса что ли... вообще этим делом не балуюсь, но ежели в дороге припирает, то предпочитаю hesburger
Эрэктус
(ЁлыПалы @ 04.02.2014 - время: 15:42) скажем прямо мак мне что то не нравится таким недостатком вкуса что ли... вообще этим делом не балуюсь, но ежели в дороге припирает, то предпочитаю hesburger Я к тому, что можно спорить о вкусе, сравнивать меню и т.п. Но в чем можно быть абсолютно уверенным, так это в том, что все продукты там качественные и безопасные. При этом качество и безопасность будут одинаковыми в любом ресторане сети, что по сути и является фишкой Мака и ему подобных. Зайдя в Мак в любой стране мира, ты уверен в том, что там будет точно такой-же гамбургер как и у тебя рядом с домом. Если задуматься над этим, как это реализовано, то просто снимаешь шляпу. Главное, повторюсь, без фанатизма. Это быстрая закусочная. Если жрать там утром, днем и вечером, то естественно будет хреново любому человеку.
Кстати, я предпочитаю Бургер кинг. Стейкхаус и латте макиато... мммм...
134А
Я нисколько не сомневаюсь в качестве Макдонольдсовских продуктов, какими они попадают на кухню. Но любой продукт можно испортить неправильным приготовлением. Я считаю, что чем меньше мы мудрим над продуктом, чем меньше его обрабатываем - тем лучше. Несомненный плюс термической обработки - борьба с инфекциями и инвазиями, гидролиз структурных белков и клетчатки. Но не для всех продуктов это актуально.
И между прочим, возвращаясь к теме: неправильно приготовленная пища, которая до приготовления была безупречной, а также неграмотно составленный рацион - несут в себе гораздо бОльшую опасность, чем обсуждаемые нами ГМО. Маниакально подозрительным гражданам следует в первую очередь обратить внимание на это.
Это сообщение отредактировал Тушка134 - 04-02-2014 - 16:59
Disengagement
(Эрэктус @ 04.02.2014 - время: 16:14) (ЁлыПалы @ 04.02.2014 - время: 15:42) скажем прямо мак мне что то не нравится таким недостатком вкуса что ли... вообще этим делом не балуюсь, но ежели в дороге припирает, то предпочитаю hesburger Я к тому, что можно спорить о вкусе, сравнивать меню и т.п. Но в чем можно быть абсолютно уверенным, так это в том, что все продукты там качественные и безопасные. При этом качество и безопасность будут одинаковыми в любом ресторане сети, что по сути и является фишкой Мака и ему подобных. Зайдя в Мак в любой стране мира, ты уверен в том, что там будет точно такой-же гамбургер как и у тебя рядом с домом. Если задуматься над этим, как это реализовано, то просто снимаешь шляпу. Главное, повторюсь, без фанатизма. Это быстрая закусочная. Если жрать там утром, днем и вечером, то естественно будет хреново любому человеку.
Кстати, я предпочитаю Бургер кинг. Стейкхаус и латте макиато... мммм... A Jack in the Box у вас ещё не открыли? Там технология приготовления не такая, как в McDonald's и фарш качественнее. McDonald's в фарш перемалывает хвосты и все прочее, замараживает и потом замороженым кладут под пресс с горячим паром, а Jack in the Box сами готовят фарш из отборного мяса и готовят, а не кладут под пресс. Единственный минус это то, что оба используют масо коров, которых кормили Монсантовской жрачкой насыщенной пестицидами/гебецидами и пр. химией.
Это сообщение отредактировал Disengagement - 04-02-2014 - 22:29
134А
(Disengagement @ 04.02.2014 - время: 20:20) McDonald's в фарш перемалывает хвосты и все прочее, замараживает и потом замороженым кладут под пресс с горячим паром, Если хвост пойдёт на фарш вместе с костями, Вы это обязательно заметите. Если без костей - не велика беда (только что коллагена больше, но он тоже необходим).
Тушка134, какой опыт Вы предлагали на мышах провести?
Я на пацюках проводил:
На двух.Один ел нормальную пищу, второй - производные гмо и мясо антибиотечных и вскормленных на соевом шроте животных. ГМОшный сдох через год с раковыми опухолями,что для пацюков нетипично, обычный 2,5 года прожил. На воспроизводство не проверял(просто опасно). Я уже описывал этот опыт тут на форуме года три назад.Минимальное количество животных в каждой из двух групп - 20 голов. Они должны быть одинакового возраста, живой массы, генетического происхождения (породы, если домашние), исходного состояния здоровья. На репродукцию проверять обязательно. Далее. Нельзя в одной опытной группе совмещать действие двух факторов - как у Вас было с ГМО и антибиотиками. Вы не будете знать, какой из них повлиял. Я понимаю, что Вы не имеете высшего биологического образования (а возможно, и вообще никакого высшего) и не изучали курс "Методика опытного дела", но в интернете прочитать основы этого ремесла могли, прежде чем начинать опыт.
Кстати, о ""пацюках". Я их ещё "шчурами" назвать могу, так что извольте на русскоязычном форуме использовать русское название серой крысы (или латинское, если русское Вам не известно). Так вот. Онкологические заболевания для крыс как раз донельзя типичны. И если крысу держать в сытости и безопасности, то в престарелом возрасте она почти наверняка, как говорится, "кончит раком". Странный Вы биолог, элементарных вещей не знаете.
В России встречается три вида крыс: пасюк, черная крыса и туркестанская крыса. Серая крыса, или пасюк (лат. Rattus norvegicus) — млекопитающее рода крыс отряда грызунов.
И чего же не русского? То что пишу через ц, так просто привыкли их так называть.
Как говорит "ревизор", если человек начинает придираться к правописанию, значит у него нет аргументов по теме
Предлагаемый Вами метод опыта, был известен мне, когда Вы ещё только студентом поступали и выдвинуты в нём не все требования к репрезентативности(что тоже вызывает сомнение в Вашей специальности биолога). Да и опыты такого типа проведены уже были , и доказали вред ГМО, но не были признаны ,под давлением, из за неправильного оформления, а не из за соблюдения проведения опыта.
И как биолог , должны знать, что только лабораторные крысы подвержены онкологии, для этого и выводились(облегчается проведение опытов).У сотен паСюков ни разу не встречал раковых опухолей. При хорошем питании, пока ни один паСюк ни сдох от рака даже в старости, а от гмо и антибио-мяса за год скрючился.
