QUOTE (Surfer Rosa @ 22.07.2012 - время: 13:28) |
QUOTE (sxn255340339 @ 12.07.2012 - время: 04:07) | Думаю, что пора уезжать, вопрос займет года три и я начал им заниматься. На этом комментарии свои заканчиваю, во всяком случае, до тех пор, пока не появится здесь что-то, что заинтересует. Но заходить буду. |
Ути-пути. Виртуальный фитюлькин решил поиграть в гениального математега, который покидает страну и все должны плакать от этого. Только вот, столько логических ошибок вы налепили в вашем гнилостном посыле. Судя по такому низкому уровню логики на математика вы не смахиваете. Поедите-то в страну, которая тоже является членом ВТО? Или вы в Зимбабву отчаливаете? То, что сегодня происходит называется "настройка цивилизации". В России все законы приводятся с учётом мировых стандартов. Значит те, кому не нравится цивилизация, просто хотят жить в вонючей совочной клоаке и этого хочет, только враг из-за рубежа, спонсируемый оттуда же. |
Этот пост сподвигнул меня еше раз вернуться в эту тему и сказать два слова о причинах, которые побудили меня создать ее и о том, что, собственно, я действительно хотел бы здесь увидеть. Так вот... Но прежде все же не могу удержаться от соблазна и не прокомментировать сам этот пост. На мой взгляд, единственное чем он интересен, да простят меня уважаемые модераторы, так это тем, что это очень хороший образец того, как НЕ НАДО писать, причем не только в этой и вообще в моих темах, Боже упаси, мне еще читать подобное, но и вообще на любой общественной площадке, где приняты сколь-нибудь цивилизованные правила общения.
Так вот:
Во-первых, НЕ НАДО, обращаться к другому пользователю не иначе, как по нику, тем более к пользователю, который не имеет честь знать Вас не только реально, но и виртуально, и с которым Вы и двумя фразами не перекинулись до этого.
Во-вторых, НЕ НАДО комментировать чьи бы то ни было сообщения с использованием таких высокопарных словосочетаний, как "гнилостный посыл" и т.д. Есть определенные правила, я же не пишу Вам, что то, что Вы написали, попросту говоря - халтура и чушь собачья, хотя, с моей точки зрения, так оно и есть.
В-третьих, НЕ НАДО заниматься флудом в теме и тем более провоцировать других на флуд. Эта тема называтся ВТО и она создана для обсуждения ВТО. Вот это и обсуждайте. А то, насколько гениальный я математик, какие у меня дипломы, какие статьи и насколько я виртуален будете обсуждать в специально созданной для этого теме на той площадке, где в подобных выражениях принято общаться, если с Вами вообще еще сочтут возможным такое обсуждение. И, я Вам все же скажу по секрету, я не только не мог подумать, открывая эту тему, что моя скромная персона может кого-то заинтересовать в этой связи, но мне глубоко наплевать на мнение этого кого-либо обо мне, тем более в вопросах, к коим он, по-видимому, имеет весьма отдаленное отношение.
В-четвертых, НЕ НАДО переходить на личности.
В-пятых, НЕ НАДО писать в теме о ВТО, если ты даже не знаешь, что Зимбабве - член ВТО. Теперь вот и Россия присоединилась к этому сообществу высокоразвитых государств.
В-шестых, НЕ НАДО писать о каких-то ошибках, совершенных в огромных количествах, без их указания. Скажем, если бы Вы прямо спросили, по примеру некоторых, если Вы против вступления России в ВТО, то почему собираетесь уехать в страну, являющуюся членом этой организации, то я бы Вам ответил, что важно не только и не столько, членом чего ты являешься, но гораздо важнее, с какой целью ты туда вступаешь, НА КАКИХ УСЛОВИЯХ и с какими стартовыми позициями, и какие именно меры экономического и правового характера в этой связи предлагаете для поддержки отечественного производителя (кстати, они существуют, по-моему, только месяц назад этот вопрос вообще стал фигурировать в повестке дня).
Теперь о главном. Я создал эту тему потому, что считаю ее одной из важнейших и на удивление (а впрочем, ничего, конечно, удивительного) слабо и очень поверхностно освещаемых и в СМИ, и по сути и в виртуальном пространстве. То есть тема серьезная, думаю, посерьезнее, чем выборы президента 2012, интересна, получается, только кучке энтузиастов. И потом это все же тема не одномоментная, то есть к ней, я думаю, будут, так или иначе, еще возвращаться. И я хотел посмотреть в динамике, как все же будет меняться отношение к этому вопросу, скажем, здесь на форуме, все же, в какой-то мере, думаю, он отражает отношение общества и определенный раскол в нем, заметный даже здесь, на этом, по сути, развлекательном форуме.
Соответственно, в каком ключе я бы хотел видеть обсуждение. Вот, например, придет человек и скажет, что он занимается производством молока в России, но из-за заградительных пошлин, квот, требований разного рода его продукцию сейчас не пускают в Европу, к примеру. Но вот теперь, когда мы вступили в ВТО, все двери перед ним открываются и он просто завалит всю Европу своим молоком. При этом ему снизят в разы поддержку государства, но зато теперь он пойдет в хорошие заграничные банки и по маленьким процентам будет кредиты брать...
Или, скажем, придет, пользователь и напишет, что он очень рад вступлению в ВТО потому, что теперь, наконец-то в Россию придут дешевые старенькие иномарки, купит он такую, будет по европейским ценам за бензин платить, с работы выгонят, но ничего, зато дешевая иномарка 96 года в гараже стоит.
