Именно это! Совок в чистом виде! Блат вернулся, а не соблюдение законов. Что нормальное может существовать в этом?
Кто может предложить что-то нормальное? В этой ситуации. И разве было лучше?
QUOTE (ufl @ 19.11.2007 - время: 00:28)
QUOTE
И еще. К этому как относишся?
Это как-то к выборам относится?
Если это твоя позиция, то нет вопросов. Об остальном позже - инет тормозит.
OXOTHIIK
QUOTE (ufl @ 18.11.2007 - время: 19:34)
QUOTE (Chezare @ 18.11.2007 - время: 19:32)
Именно это! Совок в чистом виде! Блат вернулся, а не соблюдение законов. Что нормальное может существовать в этом?
Кто может предложить что-то нормальное? В этой ситуации. И разве было лучше?
Ситуация критическая. Меня сейчас особенно волнует отказ Совета Европы прслать своих наблюдателей на выборы. Вырисовывается очень печальный сценарий: выборы признаются нелегитимными (представителей не было); создаётся альтернативное (или временное, или в изгнании) марионеточное правительство во главе с Каспаровым (или Касьяновым, или Явлинским и т.п.); Запад и Штаты его признают немедленно. Новый президент поднимает войска - а они не поднимаются (помните 1991 год?), говорят, в своих стрелять не будем. Он призывает народ - а народ безмолвствует. Всё. России как самостоятельного государства нет.
QUOTE (Chezare @ 18.11.2007 - время: 19:41)
Если это твоя позиция, то нет вопросов.
Прости какая позиция?
QUOTE
Об остальном позже - инет тормозит.
Не иначе происки ЕдРа OXOTHIIK
QUOTE
Меня сейчас особенно волнует отказ Совета Европы прслать своих наблюдателей на выборы.
А они что? Вне закона?
QUOTE (ufl @ 19.11.2007 - время: 00:34)
QUOTE (Chezare @ 18.11.2007 - время: 19:32)
Именно это! Совок в чистом виде! Блат вернулся, а не соблюдение законов. Что нормальное может существовать в этом?
Кто может предложить что-то нормальное? В этой ситуации. И разве было лучше?
Лучше, как не парадоксально. Степень влияния на то, что с тобой происходит, зависела только от тебя, а не от членства в "правильной" партии. По сути все были равны в стартовых условиях. Попробуй начать что-то сейчас. Я пробую вот... А т.к. помню прошлые разы, то сейчас ну очень не нравится.
QUOTE (Chezare @ 18.11.2007 - время: 19:50)
Лучше, как не парадоксально. Степень влияния на то, что с тобой происходит, зависела только от тебя,
Ага только я повлиять на то что творили те от кого зависело не мог. Сейчас могу. Странно, да?
QUOTE
а не от членства в "правильной" партии.
Рассказывай.
OXOTHIIK
[QUOTE=ufl,18.11.2007 - время: 19:46] [QUOTE]Меня сейчас особенно волнует отказ Совета Европы прислать своих наблюдателей на выборы.[/QUOTE]А они что? Вне закона?
Это сообщение отредактировал OXOTHIIK - 18-11-2007 - 20:57
QUOTE (ufl @ 19.11.2007 - время: 00:46)
QUOTE (Chezare @ 18.11.2007 - время: 19:41)
Если это твоя позиция, то нет вопросов.
Прости какая позиция?
Ты по прежнему упорствуешь в своем монархизме?
QUOTE
Не иначе происки ЕдРа
А чего ты смеешься? Именно их происки. Здешний сотовый оператор из "этих" и качество сервиса GPRS повышать не собирается, т.к. конкурентов сюда не пустит. Спорить с ними или судится бесполезно - они под крышей местного ядреного мера (тож бывший из "фирмы")... Вот так вот.
QUOTE (OXOTHIIK @ 18.11.2007 - время: 19:55)
[QUOTE=ufl,18.11.2007 - время: 19:46] [QUOTE]Меня сейчас особенно волнует отказ Совета Европы прислать своих наблюдателей на выборы.[/QUOTE]А они что? Вне закона?