Шахтер
(дамисс @ 05.02.2014 - время: 00:36) И как биолог , должны знать, что только лабораторные крысы подвержены онкологии, для этого и выводились(облегчается проведение опытов).У сотен паСюков ни разу не встречал раковых опухолей. При хорошем питании, пока ни один паСюк ни сдох от рака даже в старости, а от гмо и антибио-мяса за год скрючился. Штааа??
Есть сотни различных лабораторных линий крыс, в том числе и те, у которых онкология гарантирована и идет всегда одного типа - как раз для ее изучения, но в целом нет ни одной линии в которой онкология не возникала бы независимо от условий.
А на счет онкологии - она есть у всех живых существ, включая растения. И да, рак для крыс это норма. Ходил в детстве в один кружок натуралистов - так вот там крысы дохли от рака с завидной регулярностью - причем кормили их абсолютно нормальной пищей (несколько человек привозили еду со своих огородов) Смерти от рака случались во всех линиях (а там в кружке их было 11, включая две идущие от диких) Хотя обычно крысы не доживали до этого и их скармливали секции хищных птиц и рептилиям.
revizor
(Эрэктус @ 04.02.2014 - время: 13:27) (revizor @ 04.02.2014 - время: 10:52) Я очень сомневаюсь что политика лояльности к компании входит в компетенцию заместителя директора одной из точек Макдака. Но то, что они абсолютно всё делают по инструкции - вне всяких сомнений, даже их тени. Дело не в этом... Дело в том, из чего они делают.Ну, это было в дружеской беседе. Мы ее по началу подкалывали, что типа работает в говнозакусочной и все такое... Вот она и рассказывала как там у них на самом деле.
Дело в том, что даже в дружеской беседе она не может рассказать больше чем предписано инструкцией. И не потому что того что она так свято блюдет кодекс корпоративной этики, а потому, что у неё есть определённый функционал согласно инструкции, и большего ей ни делать, ни знать не положено. Наверное слышал, что пару лет назад Макдак хотели полностью прикрыть в России, сначала пыжились юристы, в итоге разруливать ситуацию прилетела команда топов из США. Что не так с продуктами? Всё так. Просто поставляемые в точки полуфабрикаты приготовлены строго по рецептуре и технологии Макдака, плюс добавки от "International Flavours and Fragrance" дающие полуфабрикатам вкус. Я же давал ссылку на тему, почитай, там это всё уже обсуждалось... Он не вкусная? Какие недостатки, какие минусы этой картошки? Это не вкус картошки, а пищевой добавки от "International Flavours and Fragrance".
134А
(дамисс @ 05.02.2014 - время: 00:36) 1)И чего же не русского? То что пишу через ц, так просто привыкли их так называть.
2) Как говорит "ревизор", если человек начинает придираться к правописанию, значит у него нет аргументов по теме
3) Да и опыты такого типа проведены уже были , и доказали вред ГМО, но не были признаны ,под давлением, из за неправильного оформления, а не из за соблюдения проведения опыта.
4) И как биолог , должны знать, что только лабораторные крысы подвержены онкологии, для этого и выводились(облегчается проведение опытов).У сотен паСюков ни разу не встречал раковых опухолей. При хорошем питании, пока ни один паСюк ни сдох от рака даже в старости, а от гмо и антибио-мяса за год скрючился. 1) То, что по русски - пасюк, по украински - пацюк. По белорусски - пацук, по польски - szczur.
2) Мало ли что он говорит. У меня - то есть возражения и по теме, и по правописанию. Одно другому не мешает.
3) Мы говорим конкретно о Вашем опыте. С точки зрения методики, это не опыт вообще.
4) Ничего подобного. И как биолог, я это хорошо знаю. Есть специальные высокораковые линии, но и у дикого типа предрасположенность будь здоров. Главное - дожить до ракового возраста.
Кстати, где и как Вы наблюдали сотни пасюков без опухолей?
дамисс
(Тушка134 @ 05.02.2014 - время: 09:52) 3) Мы говорим конкретно о Вашем опыте. С точки зрения методики, это не опыт вообще.
Кстати, где и как Вы наблюдали сотни пасюков без опухолей? Знаю, что непрезентативен. Но убедителен.Для меня этого хватило, а выводить чистый результат не мой удел.
Хобби у меня такое - пасюков ловить. А сейчас и спрос на них идёт, берут для скрещивания с декорашками, чтоб поздоровее были.
дамисс
(Шахтер @ 05.02.2014 - время: 01:41) А на счет онкологии - она есть у всех живых существ, включая растения. И да, рак для крыс это норма. Ходил в детстве в один кружок натуралистов - так вот там крысы дохли от рака с завидной регулярностью - причем кормили их абсолютно нормальной пищей (несколько человек привозили еду со своих огородов) Смерти от рака случались во всех линиях (а там в кружке их было 11, включая две идущие от диких) Хотя обычно крысы не доживали до этого и их скармливали секции хищных птиц и рептилиям. Агути в кружке у Вас были, пасюков не держат в таких местах, незнающие - их постоянно путают. Агути - обычная декорашка, только окрасом похоже, также как и другие декорашки, предрасположены к раку.
Шахтер
(дамисс @ 06.02.2014 - время: 00:16) (Шахтер @ 05.02.2014 - время: 01:41) А на счет онкологии - она есть у всех живых существ, включая растения. И да, рак для крыс это норма. Ходил в детстве в один кружок натуралистов - так вот там крысы дохли от рака с завидной регулярностью - причем кормили их абсолютно нормальной пищей (несколько человек привозили еду со своих огородов) Смерти от рака случались во всех линиях (а там в кружке их было 11, включая две идущие от диких) Хотя обычно крысы не доживали до этого и их скармливали секции хищных птиц и рептилиям. Агути в кружке у Вас были, пасюков не держат в таких местах, незнающие - их постоянно путают. Агути - обычная декорашка, только окрасом похоже, также как и другие декорашки, предрасположены к раку. Уважаемый.. вы агути хоть раз видели? а на руках держали? Видимо нет, иначе такую глупость бы не сморозили :) Или вы про раскраску? Так у меня пасюк как-раз дома жил с 9 лет, ручной совсем, точнее ручная, серую крысу я уже точно не спутаю с другими :)
Это сообщение отредактировал Шахтер - 06-02-2014 - 00:41
дамисс
(Шахтер @ 06.02.2014 - время: 00:36) (дамисс @ 06.02.2014 - время: 00:16) (Шахтер @ 05.02.2014 - время: 01:41) А на счет онкологии - она есть у всех живых существ, включая растения. И да, рак для крыс это норма. Ходил в детстве в один кружок натуралистов - так вот там крысы дохли от рака с завидной регулярностью - причем кормили их абсолютно нормальной пищей (несколько человек привозили еду со своих огородов) Смерти от рака случались во всех линиях (а там в кружке их было 11, включая две идущие от диких) Хотя обычно крысы не доживали до этого и их скармливали секции хищных птиц и рептилиям. Агути в кружке у Вас были, пасюков не держат в таких местах, незнающие - их постоянно путают. Агути - обычная декорашка, только окрасом похоже, также как и другие декорашки, предрасположены к раку. Уважаемый.. вы агути хоть раз видели? а на руках держали? Видимо нет, иначе такую глупость бы не сморозили :) Аргументы то где?Иль опять только слова.
