То есть достаточно совета честных независимых мудрецов всей планеты находящихся каждый в своём регионе и способных мыслить глобально в интересах всех людей.
Социальная фантастика - весьма распростроненный жанр в современной литературе.
Социальная фантастика!? Программы всех партий, кроме Путинской, что нибуть врут по поводу борьбы с коррупцией. Программа партии Путина - честно пишет, с коррупцией никакой борьбы не будет!
Флавий
QUOTE (OXOTHIIK @ 26.11.2007 - время: 14:38)
Индийских мудрецов не надо, они от жизни оторваны. Вы будте проще, в любой посиковой системе интернета набирите "Мудрецы" и посмотрите, где их больше всех в наше время.
а как быть с Вашим вторым условием: что уважать их должны за мудрость, а не за богатство? тоже в поисковике искать? а зачем, коли Вы уже открыли этот "велосипед"? Мне тут еще вспомнились: алхимики, так, они искали, и даже говорят нашли "философский" камень, может Вы их имели в виду?
OXOTHIIK
Ребята, ну не могу я прямо сказать! На мне уже предупреждение висит, на бан не хочу, тут интересно! Вы же умные, догадайтесь сами.
Kochevnik
QUOTE (dimarik71 @ 23.11.2007 - время: 13:42)
Мне товарищ высказал одну интересную мысль, что Путин хочет со временем поменять статус нашей страны с президентской республики на парламентскую, и потом спокойно многократно переизбираться в премьер-министры (имея ручную партию-большинство в парламенте).О том что он возможно согласился бы быть премьер-министром Путин сам говорил неоднократно.
Это идея принадлежала Мише Ходорковскому, за что его и загнобили...
Kochevnik
QUOTE (Варан Тугу @ 21.11.2007 - время: 22:43)
Может лучше вспомним сколько получает простой врач с 10-15 летним стажем в стране, где Путин уже 8 лет у власти? Я надеюсь все помнят какие сегодня пенсии? А сколько учитель в школе получает помните? А Путин уже 8 лет у власти - об этом все помнят?
Моя жена, русская, из Севастополя получала Российское гражданство не копейки принципиально не заплатив госчиновникам. На это ушло ровно 10 лет
Напомнить, кто всё это время был у власти и говорил, что "процедуру нужно упростить" и ляляля и блаблабла...?
- Путин В.В.
На форуме достаточно много обеспеченных людей, со сложившейся карьерой в бизнесе. Только при чём здесь Путин?
Страна поднялась из-за высоких цен на нефть. Никакой "дальновидной политики" , обеспечившей экономический подъём России - нету.
Есть просто нефте-бабло, возле которого Греф исполняет "ритуальные пляски", изображая экономический мозг страны.
Давайте помнить об этом, когда пойдём на выборы.
Могу только поаплодировать, есть все-таки мыслящие люди
SunLight757
Я тут как-то включил РТР и слышу бравые речевки, что в каком-то регионе зарплата учителей в среднем выросла за год в 2 раза. Обрадовался за учителей. Но радость была сиюсекундной. Так как следующая фраза звучала так: "Зарплата выросла до 7 тыс. рублей!"
Флавий
QUOTE (SunLight757 @ 26.11.2007 - время: 15:17)
Я тут как-то включил РТР и слышу бравые речевки, что в каком-то регионе зарплата учителей в среднем выросла за год в 2 раза. Обрадовался за учителей. Но радость была сиюсекундной. Так как следующая фраза звучала так: "Зарплата выросла до 7 тыс. рублей!"
так нам учителя, к примеру без особой надобности(шучу). Судите сами, прикинули, чему можем научить сами: Русский язык, Литература, Математика(Арифметика, Алгебра,Геометрия), География, Черчение, Рисование, История(России и Мира), Хореография.
Уф, перечислю, что сами не потянем: Иностранный язык(вот тут не откажемся от помощи, хотя, немного знаем) Физика, Химия, Физкультура, Информатика....
SunLight757
QUOTE (Флавий @ 26.11.2007 - время: 15:28)
так нам учителя, к примеру без особой надобности(шучу). Судите сами, прикинули, чему можем научить сами: Русский язык, Литература, Математика(Арифметика, Алгебра,Геометрия), География, Черчение, Рисование, История(России и Мира), Хореография.
Уф, перечислю, что сами не потянем: Иностранный язык(вот тут не откажемся от помощи, хотя, немного знаем) Физика, Химия, Физкультура, Информатика....
