(Ларкис @ 27-09-2021 - 00:48) Пропаганда ненависти? Серьезно?! Между кем и кем??? То есть если , какие то чудовищные подонки, которые занимаются отвратительными вещами придут к власти и объявят себя Родиной, развяжут внешнюю войну, надо идти и умирать за их хотелки?
Вы все элиты объявляете враждебными народу, это именно рознь и экстремизм, ибо без элит не бывает государства и общества.. Насчет Гебельсовской пропаганды зачетно.... Когда сказать нечего и это клише сойдет... ЧСВ умерьте. Вы простой смертный и нет ничего зазорного в том в что признать свою ошибку. Что дальше будете делать? Бан Бана пока не будет, а своих ошибок не заметил, ибо вы даже не попытались, что аргументировать.. Просто бла-бла..
Просьба, писать исключительно по теме, а не обо мне или пользователях, чтобы не было конфликтов.
Ларкис
(Sorques @ 27-09-2021 - 00:55) (Ларкис @ 27-09-2021 - 00:48) Пропаганда ненависти? Серьезно?! Между кем и кем??? То есть если , какие то чудовищные подонки, которые занимаются отвратительными вещами придут к власти и объявят себя Родиной, развяжут внешнюю войну, надо идти и умирать за их хотелки? Вы все элиты объявляете враждебными народу, это именно рознь и экстремизм, ибо без элит не бывает государства и общества.. Насчет Гебельсовской пропаганды зачетно.... Когда сказать нечего и это клише сойдет... ЧСВ умерьте. Вы простой смертный и нет ничего зазорного в том в что признать свою ошибку. Что дальше будете делать? БанБана пока не будет, а своих ошибок не заметил, ибо вы даже не попытались, что аргументировать.. Просто бла-бла..
Просьба, писать исключительно по теме, а не обо мне или пользователях, чтобы не было конфликтов. Вы меня обвинили в разжигании эфемерной розни. На мои вопросы ответа не последовало. Все свели на бла- бла. Вам очень....очень не понравилось.... Так извините. Вас никто не тянул за язык. Пикироваться с вами прелюдно бесполезно, так как у вас тут власть, но кто вы и что вы я понял). Перепалку с вами я закрою.
Sorques
(Ларкис @ 27-09-2021 - 01:10) Вы меня обвинили в разжигании эфемерной розни. На мои вопросы ответа не последовало. Все свели на бла- бла.
Я вам ответил.. Вы все элиты объявляете враждебными народу, это именно рознь и экстремизм, ибо без элит не бывает государства и общества
Пикироваться с вами прелюдно бесполезно, так как у вас тут власть, но кто вы и что вы я понял). Перепалку с вами я закрою. По теме, сколько угодно, это только приветствуется, но переход на личность, троллинг карается.
sladkiy32
(Sorques @ 27-09-2021 - 00:49) (Pamela x @ 26-09-2021 - 22:04) А Вы, ведь, так и поступаете с другими. Пишите, что у пользователя "что-то личное" обиды, там .. и всё такое ... если, даже, ссылку дать, Вы же, всё равно, не принимаете, как аргумент. А если ещё и ссылки нет, тогда совсем - ""хотелки". В телеграммах что? "Пропустить" и нет о деньгах или сговоре. А почему "пропустить"? Это мы можем, лишь, предполагать. Свою версию я писала. Версию, но не бездоказательное утверждение, как Вы.Вы я смотрю всем здесь морали читать стали..
1. Секретная телеграмма МИДа Германии Государственному казначейству от 14 марта 1917 г. Речь идет о пяти миллионах марок «для политической пропаганды в России»
Секретно!
Ваше Величество. Имею честь просить Вас выделить Министерству иностранных дел на пропаганду в России сумму в пять миллионов марок за счёт главы 6 раздела II бюджета на черезвычайные расходы. Был бы благодарен, если бы по возможности дело было ускорено.
Ст.-секр.