Поглядели википедию и прочитали , что это заяц?
Набирайте в поисковике "крысы агути" и любуйтесь. Раскраска с пасюком одинакова, вот раскрасы http://www.rat.ru/amergen.html. И байки про ручного пасюка биологу можете заливать.
Это сообщение отредактировал дамисс - 06-02-2014 - 00:59
Sorques
(revizor @ 05.02.2014 - время: 09:48) Это не вкус картошки, а пищевой добавки от "International Flavours and Fragrance". Именно так, улучшители вкуса...но их сейчас во все добавляют... Недавно выяснил, что большая часть импортного и нашего бюджетного вина (до 1000 руб), с E220, то есть диоксидом серы...
Шахтер
(дамисс @ 06.02.2014 - время: 00:54) Аргументы то где?Иль опять только слова.
Поглядели википедию и прочитали , что это заяц?
Набирайте в поисковике "крысы агути" и любуйтесь. Раскраска с пасюком одинакова, вот раскрасы http://www.rat.ru/amergen.html. И байки про ручного пасюка биологу можете заливать. Ы... Тю. агути я лично месяц кормил в том кружке :) крупная зверюга с крысой ее ну никак нельзя спутать.
а насчет окраса.. блин что вы мне лечите. Дикие пасюки есть дикие пасюки, они точно так же легко становятся домашними. Может сейчас их и трудно найти в свободной продаже, но тогда, в конце 90х эти самые пасюки содержались как кормовая база для хищных птиц и рептилий. + там еще дофига декоративных было, типа капюшоновых, белых и тд.
134А
(дамисс @ 06.02.2014 - время: 00:10) ] Знаю, что непрезентативен. Но убедителен.Для меня этого хватило Кому и кобыла невеста.
134А
(Шахтер @ 06.02.2014 - время: 00:36) Агути в кружке у Вас были, пасюков не держат в таких местах, незнающие - их постоянно путают. Агути - обычная декорашка, только окрасом похоже, также как и другие декорашки, предрасположены к раку.[/QUOTE] Уважаемый.. вы агути хоть раз видели? а на руках держали? Видимо нет, иначе такую глупость бы не сморозили :) Или вы про раскраску? Так у меня пасюк как-раз дома жил с 9 лет, ручной совсем, точнее ручная, серую крысу я уже точно не спутаю с другими :) Расставлю точки над "ё".
Агути - кавиоморфный южноамериканский грызун. В его честь назван зональный окрас, соответствующий дикому типу окраса множества видов млекопитающих. У дикого пасюка - окрас агути. И домашние крыски такие же бывают.
Домашняя крыса от дикой в первую очередь отличается не окраской и не склонностью к онкологии, и не чем либо ещё, а поведением. Точнее, низким уровнем пугливости и агрессивности. Даже внутривидовые конфликты домашних крыс напоминают игры крысят дикой крысы - по сравнению с агрессивным поведением дикой крысы они представлены в смягчённом варианте. Смысл этого - получить лояльное к человеку животное, с которым легко производить любые манипуляции.
Единственный относительно надёжный способ получить ручную дикую крысу - выкормить слепого крысёнка, и то это уж как повезёт. Прозревшие не приручаются. Во всяком случае, до такого состояния, какими бывают домашние крысы. Впрочем, и в генетической чистоте диких крыс нельзя быть уверенными - домашние убегают и скрещиваются с ними.
Не инбредные и не принадлежащие к высокораковым линиям домашние крысы по склонности к онкологическим заболеваниям не отличаются ничем.
Я лично в теме - у нас на кафедре дикие крысы были.
Эрэктус
(Sorques @ 06.02.2014 - время: 01:32) (revizor @ 05.02.2014 - время: 09:48) Это не вкус картошки, а пищевой добавки от "International Flavours and Fragrance".Именно так, улучшители вкуса...но их сейчас во все добавляют... Недавно выяснил, что большая часть импортного и нашего бюджетного вина (до 1000 руб), с E220, то есть диоксидом серы... В вине диоксид серы! О ужас! Хорошо, что хотя бы в дорогом вине его нет. Спасибо, успокоил. Теперь вино за 999 рублей ни за что не куплю, только за 1001. Sorques, ну неужели ты действительно во все это веришь, неужели у тебя не возникает никаких сомнений? Ну это же так очевидно, что это полная лажа. Почему 1000, почему на 2000, не 800, не 1289 рублей? Хрен с ним, пусть будет 1000, ладно. Но в каком магазине? Одно и тоже вино может стоить и 800 и 1000 и 1200 легко, в зависимости от города, района, импортера, и еще миллиона факторов.
Давать ссылки на чужие форумы нельзя, поэтому процитирую с винного форума сюда: "В любом вине остаточные количества диоскида серы и его производных обязательно присутствуют. Это вещество используется практически на всех стадиях производства для подавления развития нежелательных микроорганизмов, а также как противоокислительное средство, позволяющее сохранить чистые, неокисленные тона в букете. Сернистый ангидрид используется в виноделии много десятков, если не сотен лет. Закуривание виноделен, оборудования и бочек серными фитилями применялось еще в позапрошлом веке. Замену сернистому ангидриду пытались и пытаются найти уже очень давно, но пока достойных альтернатив получивших широкое распространение нет.
Концентрации в которых сульфиты присутствуют в вине значительно ниже предельно допустимых. Однако очень небольшое число людей, особо чувствительных к соединениям серы, может ощущать их присутствие. Поэтому законодательство ряда стран требует помещения на этикетку предупредительной надписи. Во многих других странах такого требования нет и надпись может отсутствовать. Но только надпись."