OXOTHIIK , ну зачем вам эта лапша? Всё значительно проще. Надо было аккредитовать тех лиц, которые хотели бы принять участие в наблюдении за выборами. У нас закон один для всех наблюдателей. Если они не воспринимают это, если считают, что для них создаются ограничения, то это их проблемы. А вот это В Парламентской ассамблее Совета Европы рассчитывают, что внеочередные выборы президента Грузии состоятся в полном соответствии с демократическими процедурами. "Убежден, что Грузия как член Совета Европы вполне в состоянии провести эти выборы демократично", - заявил докладчик ПАСЕ по России Люк ван дер Бранде. Он подчеркнул, что решение о проведении внеочередных выборов "это внутреннее дело Грузии". Вообще вызывает смех.
OXOTHIIK
QUOTE (ufl @ 18.11.2007 - время: 19:53)
QUOTE (Chezare @ 18.11.2007 - время: 19:50)
Лучше, как не парадоксально. Степень влияния на то, что с тобой происходит, зависела только от тебя,
Ага только я повлиять на то что творили те от кого зависело не мог. Сейчас могу.
Вот с этого места, если возможно, поподробнее. Как мы сейчас можем хоть на что-о повлиять? Раньше хоть в Магадан можно было уехать. Или наоборот, из Магадана в Москву. Я пробовал, получалось неплохо. Сейчас, с существующей системой регистрации, это невозможно.
QUOTE (ufl @ 19.11.2007 - время: 00:53)
QUOTE (Chezare @ 18.11.2007 - время: 19:50)
Лучше, как не парадоксально. Степень влияния на то, что с тобой происходит, зависела только от тебя,
Ага только я повлиять на то что творили те от кого зависело не мог. Сейчас могу. Странно, да?
Ты что, в "ЕР" вступил?
кто бы сомневался, что большинство секснародовцев проведут этот день с большей для себя пользой!
Да, судя по результатам СН-выборов, позиции у демократов не сильны в России...
QUOTE (OXOTHIIK @ 18.11.2007 - время: 20:03)
Вот с этого места, если возможно, поподробнее. Как мы сейчас можем хоть на что-о повлиять? Раньше хоть в Магадан можно было уехать. Или наоборот, из Магадана в Москву. Я пробовал, получалось неплохо. Сейчас, с существующей системой регистрации, это невозможно.
Устал я OXOTHIIK, устал. Объяснял уже. Я в теме с самого начала. Голосуйте за коммунистов. Chezare
QUOTE
Ты что, в "ЕР" вступил?
Лиина? Не узнаю вас в гриме.
QUOTE (sestra Teresa @ 18.11.2007 - время: 20:18)
кто бы сомневался, что большинство секснародовцев проведут этот день с большей для себя пользой!
Всё же Слава Богу большинство проведёт с пользой для государства. Либо я математики не знаю.
QUOTE (ufl @ 19.11.2007 - время: 01:21)
Chezare
QUOTE
Ты что, в "ЕР" вступил?
Лиина? Не узнаю вас в гриме.
Странно как то... Вроде прямой вопрос. И опять Лина. Ладно, разберемся. --------------------- По поводу же влияния всяческих партий могу сказать следующее: если раньше, при Союзе, влияние КПСС можно было минимизировать забравшись в какой ни будь медвежий угол (прав тут Охотник), то сейчас ситуация обратная. Именно в таких местах, где я имею несчастье жить и обкатывается дивная модель будущего устройства России. И именно это, друг мой, мне очень сильно не нравится - и модель и методы. Модель эта представляет собой смесь Совка и дикого капитализма, что моветон - радетели "своего пути" для России могут радоваться - такого в истории еще не было. Причем Совка больше, и рыночные отношения постепенно уходят на второй (а в перспективе и на третий) план, уступая место "волосатым рукам". Знакомо, верно? А ты спрашиваешь, как зажимают... Пока "ЕР" не равно КПСС по влиянию, но кто знает, кто знает...
Это сообщение отредактировал Chezare - 18-11-2007 - 21:46
QUOTE (Chezare @ 18.11.2007 - время: 20:38)
Странно как то... Вроде прямой вопрос. И опять Лина. Ладно, разберемся.