Ну, и т. д. То есть интересно, что люди непосредственно сами в своей жизни ожидают получить от ВТО и что они, собственно, получат в реальности в течение ближайших нескольких лет. Это интересно. Еще интересна аналитика профессиональная, возможно, какие-то статьи по теме, причем конкретного содержания, с ссылкой на лиц, непосредственно участвующих в соответствующих процессах.
Вот, например, что говорит в связи с ВТО Лисин в отношении относительно благополучной металлургической отрасли:
Металлурги нашли подводные камни вступления России в ВТО
23 Июля 2012
скрытый текст
Российские сталелитейщики, которые всегда считались главными бенефициарами вступления России в ВТО, сейчас обнаружили изъяны смены торгового режима. Металлурги жалуются, что из-за роста тарифов и подорожания сырья за последние годы они подрастеряли свои конкурентные преимущества и теперь опасаются засилия импорта. Кроме того, они ожидают рост числа антидемпинговых расследований в свой адрес. Чтобы этого избежать, сталелитейщики предлагают обсудить с США и Европейским союзом меры по предупреждению торговых споров.
Вопреки расхожему мнению о том, что вступление России в ВТО сыграет на руку прежде всего компаниям металлургической отрасли, как выяснилось, российские сталелитейщики всерьез обеспокоены своим будущим. Как следует из презентации к докладу президента объединяющего крупнейшие меткомпании России некоммерческого партнерства «Русская сталь» Владимира Лисина (также является главой совета директоров НЛМК) к совещанию в Магнитогорске, в 2012—2013 годах металлурги ожидают жесткой конкуренции, проведения антидемпинговых расследований, снижения экспорта стали и потребления сырья.
Долгое время вступление в ВТО было заветной целью российских металлургов, поскольку считалось, что это позволит им укрепить свои позиции на международных рынках. Однако если раньше российские сталевары могли похвастаться едва ли не самой высокой в мире нормой рентабельности, то сейчас их позиции вовсе не выглядят непоколебимыми. Так, в презентации г-на Лисина отмечается, что с 2007 года средняя рентабельность по отрасли сократилась с 29 до 12%. Себестоимость продукции с 2001 года выросла в 5,6 раза, тогда как цены на сталь выросли только в 3,9 раза. «В ближайшие годы российская металлургия будет иметь рентабельность на уровне или хуже своих конкурентов», — констатирует в своем докладе Владимир Лисин.
Снижение рентабельности в первую очередь связано с непрекращающимся ростом тарифов на газ, электроэнергию и железнодорожные перевозки. По данным меткомпаний, по уровню цен на газ и электроэнергию Россия догнала, а в отдельных случаях даже перегнала конкурентов. К примеру, 1 кВт·ч электричества в США стоит 5,4 американского цента, а в России — 6,6 цента, и это только в Уральском федеральном округе. В ЦФО 1 кВт электричества обходится российским компаниям в 8 центов, что лишь на 0,7 дешевле, чем в Бельгии. Догнала Россия США и по ценам на газ: в обеих странах 1 тыс. куб. м стоит 119 долл. Жалуются металлурги на рост тарифов на железнодорожные перевозки (с 2007 года — на 78%). При этом в США и Европе в последние годы газ дешевеет, тогда как в России цены продолжают расти.
На фоне снижения рентабельности изменение торговых режимов после присоединения к ВТО может негативно сказаться на российской металлургии, считают сталелитейщики. Отмена соглашения с ЕС ставит под угрозу 2,5 млн т российского экспорта, еще 300 тыс. т может затронуть пересмотр соглашения об ограничении поставок горячего проката с США, поясняет «Русская сталь». Беспокоятся металлурги и о возможном снижении потребления стали внутри России из-за роста конкуренции с импортом.
Чтобы застраховать себя от применения странами-импортерами антидемпинговых мер, металлурги предлагают заменить действующие соглашения по стали Россия — ЕС на двусторонний механизм раннего предупреждения торговых споров. Кроме того, предлагается провести консультации с США, чтобы не допустить ухудшения условий экспорта в эту страну. При этом российский рынок металлурги хотят защитить от демпинговых поставок, используя меры торговой защиты.
Нашли ли предложения металлургов отклик во властных структурах, неизвестно. По словам источника РБК daily в одной из меткомпаний, протокольное поручение по итогам совещания в Магнитогорске пока не готово. В Минпромторге, курирующем вопрос вступления в ВТО, на запрос РБК daily не ответили.
По мнению директора Информационного бюро по присоединению России к ВТО Алексея Портанского, сталелитейщики во многом драматизируют ситуацию. «Конечно, необходимо внимательно проанализировать предложения меткомпаний, но антидемпинговые расследования — это нормальная практика. Они происходят между всеми без исключения странами Европы и США и далеко не всегда заканчиваются введением пошлин», — комментирует он. Кроме того, российских меткомпаний изменения в связи с вступлением в ВТО коснутся в меньшей степени, так как они уже давно и широко представлены за рубежом. Антидемпинговые меры по отношению к российским компаниям неизбежны, не соглашается один из участников рынка. Соглашение о торговле сталью между Россией и ЕС гарантирует неприменение к российскому экспорту мер торговой защиты, поясняет он.
Напрямую металлургия от ВТО пострадать не должна, считает Олег Душин из ИК «Церих». Скорее под угрозой потребители металла, в первую очередь отечественное машиностроение, добавляет он. Впрочем, отношения с США у металлургов могут не сложиться, предостерегает аналитик. Эта страна особенно рьяно защищает свой рынок от невыгодных импортеров, поясняет он.
Источник: www.rbcdaily.ru/2012/07/20/industry/562949984362266
Это сообщение отредактировал sxn255340339 - 24-07-2012 - 08:25