Вам сколько таких документов залить? 10-20? здесь скрины документов с переводом. Выводы делайте сами. Вернее ВЕРСИИ..
Вы как я сможете везде подтвеждать свои ВЕРСИИ, какими то документами или только философией- раздумий? ты видимо не в курсе , но все эти телеграммы , признаны не чем иным как обыкновенной подделкой !
Sorques
(sladkiy32 @ 27-09-2021 - 02:08) ты видимо не в курсе , но все эти телеграммы , признаны не чем иным как обыкновенной подделкой ! Есть записки Людендорфа.. Кем признаны?
sladkiy32
(Sorques @ 27-09-2021 - 02:30) (sladkiy32 @ 27-09-2021 - 02:08) ты видимо не в курсе , но все эти телеграммы , признаны не чем иным как обыкновенной подделкой !Есть записки Людендорфа.. Кем признаны? вот что вики пишет )
Документы Сиссона — комплекс из нескольких десятков документов, якобы доказывающих, что большевистское руководство состояло из прямых агентов Германии, управляемых директивами немецкого Генерального Штаба. Приобретены в конце 1917 года специальным посланником президента США в России Эдгаром Сиссоном за 25 тысяч долларов и опубликованы в Вашингтоне в 1918 году. В настоящее время большинство учёных считают документы Сиссона целиком подложными и сфабрикованными польским писателем и журналистом Фердинандом Оссендовским.
Я тебе еще раз говорю . был -бы малейшей повод считать ленина немецким шпионом , в 90е его просто выкинули бы из мавзолея , и памятники снесли нафиг )
Sorques
(sladkiy32 @ 27-09-2021 - 02:34) . В настоящее время большинство учёных считают документы Сиссона целиком подложными и сфабрикованными польским писателем и журналистом Фердинандом Оссендовским. Это ни о чем, пока нет подробного разбора документов.. Есть фальсификации как слева, так и справа обо всем, но это не значит, что все абсолютно документы таковы.. Это документы от Элизабет Хереш, собранные в другое время..
Это сообщение отредактировал Sorques - 27-09-2021 - 02:56
Sorques
(sladkiy32 @ 27-09-2021 - 02:38) Я тебе еще раз говорю . был -бы малейшей повод считать ленина немецким шпионом , в 90е его просто выкинули бы из мавзолея , и памятники снесли нафиг ) Нет, если ролик показать, то все равно коммунисты говорили бы, что это фейк.. Кроме того была такая версия, что да брал, а потом кинул и типа красавчик..
sladkiy32
(Sorques @ 27-09-2021 - 02:52) (sladkiy32 @ 27-09-2021 - 02:34) . В настоящее время большинство учёных считают документы Сиссона целиком подложными и сфабрикованными польским писателем и журналистом Фердинандом Оссендовским.Это ни о чем, пока нет подробного разбора документов.. Есть фальсификации как слева, так и справа обо всем, но это не значит, что все абсолютно документы таковы.. Это документы от Элизабет Хереш, собранные в другое время.. речь о том что будь они подлинные , конец , коммунистам в России , раз и на всегда .
Я же тебе говорю , Захарава ляпнула не подумав что большевиков спонсировала германия . ей сразу рот заткнули )
она же вообще умная . то Сталина с Гитлером сравнила , а потом удалила свой пост , когда ее объяснили что она не права )
а вот если коснемся как ты говоришь современной элиты , там столько всего не хорошего мягко говоря , что клейма негде ставить .
Sorques
(sladkiy32 @ 27-09-2021 - 03:05) речь о том что будь они подлинные , конец , коммунистам в России , раз и на всегда .