Эрэктус
(revizor @ 05.02.2014 - время: 09:48) Всё так. Просто поставляемые в точки полуфабрикаты приготовлены строго по рецептуре и технологии Макдака, плюс добавки от "International Flavours and Fragrance" дающие полуфабрикатам вкус. Я же давал ссылку на тему, почитай, там это всё уже обсуждалось... Он не вкусная? Какие недостатки, какие минусы этой картошки?Это не вкус картошки, а пищевой добавки от "International Flavours and Fragrance". Ну, допустим. Возьмем бигмак. Там есть салат, что тоже специальный? Есть лук - не наш? Из-за границы присылают? Огурцы - тоже химия? Соус и сыр - такие же как в любом магазине. Остается булочка и котлета. Зайдем на сайт Мака - Коротко о важном Оказывается поставщики-то отечественные. Ok! Поставщики святые, но в процессе подмешивают что-то. Какие-то страшные "добавки от "International Flavours and Fragrance". Звучит конечно жутко. А мясо-то куда девается? А картошка? Они растворяются что ли? Или без этих добавок картошка будет на вкус как вата? Сомневаюсь... Просто будет обычная картошка как у всех тех, кто пытался дома сделать такую же вкусную картошку фри как в Маке.
Неужели ты думаешь, что компания к которой есть претензии всего мира, будет врать на официальном сайте? Да ее в мгновение ока разорят исками. Они даже день открытых дверей проводят для скептиков разных, приходите, смотрите, чем мы тут посыпаем. Неужели ты думаешь, что добавляя в еду токсичные или еще какие непонятные примеси, компания с ресторанами по всему миру, продолжала бы свое существование дольше секунды??? Они вон чуть ли на главной странице у себя пишут, что 500 раз проверяются.
Короче, учитывая максимальный интерес со стороны общественности, КАЧЕСТВО и БЕЗОПАСЕОСТЬ продуктов в МакДоналдс, будет на порядок выше, чем в любом другом ресторане быстрого питания. Не говоря уже о всяких одиноких кафешках и шаурмечных, где не контролируется вообще ничего. И там можно съесть такого натурально продукта, что потом уже никакими добавками не откачаешь.
Sorques
(Эрэктус @ 06.02.2014 - время: 14:33) В вине диоксид серы! О ужас! Хорошо, что хотя бы в дорогом вине его нет. Спасибо, успокоил. Теперь вино за 999 рублей ни за что не куплю, только за 1001. Sorques, ну неужели ты действительно во все это веришь, неужели у тебя не возникает никаких сомнений? Ну это же так очевидно, что это полная лажа. Почему 1000, почему на 2000, не 800, не 1289 рублей? Хрен с ним, пусть будет 1000, ладно. Но в каком магазине? Одно и тоже вино может стоить и 800 и 1000 и 1200 легко, в зависимости от города, района, импортера, и еще миллиона факторов.
Не так...просто бюджетные вина...это не означает, что в вине за 500 руб он есть, а в вине за 1500 его нет...не более чем приблизительная ценовая планка вин за несколько десятков евро... Давать ссылки на чужие форумы нельзя, Давно уже можно... "В любом вине остаточные количества диоскида серы и его производных обязательно присутствуют. Это вещество используется практически на всех стадиях производства для подавления развития нежелательных микроорганизмов, а также как противоокислительное средство, позволяющее сохранить чистые, неокисленные тона в букете. Сернистый ангидрид используется в виноделии много десятков, если не сотен лет. Закуривание виноделен, оборудования и бочек серными фитилями применялось еще в позапрошлом веке. Замену сернистому ангидриду пытались и пытаются найти уже очень давно, но пока достойных альтернатив получивших широкое распространение нет.
Концентрации в которых сульфиты присутствуют в вине значительно ниже предельно допустимых. Однако очень небольшое число людей, особо чувствительных к соединениям серы, может ощущать их присутствие. Поэтому законодательство ряда стран требует помещения на этикетку предупредительной надписи. Во многих других странах такого требования нет и надпись может отсутствовать. Но только надпись." Это естественно написано на винном ресурсе и поэтому все так благостно...
Допустимые нормы сульфитов в вине, устанавливаемые сертифицирующими организацими, разнятся. ЕС и США допускают (диоксид серы мг/л): 160 – для красных вин, 210 – для белых, розовых, полусладких красных, 400 – для сладких белых. Сертифицирующие организации органических вин Nature&Progress и Demetre устанавливают 70, 90 и 210 соответственно. Организация «Morethanorganic» и того меньше – 10, 25 и 25 соответственно.
Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) рекомендует ограничиться 0,7 мг диоксида серы на кг веса человека в сутки. Для человека весом 80 кг – это треть бутылки красного вина или четверть белого (по нормам ЕС), если не учитывать другие источники.
Присутствие диоксида серы влияет на вкус и запах вина - избыток SO2 вызывает появление неприятных ощущений, таких как терпкость, металлический привкус и горечь, а также неприятный запах как от загорающейся спички - опытный дегустатор чувствует его присутствие уже при концентрации 20-30 мг/л.
Вред для здоровья. У некоторых людей (чаще у астматиков) проявляются четкие аллергические реакции на диоксид серы. В целом же, люди реагируют на нее по-разному. Некоторые безболезненно переносят до 4 г сульфита в день (скажем, до 50 мг на 1 кг массы тела), а другие уже после приема очень малых количеств жалуются на головные боли, тошноту, расстройство желудочно-кишечного тракта или тяжесть в желудке. Проще говоря - диоксид серы - главная причина симптомов "похмелья" на следующее утро после употребления вина. Большое значение при этом имеет кислотность желудочного сока – люди с нормальной кислотностью переносят этот химикат лучше, чем те, у кого этот показатель нарушен (повышен или понижен). (с)
То есть не все так просто, для огромного количества людей страдающих асмой или различными формами аллергии, а уж кислотность нарушена у половины населения точно...
yellowfox
(дамисс @ 05.02.2014 - время: 00:36) В России встречается три вида крыс: пасюк, черная крыса и туркестанская крыса. Серая крыса, или пасюк (лат. Rattus norvegicus) — млекопитающее рода крыс отряда грызунов.
(Sorques @ 06.02.2014 - время: 16:12) Это естественно написано на винном ресурсе и поэтому все так благостно... У нас с тобой уже был разговор про источники информации.
Да, представь себе, если я хочу узнать про вино, я иду на винные ресурсы, а не на сайт "О здоровом питании, воспитании детей, практической психологии и смысле жизни". В очередной раз призываю тебя, если тебя интересует какой-то конкретный вопрос, интересоваться у профессионалов, у тех, кто этот вопрос знает наиболее полно. Ты же не ищешь ответ на вопрос "Как самому положить ламинат" на сайте практической психологии. Ты идешь к тем, кто этот ламинат укладывает каждый день. Так почему информацию о вине, ты ищешь на сайтах по воспитанию детей и поиску смысла жизни? А главное, что для меня вообще загадка, почему ты доверяешь именно психологам, а не виноделам???