И чего странного? Ты считаешь, что Путин мой любимый, но в любви я ему нигде не признавался. Ты считаешь, что добиться сегодня можно только вступив в ЕдРо и подозреваешь меня в этом. На такое даже jakellf не способен, только Лиина.
QUOTE
Модель эта представляет собой смесь Совка и дикого капитализма, что моветон - радетели "своего пути" для России могут радоваться - такого в истории еще не было.
Попробуй перечитать тему. Сплошной повтор одних и тех же лозунгов. Факты есть? Как знакомого жмут?
Почему ЕдРо гнилое...?
- за время правления Путина бесполезных чиновников стало больше раза в два.
- брать стали больше и наглее. Система откатов, съедающая до 20% бюджета стала обычным делом.
- менты стали брать откровеннее и больше, чем при ЕБНе.
- за 8 лет президенства Путина он разрушил образование и медицину превратил в очковтирательство.
- в нефтяной, газовой , богатой стране нищенские пенсии. За 8 лет Президент ситуацию так и не изменил.
- трусливая внешняя политика, унижающая граждан России ( при том, что мы платим налоги, которые тратятся на гонку вооружений вполне успешно).
- самый тошнотворный факт:
Ткачёв (единоросс и губернатор Кубани) без тени стеснения обратился к жителям Кубани с призывом помочь деньгами на ликвидацию загрязнения моря нефтепродуктами после кораблекрушений танкеров. Мол, кто чем может - спасите природу( и номер счёта объявили куда бабло перечислять). И это при том, что Российские финансисты носятся с нефтяным стабфондом, как дурни с писаной торбой, не зная, что с ним делать. Да ещё и разместили его в иностранных банках.
Конечно, зашуганные 50-летние домохозяйки опять нам принесут ЕдРо в подолах. Но голосовать ИМХО нужно не за потенциального победителя, а за наименее хренового из кандидатов.
Важно заявить о своём мнении, а не прибиваться, как телок, к стаду, потому, что оно победит.
ascon
И чего шум-гам и споры-раздоры? Не сомневаться можно только в одном - бюллетени подсчитают ПРАВИЛЬНО, опыт уже есть. А что значит правильно, социологам подскажут накануне выборов.
QUOTE (ufl @ 19.11.2007 - время: 01:51)
QUOTE (Chezare @ 18.11.2007 - время: 20:38)
Странно как то... Вроде прямой вопрос. И опять Лина. Ладно, разберемся.
И чего странного? Ты считаешь, что Путин мой любимый, но в любви я ему нигде не признавался. Ты считаешь, что добиться сегодня можно только вступив в ЕдРо и подозреваешь меня в этом. На такое даже jakellf не способен, только Лиина.
Я просто спросил. Ты сказал, что сейчас у тебя при решении вопросов проблем меньше. Я, исходя из своего, местного опыта, вижу только две возможности для этого: либо стать функционером "ЕР" уровня среднего и выше, либо заиметь вдруг на счете в банке Цюриха сумму с 7-ю и больше, нолями. Ни каких других вариантов здесь нет.
QUOTE
Попробуй перечитать тему. Сплошной повтор одних и тех же лозунгов. Факты есть?
Ты в магазинах бываешь? Заметил там инфляцию, процентов так ...надцать? А зарплату тебе повысили?
QUOTE (Варан Тугу @ 19.11.2007 - время: 01:56)
- за время правления Путина бесполезных чиновников стало больше раза в два.
Я со знакомыми посчитал - тут стало больше в 3,157 раза.
QUOTE
И это при том, что Российские финансисты носятся с нефтяным стабфондом, как дурни с писаной торбой, не зная, что с ним делать.
Знают, куда девать. В проект "ВостокТрас" вложено уже в общей сложности больше 3 арбузов. Не рублей естественно. Когда будет отдача еще вопрос...
QUOTE (Chezare @ 18.11.2007 - время: 21:12)
Ты в магазинах бываешь? Заметил там инфляцию, процентов так ...надцать? А зарплату тебе повысили?