Ещё раз.. В ответ я слышал, а что в этом такого главное результат, брал, а потом кинул.. Прибавляет только очки большевикам за крутость и беспринципность.. Много раз об этом говорили на тв, в других СМИ и литературе..либо как ты говорят, все это вранье и т. д. Я тебя переубеждать не буду.. Я же тебе говорю , Захарава ляпнула не подумав что большевиков спонсировала германия . ей сразу рот заткнули ) Кто заткнул?
sladkiy32
(Sorques @ 27-09-2021 - 02:58) (sladkiy32 @ 27-09-2021 - 02:38) Я тебе еще раз говорю . был -бы малейшей повод считать ленина немецким шпионом , в 90е его просто выкинули бы из мавзолея , и памятники снесли нафиг )Нет, если ролик показать, то все равно коммунисты говорили бы, что это фейк.. Кроме того была такая версия, что да брал, а потом кинул и типа красавчик.. есть элементарная логика , да это не гарантия . но все-таки )
Я тебе уже рассказывал что Ленину пришлось отказаться от двух вагонов второго класса , потому что ему ничем было за них заплатить , ну если ленин сотрудничал с Германией , неужели немецкое правительство не могло себе позволить . прокатить Ильича за свой счет на родину ?)
sladkiy32
(Sorques @ 27-09-2021 - 03:13) (sladkiy32 @ 27-09-2021 - 03:05) речь о том что будь они подлинные , конец , коммунистам в России , раз и на всегда .Ещё раз.. В ответ я слышал, а что в этом такого главное результат, брал, а потом кинул.. Прибавляет только очки большевикам за крутость и беспринципность.. Много раз об этом говорили на тв, в других СМИ и литературе..либо как ты говорят, все это вранье и т. д. Я тебя переубеждать не буду.. Я же тебе говорю , Захарава ляпнула не подумав что большевиков спонсировала германия . ей сразу рот заткнули )Кто заткнул? да смысл тебе говорить об этом , ты же не признаешь не одного левака)
Но давай остановимся на том что доказательств нет , а это уже не мало . или ты отменил презумпцию не виновности?
А так же можно кого угодно в чем угодно обвинить . согласен?
Ларкис
(Sorques @ 27-09-2021 - 01:49) (Ларкис @ 27-09-2021 - 01:10) Вы меня обвинили в разжигании эфемерной розни. На мои вопросы ответа не последовало. Все свели на бла- бла. Я вам ответил.. Вы все элиты объявляете враждебными народу, это именно рознь и экстремизм, ибо без элит не бывает государства и общества Пикироваться с вами прелюдно бесполезно, так как у вас тут власть, но кто вы и что вы я понял). Перепалку с вами я закрою.По теме, сколько угодно, это только приветствуется, но переход на личность, троллинг карается. Вы бездоказательно обвиняете меня, в разжигании какой то эфемерной розни.Процитируйте мое сообщение, в котором я разжигаю ненависть КО ВСЕМ ЭЛИТАМ. И да, я знаю, что есть разжигание религиозной, расовой, половой ненависти, а вот между элитой и народом - что что новенькое)). Так любого можно за уши притянуть к экстремизму в обсуждении исторических событий. Жду ссылку или прямую мою мою цитату с разжигание ненависти "ко всем элитам".
Sorques
(Ларкис @ 27-09-2021 - 08:33) Вы бездоказательно обвиняете меня, в разжигании какой то эфемерной розни.Процитируйте мое сообщение, в котором я разжигаю ненависть КО ВСЕМ ЭЛИТАМ. И да, я знаю, что есть разжигание религиозной, расовой, половой ненависти, а вот между элитой и народом - что что новенькое)). Так любого можно за уши притянуть к экстремизму в обсуждении исторических событий. Жду ссылку или прямую мою мою цитату с разжигание ненависти "ко всем элитам". Начнем с того, что я вас не обвинил исходя из правил форума, а из своих оценок написанного ошибку ставя знак равенства между правящей элитой и простым народом. Это не одно и то же. То, что с точки зрения элиты это - предательство, для населения - это жизнь. В данном случае, вы, как и многие левые делят граждан на различные морали в зависимости от социальной группы, в отношении к своему, Отечеству.. Могу добавить, что значительная часть марксистской революционной литературы, это призывы к неконституционным методам борьбы, а значит экстремизм.. Вы рассуждаете советскими лекалами, когда классовая и социальная рознь приветствовалась, я понимаю, так научили, но по факту это так.. Теперь понятно?