Пишут же, что в любом вине, кроме домашнего и кустарного, присутствует диоксид серы SO2 или E220. Это часть технологического процесса используется ст, без которого вино нельзя долго хранить и транспортировать, оно испортиться. В чем сомнения, почему не веришь? Слишком все просто? Заговор винных производителей с целью отравить население Земли?
revizor
(Эрэктус @ 06.02.2014 - время: 16:02) ... Они вон чуть ли на главной странице у себя пишут, что 500 раз проверяются. ... Уважаемый, на сарае тоже пишут - верите? Я же постил ссылку на тему, почитай её вместо того чтобы делать в этой дубль. Там есть и про продукты... Какие-то страшные "добавки от "International Flavours and Fragrance". В принципе никакие... Важно е преимущество IFF – постоянное внедрение новых технологий. Создание новых ароматов подобно чуду. Над его осуществлением трудятся профессионалы 38 креативных лабораторий, находящихся в разных уголках земного шара. В компании работают более 80 талантливых, всемирно известных и уважаемых парфюмеров. http://www.ciel-market.ru/international-fl...fragrances.html Вот в одной из этих лабораторий и созданы вкусы и запахи продуктов Макдака.
Эрэктус
(revizor @ 06.02.2014 - время: 18:28) Уважаемый, на сарае тоже пишут - верите? Я же постил ссылку на тему, почитай её вместо того чтобы делать в этой дубль. Там есть и про продукты... Конечно, на заборе много чего понаписано, однако официальный сайт международной компании это не забор. Компании, которую засудят в одно мгновение за малейший косяк. Я читал ту тему, но к сожалению там все тоже самое. Все те же старые страшилки про химию. Кто-то, где-то, что-то слышал, очередные журналистские сенсации, пальмовое масло, короче - весь джентльменский набор. И по большому счету, как раз эта тема и напоминает тот самый забор.
Sorques
(Эрэктус @ 06.02.2014 - время: 16:55) У нас с тобой уже был разговор про источники информации.
Да, представь себе, если я хочу узнать про вино, я иду на винные ресурсы, а не на сайт "
Верно , кто же еще напишет правду о качестве вина, которое продается, как не на винных ресурсах...
Пишут же, что в любом вине, кроме домашнего и кустарного, присутствует диоксид серы SO2 или E220. Это часть технологического процесса используется ст, без которого вино нельзя долго хранить и транспортировать, оно испортиться. В чем сомнения, почему не веришь? Слишком все просто? Заговор винных производителей с целью отравить население Земли?
Не нужно утрировать...я о E220 написал, не устраивает или не нравится, поищи другую или оставайся при своем мнении...
revizor
(Эрэктус @ 07.02.2014 - время: 00:36) (revizor @ 06.02.2014 - время: 18:28) Уважаемый, на сарае тоже пишут - верите? Я же постил ссылку на тему, почитай её вместо того чтобы делать в этой дубль. Там есть и про продукты...Конечно, на заборе много чего понаписано, однако официальный сайт международной компании это не забор. Вы что, реально такой наивный? Компании, которую засудят в одно мгновение за малейший косяк. Я читал ту тему, но к сожалению там все тоже самое. Все те же старые страшилки про химию. Кто-то, где-то, что-то слышал, очередные журналистские сенсации, пальмовое масло, короче - весь джентльменский набор... Именно потому что это транснациональная компания, засудить её не так просто. Но видимо по этому от Макдака хочет избавиться Россия, положив начало в 2012 году: http://oko-planet.su/spravka/spravkamir/10...-mcdonalds.html Полностью избавилась Швейцария: http://ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE...81%D0%BE%D0%B2/ Исландия: http://nn-files.nnov.org/news/2009-10-28-3629 В арабских странах его вообще не открывали... И по большому счету, как раз эта тема и напоминает тот самый забор. А если бы форум был международной компанией - поверили бы безаппеляционно?...
ps2000
(Sorques @ 07.02.2014 - время: 00:45) Верно , кто же еще напишет правду о качестве вина, которое продается, как не на винных ресурсах... Простите, а куда идете Вы, если хотите узнать что-то об алкоголе
Эрэктус
(revizor @ 07.02.2014 - время: 09:20) Вы что, реально такой наивный?
А если бы форум был международной компанией - поверили бы безаппеляционно?... Конечно наивный. Я действительно считаю, что МакДоналдс это компания по производству котлет с булками, а не центр всемирного заговора против человечества.
А еще я не понимаю, как можно использовать в качестве источника информации, какие-то стремные ресурсы. Значит на оф. сайте врут, а на сайте "Нижегородского кольца файлов" настоящая, всеми скрываемая правда??? Вторую ссылку у меня не открыл антивирус, а первая - "Око планеты", обсуждаются вопросы от ГМО до Вселенной в стиле канал Рен-Тв. И после этого, я еще и наивный.
Я доверяю людям, которые занимаются непосредственно интересующими меня вопросами. Если мне интересны пищевые добавки, то я пойду спрашивать химиков-технологов пищевых производств, а не журналистов. И если эта информация будет идентична той, что я увижу на оф.сайте или на форуме, то я скорее буду доверять ей, чем какой-либо другой.
Я не знаю почему закрывают МакДоналдс. Возможно и скорее всего - конкуренция. Бабло решает на гос. уровне. Плюс настроения общей массы людей, которые при слове ГМО падают в обморок.
revizor
(Эрэктус @ 07.02.2014 - время: 11:55) (revizor @ 07.02.2014 - время: 09:20) Вы что, реально такой наивный?
А если бы форум был международной компанией - поверили бы безаппеляционно?... Конечно наивный. Я действительно считаю, что МакДоналдс это компания по производству котлет с булками, а не центр всемирного заговора против человечества.