Бываю. Заметил. Нет. ЕдРо виновато? Грызлов должен был звякнуть моему шефу и скомандовать? Варан Тугу
QUOTE
- брать стали больше и наглее. Система откатов, съедающая до 20% бюджета стала обычным делом.
Когда и сколько лично вы ДАЛИ и за что?
QUOTE
- менты стали брать откровеннее и больше, чем при ЕБНе.
За что? Вы им давали?
QUOTE (ufl @ 19.11.2007 - время: 02:24)
QUOTE (Chezare @ 18.11.2007 - время: 21:12)
Ты в магазинах бываешь? Заметил там инфляцию, процентов так ...надцать? А зарплату тебе повысили?
Бываю. Заметил. Нет.
И бюджетникам простым не повысили. А не простые бюджетники сами себе повысили. А это значит, что ты вместе с большинством стали беднее. Причина этого - стагнация экономики. Пока не в целом - отдельной части. Но очень неприятно, т.к. чувствуется каждый день.
О какой стабильности после этого ты говоришь? Эта стабильность кривой вниз. Случись в мире кризис какой ни будь... Даже думать страшно. СССРовских запасов ведь больше нет, а ракетами сыт не будешь. Не выплывем просто - народу не останется.
QUOTE (Chezare @ 18.11.2007 - время: 21:54)
И бюджетникам простым не повысили. А не простые бюджетники сами себе повысили.
И как тебе зарплату в 1998м повысили? Если ты помнишь цены подскочили тогда не на, а в?
QUOTE
О какой стабильности после этого ты говоришь? Эта стабильность кривой вниз. Случись в мире кризис какой ни будь... Даже думать страшно. СССРовских запасов ведь больше нет, а ракетами сыт не будешь. Не выплывем просто - народу не останется.
Chezare, во первых, мне если честно, надоедает призывать к конкретным фактам. Я понимаю, когда лозунгами и мрачными обещаниями апеллируют коммунисты или наци, но отсутствие конкретики у критиков ЕдРа и Путина из демократического лагеря наводит на очень неприятные мыли. Во вторых. КТО по твоему, а главное КАК, способен сейчас справится с КОРУПЦИЕЙ? Убеди меня, у тебя есть время до 02.12.07. Я обещаю отдать голос им. Но только факты. Гипнозу по тексту я точно не поддаюсь.
QUOTE
А это значит, что ты вместе с большинством стали беднее.
Прости друг. Я сегодня жене шубу бобровую купил. Стоит, не поверишь, машину можно взять. Ты меня уже ненавидишь?
Это сообщение отредактировал ufl - 18-11-2007 - 23:26
Madmaks3000
А может не так все мрачно я в строительстве работаю, могу сказать что зарплаты выросли. Более того меня тут приглашали на завод механиком, оклад предложеный приятно удивил Да и ситуация в строительстве меняется к лучшему, я беру период с 2000. До этого это был полный аншлаг!
QUOTE (Madmaks3000 @ 18.11.2007 - время: 22:26)
я беру период с 2000. До этого это был полный аншлаг!
А все уже забыли, что везде был полный. Все забыли КАКУЮ белую з/п получали. Как оформлялись трудовые отношения. Как нельзя было найти управу на владельца ларька, я не говорю о ком-то покрупней. Все забыли когда последний раз по стране был марш невыплаченных з/п. Никто не смотрит в кодексы? А зря. На всех кодексах дата после 2000го, а до не принималось НИЧЕГО. Все забыли. Ибо диктатура!
Madmaks3000
QUOTE
А все уже забыли, что везде был полный.
Зато как быстро вопросы решались какие кодексы, одни понятия ну и если что
QUOTE (Madmaks3000 @ 18.11.2007 - время: 22:35)
Зато как быстро вопросы решались какие кодексы, одни понятия ну и если что
И это все забыли. Забыли как гордились, страшно вспомнить, ведь гордились, знакомством с Глобусами, Бобонами, Чириками, Кирпичами. Забыли.
People's Avenger
На днях приснился сон, что КПРФ на этих выборах наберет 33 % голосов. Теперь даже интересно стало - сбудется или нет?
Как вам кстати это постоянное долдонство про то, что эти выборы являются референдумом о доверии президенту? Как считаете - клевая фишка от политтехнологов или уже проходили?