Sorques
(sladkiy32 @ 27-09-2021 - 03:21) Но давай остановимся на том что доказательств нет , а это уже не мало . или ты отменил презумпцию не виновности?
А так же можно кого угодно в чем угодно обвинить . согласен? Выше кинул ссылки на скрины, ты сам выдумал их источник и назвал фейком, хотя к "документам Сиссона " они отношения не имеют.. Кроме того, "большинство учёных", это кто? Что за " ученые"?
sladkiy32
(Sorques @ 27-09-2021 - 13:03) (sladkiy32 @ 27-09-2021 - 03:21) Но давай остановимся на том что доказательств нет , а это уже не мало . или ты отменил презумпцию не виновности?
А так же можно кого угодно в чем угодно обвинить . согласен?Выше кинул ссылки на скрины, ты сам выдумал их источник и назвал фейком, хотя к "документам Сиссона " они отношения не имеют.. Кроме того, "большинство учёных", это кто? Что за " ученые"? Чем эти бумаги отличаются от документов Сиссона , тем что их кто-то другой предостаил .
Sorques
(sladkiy32 @ 27-09-2021 - 14:28) Чем эти бумаги отличаются от документов Сиссона , тем что их кто-то другой предостаил . Не понимаю вопроса.. Ещё раз, в чем их фейковость и какие то доказательства будут? Если нет, то разговор ни о чем.. Могу сказать, что есть подробные разборы фальсификации многих документов на разные темы, с анализом бумаги, печатей, подписей, шрифта их формы, стилистики и т. д Готов такой материал озвучить или так и будешь просто вещать "Это фейк! "?
sladkiy32
(Sorques @ 27-09-2021 - 14:47) (sladkiy32 @ 27-09-2021 - 14:28) Чем эти бумаги отличаются от документов Сиссона , тем что их кто-то другой предостаил .Не понимаю вопроса.. Ещё раз, в чем их фейковость и какие то доказательства будут? Если нет, то разговор ни о чем.. Могу сказать, что есть подробные разборы фальсификации многих документов на разные темы, с анализом бумаги, печатей, подписей, шрифта их формы, стилистики и т. д Готов такой материал озвучить или так и будешь просто вещать "Это фейк! "? если ты так ставишь вопрос , тогда ты готов доказать их подлинность , с подробным разбором ?
Sorques
(sladkiy32 @ 27-09-2021 - 15:00) если ты так ставишь вопрос , тогда ты готов доказать их подлинность , с подробным разбором ? Так не бывает.. Доказательства, аргументы против, хотя бы какие то, предоставляет тот, кто с чем то несогласен.. Ты готов доказать, что ты не верблюд? На будущее, это запомни..
sladkiy32
(Sorques @ 27-09-2021 - 15:08) (sladkiy32 @ 27-09-2021 - 15:00) если ты так ставишь вопрос , тогда ты готов доказать их подлинность , с подробным разбором ?Так не бывает.. Доказательства, аргументы против, хотя бы какие то, предоставляет тот, кто с чем то несогласен.. Ты готов доказать, что ты не верблюд? На будущее, это запомни.. Ты сейчас вот это серьезно ?)) Яне ожидал такого о т тебя , это уже верх цинизма.
Тогда ты Влад Сепаратист , попробуй доказать что ты не верблюд ))
Очевидно это и есть демократия и свобода в твоем понятие . тогда я точно за коммунистов ) Абсолютно серьезно.. Во всех дискуссиях, а научной литературе, в сети, просто на кухне в реале, доказывает что кто то не прав тот, кто это утверждает.. Это общепринятая норма и по другому не бывает.. Я тебе дал скрины, назвал источник, то есть историка который их опубликовал из архива Бонна, ты пишешь, что это фейк.. Доказывать тебе обратное..
sladkiy32
(Sorques @ 27-09-2021 - 15:29) (sladkiy32 @ 27-09-2021 - 15:16) Ты сейчас вот это серьезно ?)) Яне ожидал такого о т тебя , это уже верх цинизма.