Никто не говорит что Макдак - центр всемирного заговора против человечества, разговор про то, что данной компании по производству котлет с булками приоритет в максимальном извлечении прибыли из своей продукции, а на человечество как таковое глубоко пофиг. А еще я не понимаю, как можно использовать в качестве источника информации, какие-то стремные ресурсы. Значит на оф. сайте врут, а на сайте "Нижегородского кольца файлов" настоящая, всеми скрываемая правда??? Вторую ссылку у меня не открыл антивирус, а первая - "Око планеты", обсуждаются вопросы от ГМО до Вселенной в стиле канал Рен-Тв. Первоисточника - чего? То, что в России в 2012 году нахлобучили Макдак писали и показывали везде, это не закрытая информация, поэтому и опубликовал первую попавшуюся ссылку. Странный антивирус, мой Каспер пропускает. Вот текст:
скрытый текст
Швейцария избавилась от Макдоналдсов! Игорь Лаутар, 24 марта 2012 Просмотров: 13603 Версия для печати Версия для печати Швейцария избавилась от Макдоналдсов! Инстинкт самосохранения людей кое-где побеждает жадность и алчность мировой финансовой мафии, навязывающей населению некачественные и даже вредные товары первой необходимости. Это – очень хороший пример, достойный подражания... Швейцария закрыла все рестораны сети «Макдоналдс» Швейцария с 2012 года закрыла все без исключения рестораны сети «Макдоналдс». Альпийская страна создала небывалый прецедент, после того как еврокомиссар по сельскому хозяйству Дачан Чолош принял более 120 заявок из Болгарии, Испании, Германии и других стран Европы с требованием законодательного запрета на любой фастфуд. После продовольственных скандалов, когда в 2009 году в «натуральных» сырах Италии и Испании была обнаружена превышающая нормы Еврокомиссии концентрация диоксина, а в 2011 году Германию и другие страны Европы накрыл «овощной» психоз из-за E.cоlі, кишечной палочки, которую немецкие и китайские учёные обнаружили в органических овощах, Европа перестала быть толерантной в вопросах питания и призывает отказаться от промышленной еды и фастфуда. Теперь ООН и ЕС вместо натуральных продуктов пропагандируют высокотехнологичную индустрию питания. Так движение здорового питания «Slow Food», созданное в противовес фастфуду, не только агитирует за продукты со знаком «BIO», но и призывает покупать продукты в фермерских лавках. Статус «BIO» присваивается натуральным продуктам, обогащённым витаминами или пищевыми добавками. Например хлеб, которому «делают укол», добавляя витамины С и В: разрешение на витаминизацию еды даёт Еврокомиссия в ЕС и комиссия Codex Alimentarius в ООН, но ужесточить или ослабить требования к использованию какой-либо добавки может и отдельная страна. В 2003 году этим правилом воспользовалась Италия: исследования показали, что заменитель сахара – аспартам, имевший статус биопродукта более полезного, чем сахар, на самом деле – опасный для здоровья канцероген. Комиссия ООН по продовольствию инициировала дополнительное исследование, которое ничего не дало, и сегодня использование этого «биосахара» по-прежнему разрешено. Вот только ни в Италии, ни где-либо ещё в ЕС аспартам уже не найти – он тихо перекочевал в страны «третьего мира». За безопасности продуктов во всех странах отвечает государство. А с персональной ответственностью за своё здоровье дело пока обстоит не лучшим образом. По данным продовольственной комиссии ООН и ВОЗ, в структуре мировых покупок продуктов питания первое место занимают даже не колбасы (2 место), не сахар и сладкое (4 место), не хлеб (3 место), а мясные субпродукты – сосиски, сардельки, замороженные пельмени и котлеты. То есть то, что дешевле. На фоне громких разговоров о необходимости возврата к натуральному питанию, эти продукты остаются не только лидерами продаж, но и лидерами по содержанию в скрытой форме жиров, жирных кислот и холестерина. В структуре ежедневного питания мира мясные продукты и полуфабрикаты занимают более 70%. И, наоборот, овощи и фрукты по 300 граммов в день (при норме в 600 граммов в день) едят лишь 67% землян, сообщает 3rm.іnfо. Источник См. видео Макдоналдс раскроет тайну кухни – http://www.youtube.com/watch?feature=playe...&v=PasVm_6G8vc#! Закрыта сеть ресторанов «Макдоналдс» в Швейцарии Автор – Владимир Емельяненко В Европе наблюдается бум экопродуктов. По данным Международной Федерации Движения за Органическое Сельское Хозяйство (International Federation of Organic Agriculture Movements), рынок экопродуктов в Европе составляет примерно 4% европейского потребительского рынка в целом. Рост его составляет около 20% в год, притом что рост европейского потребительского рынка в целом в последнее десятилетие не превышал 3%. Стремление западных покупателей потреблять только натуральное и качественное стало для них своего рода новой религией: они готовы экономить на развлечениях и отдыхе, лишь бы иметь возможность хотя бы несколько раз в неделю покупать экопродукты. Лидеры роста расходов на экопродукты на душу населения: Дания, Австрия, Германия, Великобритания. О настроениях европейских покупателей активнее приобретать экопродукцию косвенно свидетельствует, например, закрытие сети «Макдоналдс» в Швейцарии. Она оказалась самой непримиримой страной в отношении ненатуральных продуктов. С 2012 года в Швейцарии закрыты все без исключения рестораны «Макдоналдс». Альпийская республика создала прецедент: еврокомиссар по сельскому хозяйству Дачан Чолош принял уже 127 заявок из Болгарии, Испании, Германии и других стран Европы с требованием законодательного запрета на любой фастфуд. Факты о еде из Mcdonalds Запахи в Mcdonalds – это заслуга парфюмерной компании «Интернейшнл Флаворс энд Фрагрансез». Есть технология, которая специально распыляет запахи вокруг всех фастфудов. После «сырного» и диоксинового скандалов 2009-10 годов в Италии, Испании и Великобритании и «овощного» психоза 2011 года в Германии, Европа перестала быть толерантной в вопросах питания. Около 23% европейцев, по данным ВОЗ, отказываются от режимов питания, способствующих потере веса. Ещё до 20% европейцев больше не занимаются подсчётом калорий, которым увлекались несколько лет назад. Это хорошие новости, но, увы, пока для коренного перелома ситуации их недостаточно. «Хроническая» еда «От недополучения с пищей полезных веществ – фитонутриентов – страдает половина мира, – говорит Линдел Костейн, диетолог клиники здорового питания Кэмбриджского университета. – Их дефицит накапливается годами и приводит к сердечно-сосудистым заболеваниям, злокачественным образованиям, бронхо-лёгочным болезням, сахарному диабету. Исследования последних лет доказывают, что среди главных факторов риска, способствующих приобретению этих болезней – нарушение питания». И нарушения эти связаны отнюдь не только с фастфудом. «Еда, произведённая промышленным способом, провоцирует хронические заболевания, по сути – медленно убивает человека», – убеждён Дюк Джонсон, директор Института