Странно, что никто не долдонит про то, что не будет графы против всех и что теперь голосовать ногами, т.е. не приходить на выборы тоже смысла нет, т.к. порог явки отменен. Почему никто не говорит с телеэкрана, что на выборы может прийти 1 человек и выборы состоятся?
Anenerbe
А может вообще не идти? Забить на политику. Здоровее будешь.
QUOTE (ufl @ 18.11.2007 - время: 21:24)
Когда и сколько лично вы ДАЛИ и за что? За что? Вы им давали?
Я строитель . Дальше продолжать?
Да. Я лично работая в разных строительных фирмах и участвуя в переговорах становлюсь свидетелем передачи откатов, договоров о процентах и тд, чтобы получить подряд. Даже если Вы будете новым Гауди, без отката подряд не получите.
Вы "штрафы" гаишникам платили когда-нибудь? Сколько было раньше и сколько сейчас?Сейчас Вас остановят(Гаишники)только тогда, когда Вы на пятихатку залетели, если нарушение тянет на меньше, никто утруждаться не будет.
Ваши родители - пенсионеры получают медобслуживание в обычной поликлинике? Они довольны? Мои - в шоке. И от обиды и бессилья сжимают кулаки. А каждого чиновника из Москвы(Зурабова, Медведева, Иванова и тд) берут за шкирку и тыкают носом в новый центр грудной хирургии - мол посмотрите, как круто...
QUOTE (ufl @ 18.11.2007 - время: 22:25)
[ Я сегодня жене шубу бобровую купил. Стоит, не поверишь, машину можно взять. Ты меня уже ненавидишь?
Вас таких все равно меньшенство и плевали вы на остальных сирых и убогих .А потом будем удивляться ,почему ваши усадьбы вдруг гореть начнут .Видимо действительно нужна еще одна революция .И менты и охрана вас не спасут. А фактики вам нужны ? Пожалуйста в машину и за МКАД на 200км .Там сразу видно как страна хорошеет.Прошу прощения за резкий тон.
Madmaks3000
QUOTE
Да. Я лично работая в разных строительных фирмах и участвуя в переговорах становлюсь свидетелем передачи откатов, договоров о процентах и тд, чтобы получить подряд.
А что было иначе?
QUOTE
Вы "штрафы" гаишникам платили когда-нибудь? Сколько было раньше и сколько сейчас?Сейчас Вас остановят(Гаишники)только тогда, когда Вы на пятихатку залетели, если нарушение тянет на меньше, никто утруждаться не будет.
Ну это как повезет, меня в Рыбинске как пешехода оштрафовали Пустая дорога, во кому делать нечего. Не поверите у них пешеходов пропускают , а мне в Пошехонье штраф выписывал час- за отсутствие знака шипы. Целых 50 рублев
Lilith+
Больше всего на ближайшие две недели мне хочется уехать в охотничью избушку, где до ближайшего Мухосранска - вирст двести. И где не то что телевиденья - электричества нету. Во! Вспомнила. К этим, Лыковым, в тайгу, которые 60 лет вообще не знали, что в России уже царя нету.
Это сообщение отредактировал OXO - 19-11-2007 - 11:45
Флавий
QUOTE (Madmaks3000 @ 18.11.2007 - время: 22:26)
А может не так все мрачно я в строительстве работаю, могу сказать что зарплаты выросли. Более того меня тут приглашали на завод механиком, оклад предложеный приятно удивил Да и ситуация в строительстве меняется к лучшему, я беру период с 2000. До этого это был полный аншлаг!
в Питере может быть, а в Москве, увы....(это я про "качество" и "культуру" строительства). Так вот, аншлаг, это сейчас. Помню времена "госприемки" и тот "ужас" который сейчас сдается, когда дом не то,что не полностью отделан, с благоустройством, и т.д.,а сейчас подчас даже не достроен, т.е. отсутствует к примеру кровля, про наличие инж.коммуникаций как правило и речи нет... Может Вы, как строитель не в курсе, что сейсас дома сдаются не только с огромным кол-вом недоделок, но и с откровенным браком, когда точка росы оказывается внутри помещения?