Тогда ты Влад Сепаратист , попробуй доказать что ты не верблюд ))
Очевидно это и есть демократия и свобода в твоем понятие . тогда я точно за коммунистов )Абсолютно серьезно.. Во всех дискуссиях, а научной литературе, в сети, просто на кухне в реале, доказывает что кто то не прав тот, кто это утверждает.. Это общепринятая норма и по другому не бывает.. Я тебе дал скрины, назвал источник, то есть историка который их опубликовал из архива Бонна, ты пишешь, что это фейк.. Доказывать тебе обратное.. ага если я не докажу обратное значит это правда , так?))
С такими правилами , ты с Мишей общайся , тем более что он всегда тебя поддержит , а я умываю руки ))
И эти люди смеют называть себя Либералами))
seksemulo
(Ларкис @ 27-09-2021 - 00:48) (Sorques @ 26-09-2021 - 20:25) (Pamela x @ 26-09-2021 - 08:37) А как же постулаты Sorques(а) разделять страну, власть, народ и государство? Кому они желали поражения? Я бы забыла наш спор о государстве (что есть гос.), да, вовремя записала, чтобы припомнить. Желать поражения своего правительства во время войны с внешним врагом, это предательство всегда, везде и во все времена.. Но для большевиков вы делаете исключение, ибо.. ибо.. И ещё 100001 ибо.. Проще напишите, я душей и сердцем за коммунистов и всегда буду их оправдывать, чтобы они не говорили или делали..О как задело...А это что? [FONT=Impact]Желать поражения своего правительства во время войны с внешним врагом, это предательство всегда, везде и во все времена.. [FONT=Impact] Пропаганда ненависти? Серьезно?! Между кем и кем??? То есть если , какие то чудовищные подонки, которые занимаются отвратительными вещами придут к власти и объявят себя Родиной, развяжут внешнюю войну, надо идти и умирать за их хотелки? Насчет Гебельсовской пропаганды зачетно.... Когда сказать нечего и это клише сойдет... ЧСВ умерьте. Вы простой смертный и нет ничего зазорного в том в что признать свою ошибку. Что дальше будете делать? Бан ?))) Ларкис и Сладкий, оглянитесь на результат деятельности большевиков за 70 лет. Россия потеряла четверть территории и половину населения. Вы ЭТО хотите оправдать?
Sorques
(sladkiy32 @ 27-09-2021 - 15:49) ага если я не докажу обратное значит это правда , так?))
С такими правилами , ты с Мишей общайся , тем более что он всегда тебя поддержит , а я умываю руки ))
И эти люди смеют называть себя Либералами)) Если не можешь доказать что это фейк, то значит у тебя просто чуйка- эмоция, душа не принимает, это никому не интересно обсуждать..обычно в таких случаях молчат.. По другим правилам общайся в Обезьяннике, здесь все общаются именно по такой форме много лет и не только здесь, а и в реале и в среде учёных.. Не понял? Удачи. Флуд закончили.
sladkiy32
(Sorques @ 27-09-2021 - 16:04) (sladkiy32 @ 27-09-2021 - 15:49) ага если я не докажу обратное значит это правда , так?))
С такими правилами , ты с Мишей общайся , тем более что он всегда тебя поддержит , а я умываю руки ))
И эти люди смеют называть себя Либералами))Если не можешь доказать что это фейк, то значит у тебя просто чуйка- эмоция, душа не принимает, это никому не интересно обсуждать..обычно в таких случаях молчат.. По другим правилам общайся в Обезьяннике, здесь все общаются именно по такой форме много лет и не только здесь, а и в реале и в среде учёных.. Не понял? Удачи. Флуд закончили. Ну видишь в чем дело , если бы тебя интересовала , правда истина , а не пустые обвинения , а так смысла продолжать нет .