оптимального здоровья Nutrilite (Калифорния, США). «Развитие хронических болезней зависит не только от генетики, как было принято считать, но и от образа жизни», – говорит Дюк Джонсон. Изменить его, как полагают учёные, может сбалансированное питание и физическая активность. Однако спор о том, как найти баланс правильного питания, только начинается. Новая философия еды Итак, призывая к отказу от промышленной еды и фастфуда, ООН и ЕС в то же время вместо натуральных продуктов пропагандируют высокотехнологичную индустрию питания с витаминизацией или обогащением еды биодобавками. Востребованность и экономическая выгода новых продуктов настолько высока, что производители готовы бороться с любыми трудностями и соблюдать какие угодно новые правила и требования безопасности, лишь бы сохранить этот сегмент производства. «Если говорить о безопасности продуктов нового поколения, то во всех странах за неё отвечает государство. А вот структура питания – это индивидуальный выбор. Мы должны менять менталитет наций и народов в сторону персональной ответственности за своё здоровье. Другого выхода нет», – считает Дюк Джонсон… «Пока все идёт к тому, что мы своими руками, точнее, ртами, губим своё здоровье, – считает Виктор Тутельян, директор института питания РАМН. – Нам нужна пищевая революция, прежде всего, в головах: отказ от обильного питания и переход на питание сбалансированное. Нам нужна новая философия еды: есть, чтобы худеть, другими словами – есть, не переедая». Источник – исследовательское агентство Research.Techart (США) Владимир Емельяненко, журнал «За рубежом» Источник McDonald‘s стремится из Швейцарии в Сибирь Знаменитая сеть ресторанов быстрого питания всё активнее осваивает территорию Российской Федерации, открывая всё новые «Макдоналдсы». Многочисленные экспертные исследования показывают, что эти рестораны у россиян пользуются по-прежнему огромной популярностью, а сектор фаст-фуда является одним из самых быстроразвивающихся. Но не все разделяют эти увлечения. Швейцария намерена закрыть в своей стране все рестораны «Макдональдс» В Европе в ближайшее время будет создан показательный прецедент. Власти Швейцарии приняли решение закрыть в своей стране все рестораны этой сети быстрого питания. В Европе давно «точат зубы» на рестораны «Макдональдс», считая их одной из главных причин эпидемии ожирения. В настоящее время еврокомиссар по сельскому хозяйству Дачан Чолош принял более 120 заявок из Болгарии, Испании, Германии и других стран Европы с требованием законодательного запрета на любой фаст-фуд. Однако только небольшая альпийская страна намерена решить эту проблему радикальным способом, введя полный запрет на работу ресторанов данной сети. Хотя после многочисленных пищевых скандалов последних лет большинство европейских стран стали предъявлять более жёсткие требования к качеству продовольственных товаров. Новосибирск стал базой проникновения McDonald‘s в Сибирь Вице-президент McDonald‘s в России Виктор Эйдемиллер объявил 20 марта о создании в Сибири логистического центра, производственного комплекса и сети ресторанов, в том числе в формате кофеен «МакКафе». Отправной точкой развития McDonald‘s станет Новосибирск, сообщает пресс-служба правительства Новосибирской области. По мнению губернатора Новосибирской области Василия Юрченко и Виктора Эйдемиллера, наилучшим вариантом создания логистического центра будет его размещение в Новосибирской области, неподалёку от областного центра. Представители McDonald‘s заявили о желании сделать Новосибирск новым примером наиболее динамичного развития бизнеса компании. Предполагается, что предприятия будут размещаться не только на базе крупных торговых центров, но и в формате отдельно стоящих зданий. «Мы настаиваем на том, чтобы McDonalds разместил у нас не только рестораны, но и фабрики, – анонсировал переговоры с американской компанией губернатор Юрченко во время встречи с работниками цеха бортового питания «Капитан». – Мне, конечно, не нравится такое питание, но во всём мире оно востребовано. Для американцев показатель: если есть McDonald‘s, значит, развивается бизнес хорошо». Месяцем ранее Виктор Эйдемиллер говорил о том, что планирует открыть в Сибири 45 ресторанов, в том числе в Омске, Барнауле и Томске. Справка Компания «Макдоналдс» (McDonald‘s) обладает одной из крупнейших в мире сетью ресторанов быстрого питания. Первый российский ресторан компании (на тот момент – самый большой в мире, ныне остаётся самым большим в Европе) открылся в Москве на Пушкинской площади в январе 1990 года. На данный момент в России работают 314 ресторанов McDonald‘s. Рестораны ежедневно обслуживают более 950 тыс. посетителей. Первое «МакКафе» в России было открыто в 2002 году. На данный момент в России работает 42 «МакКафе». Источник
А на официальном сайте никогда не врут, но и всей правды - ни в коем случае не скажут, не знали такого? Если мне интересны пищевые добавки, то я пойду спрашивать химиков-технологов пищевых производств, а не журналистов. Такой специальности в пищевом производстве нет. Но по поводу технологи, сейчас Вы беседуете отчасти по адресу. Поэтому достоверно говорю - стерилизованный полуфабрикат промышленного производства (а в точках Макдака готовят именно из них), даже априори из натуральных продуктов высокого качества, с учетом последующей заморозки для хранения и разморозки в точках приготовления, не сохраняет вкуса и запаха изначального продукта. Достигнуть вкуса и запаха "свежести" можно только с помощью химических добавок. Те же булочки, без добавки в тесто специальных добавок, не будут иметь даже товарного вида.
134А
(revizor @ 07.02.2014 - время: 12:31) Поэтому достоверно говорю - стерилизованный полуфабрикат промышленного производства (а в точках Макдака готовят именно из них), даже априори из натуральных продуктов высокого качества, с учетом последующей заморозки для хранения и разморозки в точках приготовления, не сохраняет вкуса и запаха изначального продукта. Достигнуть вкуса и запаха "свежести" можно только с помощью химических добавок. Те же булочки, без добавки в тесто специальных добавок, не будут иметь даже товарного вида. Давайте говорить конкретно: какой именно стерилизованный полуфабрикат промышленного производства, даже априори из натуральных продуктов высокого качества, с учётом последующей заморозки и разморозки, не сохраняет вкуса и запаха натурального продукта? Или Вы все полуфабрикаты имели в виду? И почему именно, по Вашему мнению, не достигнет: потому что он стерилизованный, потому что заморожен или потому что разморожен? На какой стадии теряется вкус и запах натурального продукта, по Вашему мнению?
Булочки делают из сырья, которое не подвергается ни стерилизации, ни заморозке, ни разморозке, так что они вовсе не "те же" - то есть в качестве примера не годятся. И какие именно "специальные добавки", необходимые булочкам для товарного вида, Вы имели в виду?