Так можно любую дрянь из сети выдать как аргумент , это к слову о том как ты сам относишься к материалам взятые у так называемых , леваков , но для тебя же нормально что если тебе не нравится источник , значит это брехня , а для себя самого у тебя особые правила , называется попробуй докажи что я не прав .
Думаешь никто не поймет , в чем дело ? В обезьяннике такое не прокатит , там нужно отвечать за слова .
Sorques
(sladkiy32 @ 27-09-2021 - 16:20) .
Так можно любую дрянь из сети выдать как аргумент , это к слову о том как ты сам относишься к материалам взятые у так называемых , леваков , но для тебя же нормально что если тебе не нравится источник , значит это брехня , а для себя самого у тебя особые правила , называется попробуй докажи что я не прав .
Думаешь никто не поймет , в чем дело ? В обезьяннике такое не прокатит , там нужно отвечать за слова . Я тебе дал не рассуждения, а скрины документов.. Если леваки делают тоже самое, то это нормально и есть смысл говорить об их подлинности.. Тексты- рассуждения, сами по себе действительно никому не интересны, только с ссылками на документы и факты..
Пользователи , объясните пожалуйста Сладкому, в чем его ошибка непонимания ведения принципов бесед такого рода. Я устал от него.
arisona
(Sorques @ 27-09-2021 - 16:42) Пользователи , объясните пожалуйста Сладкому, в чем его ошибка непонимания ведения принципов бесед такого рода. Я устал от него. По моему это бесполезно. Я вообще то удивляюсь Вашему и Миши терпению
yellowfox
(arisona @ 27-09-2021 - 22:54) (Sorques @ 27-09-2021 - 16:42) Пользователи , объясните пожалуйста Сладкому, в чем его ошибка непонимания ведения принципов бесед такого рода. Я устал от него.По моему это бесполезно. Я вообще то удивляюсь Вашему и Миши терпению А Мишу тут каким боком?
Pamela x
(yellowfox @ 28-09-2021 - 12:50) А Мишу тут каким боком? Ну, примерно, как Псаки
arisona
(yellowfox @ 28-09-2021 - 12:50) (arisona @ 27-09-2021 - 22:54) (Sorques @ 27-09-2021 - 16:42) Пользователи , объясните пожалуйста Сладкому, в чем его ошибка непонимания ведения принципов бесед такого рода. Я устал от него.По моему это бесполезно. Я вообще то удивляюсь Вашему и Миши терпению А Мишу тут каким боком? Так они основные оппоненты Сладкого
Pamela x
(arisona @ 28-09-2021 - 16:00) Так они основные оппоненты Сладкого Это -да)) Если бы не Мишины аргументы, не отбился бы Сладкий.
seksemulo
(Sorques @ 27-09-2021 - 16:42) Пользователи , объясните пожалуйста Сладкому, в чем его ошибка непонимания ведения принципов бесед такого рода. Я устал от него. Я давно от него устал. У него всегда найдётся пустая риторика.
arisona
(seksemulo @ 29-09-2021 - 11:21) (Sorques @ 27-09-2021 - 16:42) Пользователи , объясните пожалуйста Сладкому, в чем его ошибка непонимания ведения принципов бесед такого рода. Я устал от него.Я давно от него устал. У него всегда найдётся пустая риторика. В советские времена весьма похоже с трибун вещали
sladkiy32
Нет проблем , если вам нравиться то что вам вещает буржуазная пропаганда со своих трибун , это ваш выбор в конце концов здравый смысл невозможно навязать , к нему можно только прийти)
Фидаль Кастро , был из семьи крупного землевладельца , что сулило жизнь без нужды на долгие годы , но он не смог смириться с социальной не справедливостью , возможно вам даже не дано этого понять)