Это сообщение отредактировал Тушка134 - 07-02-2014 - 15:15
Эрэктус
(revizor @ 07.02.2014 - время: 12:31) Никто не говорит что Макдак - центр всемирного заговора против человечества, разговор про то, что данной компании по производству котлет с булками приоритет в максимальном извлечении прибыли из своей продукции, а на человечество как таковое глубоко пофиг. Такова реальность. Любая коммерческая фирма, любое предприятие имеет смысл только тогда, когда они приносят прибыль. Никто не будет торговать или что-либо производить себе в убыток. И пофиг всем на всех, до тех пор, пока не упадет прибыль или не возникнет угроза репутации (которая непременно скажется на получении прибыли в будущем). Однако существует государство, которое как бы призвано заботиться о населении. У государства существует специальные органы, которые контролируют в том числе и общественное питание. У государства есть некие нормы, которым должна соответствовать некая продукция, ГОСты, СНиПы и прочее. Учитывая, что МакДак не придорожная шашлычная, все эти гамбургеры и чизбургеры проверены-перпроверенны хрен знает сколько раз. Если бы хоть одна добавка была бы вредной, токсичной или опасной, МакДоналдс не дожил до 2012 года. А уже 2014. Я не слежу за Маком, и не сказал бы что я там часто появляюсь. Кто там его закрыть пытается я не знаю, но новые рестораны вижу регулярно в Москве.
(revizor) Такой специальности в пищевом производстве нет.
Но по поводу технологи, сейчас Вы беседуете отчасти по адресу... ...Достигнуть вкуса и запаха "свежести" можно только с помощью химических добавок. Возможно, я имел в виду инженера-технолога пищевого производства Суть не меняется. Я вполне допускаю использование химических добавок, но вот такой философский вопрос: Если я ем что-то, что пахнет как клубника, выглядит как клубника и со вкусом как у клубники, то что я ем?
revizor
(Эрэктус @ 07.02.2014 - время: 14:24) (revizor @ 07.02.2014 - время: 12:31) Никто не говорит что Макдак - центр всемирного заговора против человечества, разговор про то, что данной компании по производству котлет с булками приоритет в максимальном извлечении прибыли из своей продукции, а на человечество как таковое глубоко пофиг. Такова реальность. Любая коммерческая фирма, любое предприятие имеет смысл только тогда, когда они приносят прибыль. Никто не будет торговать или что-либо производить себе в убыток.
Уважаемый, я не говорил про убыток, я говорил про извлечение максимальной прибыли - разницу понимаете? У государства существует специальные органы, которые контролируют в том числе и общественное питание. У государства есть некие нормы, которым должна соответствовать некая продукция, ГОСты, СНиПы и прочее. Которые не так сложно обойти, причем вполне законно, особенно в точках быстрого питания, т.к. существует определённая процедура, и график проверок у специальных органов которые занимаются контролем. Учитывая, что МакДак не придорожная шашлычная... По сути она и есть, только в более цивилизованном исполнении, и дислоцированная не у городских трасс, а в населённых пунктах, как правило в местах с наибольшим трафиком передвижения/посещения. Если бы хоть одна добавка была бы вредной, токсичной или опасной, МакДоналдс не дожил до 2012 года. А уже 2014. Вы рассуждаете через чур прямолинейно - съел раз, два, и на промывание желудка. Всё это имеет действие в очень продолжительном периоде, хотя уже в США известен смертельный случай, когда мальчик на протяжении нескольких лет питался одним фаст-фудом. Ссылку постораюсь поискать... И видимо по этой причине в отношении Макдака во многих странах начинается буча в плане того, чтобы в готовой продукции был указан полный спектр содержания веществ, а не только белки, жиры,углеводы и энергетическая ценность. Я не слежу за Маком, и не сказал бы что я там часто появляюсь... У меня подрос сын, и охладел к сундучкам с подарками Макдака, так что года полтора вообще там не появляюсь... Возможно, я имел в виду инженера-технолога пищевого производства Вот это ближе к теме... Я вполне допускаю использование химических добавок, но вот такой философский вопрос: Если я ем что-то, что пахнет как клубника, выглядит как клубника и со вкусом как у клубники, то что я ем? Вопрос - а вкус и запах, прямо как с грядки, пусть и не в личном огороде? Уточню - во время обучения в техноложке мы эксперементировали на предмет консервации продуктов (в частности ягод) посредством заморозки. Единственное что сохраняет вид, вкус, запах исходного продукта - сушка в сублимационной камере. Чтобы Вы понимали - так консервируют плазму крови. Сейчас в упрощенном варианте, в той или иной степени это дошло и до пищевой промышленности. Тушка134 Давайте говорить конкретно:... Милочка, чтобы говорить конкретно, хотя бы погуглите на предмет того, чем торгует Макдак, где и как это производится, а не задавайте смешных вопросов. Я потенциально уверен, что Вы окажетесь докой и в технологии пищевых производств, на сей раз.
Это сообщение отредактировал revizor - 07-02-2014 - 18:32
134А
(revizor @ 07.02.2014 - время: 18:30) Милочка, чтобы говорить конкретно, хотя бы погуглите на предмет того, чем торгует Макдак, где и как это производится, а не задавайте смешных вопросов. Я потенциально уверен, что Вы окажетесь докой и в технологии пищевых производств, на сей раз. Гуглить в данном случае нужно именно Вам. Так как Вы написали вот это: " Поэтому достоверно говорю - стерилизованный полуфабрикат промышленного производства (а в точках Макдака готовят именно из них), даже априори из натуральных продуктов высокого качества, с учетом последующей заморозки для хранения и разморозки в точках приготовления, не сохраняет вкуса и запаха изначального продукта. Достигнуть вкуса и запаха "свежести" можно только с помощью химических добавок. Те же булочки, без добавки в тесто специальных добавок, не будут иметь даже товарного вида." А я написала вот это: "Давайте говорить конкретно: какой именно стерилизованный полуфабрикат промышленного производства, даже априори из натуральных продуктов высокого качества, с учётом последующей заморозки и разморозки, не сохраняет вкуса и запаха натурального продукта? Или Вы все полуфабрикаты имели в виду? И почему именно, по Вашему мнению, не достигнет: потому что он стерилизованный, потому что заморожен или потому что разморожен? На какой стадии теряется вкус и запах натурального продукта, по Вашему мнению?
Булочки делают из сырья, которое не подвергается ни стерилизации, ни заморозке, ни разморозке, так что они вовсе не "те же" - то есть в качестве примера не годятся. И какие именно "специальные добавки", необходимые булочкам для товарного вида, Вы имели в виду?"
Следовательно, именно Вам для защиты своего мнения надлежит выяснить, чем торгует Макдак, где и как это производится, и написать в ответе мне.
Смешливость у Вас какая - то повышенная. Представляю, что будет, если пальчик показать.