Ин. яз. учится без учителей неплохо. Физкультура тоже. Физруки уж точно здоровому образу жизни не научат =) Информатика по книжкам. Учителя слишком дремучи в этой теме. С физикой, химией и др. точными науками беда конечно =(
ФОРУМЧАНИН
QUOTE (OXOTHIIK @ 26.11.2007 - время: 14:25)
QUOTE (mjo @ 26.11.2007 - время: 13:06)
QUOTE (ФОРУМЧАНИН @ 26.11.2007 - время: 12:54)
То есть достаточно совета честных независимых мудрецов всей планеты находящихся каждый в своём регионе и способных мыслить глобально в интересах всех людей.
Социальная фантастика - весьма распростронённый жанр в современной литературе.
Никакая это не фантастика, а просто замаскированый призыв к самодержавию. Дадим по мудрому государю каждой стране. Только где их взять-то, мудрых? Естественно, там, где мудрецов больше всего и где их уважают именно за мудрость, а не за богатство.
Глубоко уважаемый ОХОТНИК большое спасибо за этот вопрос!
Всё течёт, всё изменяется! Взяв за основу вариант эвристического диалога Сократа, в 1938 году владелец крупнейшей рекламной компании Алекс Фэйкней ОСБОРН, Alex Faickney OSBORN, * 24.05.1888, Бронкс, Нью-Йорк, США; † 4.05.1966, там же?, начал практиковать в своей фирме метод, который сотрудники немедленно окрестили мозговой атакой. Во время мозговой атаки поощрялось высказывание любых идей, в том числе совершенно нелепых. Никому не дозволялось критиковать или осмеивать предложения другого. Все высказанные мысли записывались без комментариев и подвергались критическому рассмотрению только на следующем совещании. Руководители фирмы были поражены количеством блестящих идей — плодами мозговых атак. Осборну удалось создать так называемое свободное пространство для сюрприза. Метод оказался настолько успешным, что в 50-е годы все корпорации Америки буквально помешались на нём.
В мозговых атаках с помощью связи с суперкомпьютером должны участвовать все способные мыслить существа! А вот в совет мудрецов будут входить по их многочисленным итогам, до вхождения в совет инкогнито!
Флавий
QUOTE (SunLight757 @ 26.11.2007 - время: 15:43)
QUOTE (Флавий @ 26.11.2007 - время: 15:28)
так нам учителя, к примеру без особой надобности(шучу). Судите сами, прикинули, чему можем научить сами: Русский язык, Литература, Математика(Арифметика, Алгебра,Геометрия), География, Черчение, Рисование, История(России и Мира), Хореография.
Уф, перечислю, что сами не потянем: Иностранный язык(вот тут не откажемся от помощи, хотя, немного знаем) Физика, Химия, Физкультура, Информатика....
Ин. яз. учится без учителей неплохо. Физкультура тоже. Физруки уж точно здоровому образу жизни не научат =) Информатика по книжкам. Учителя слишком дремучи в этой теме. С физикой, химией и др. точными науками беда конечно =(
Уточню, Ин.яз, требует разговорной практики, тут без хорошего учителя, увы. Физкультура - нужна для гармоничного развития, конечно, кое-чему научим и сами, но вот с гармоничным развитием, не уверены. Да и насчет соревновательности, лучше школа. Информатика, конечно можно и освоить, практически без особых проблем. Точные науки, проблема только в опытах, все остальное учится без проблем.
В рез-те имеем, что школа нужна в большей степени для "социализации" наших детей, чем для получения в ней знаний. Конечно очень хочется, что-бы ребенка научили самостоятельно образовываться(не знаю как должен звучать подобный термин, но человек должен уметь анализировать информацию, и знать, где ее можно найти, а также находить место приложения уже имеющихся знаний) но полагаю, что вот это-то лучше делать самим.
Madmaks3000
mjo
QUOTE
Многопартийность это не противостояние, а борьба мнений. Кроме того, многопартийность подразумевает свободу мнений и многообразие в СМИ, что,как показывает статистика, резко снижает коррупционность общества.
А можно уточнить более конкретно, сколько партий надо для полной победы над коррупцией? Kochevnik
QUOTE
Это идея принадлежала Мише Ходорковскому, за что его и загнобили...
Что, только за это? Простите но может вернемся к реалиям!
Флавий
QUOTE (Madmaks3000 @ 26.11.2007 - время: 16:44)
mjo
QUOTE
Многопартийность это не противостояние, а борьба мнений. Кроме того, многопартийность подразумевает свободу мнений и многообразие в СМИ, что,как показывает статистика, резко снижает коррупционность общества.
А можно уточнить более конкретно, сколько партий надо для полной победы над коррупцией?
Минимум - две; Но - реальных, т.е. тех, кто для победы на выборах будет рыть землю, и искать недостатки у противников, и предлагать наилучшее для достижения целей. При этом приорететной целью для всех партий будет благополучие любого, отдельно взятого человека. Который и будет арбитром в том, что удается той или иной партии сделать и для его благополучия , и для процветания Родины.
Madmaks3000
Флавий Мы живем в реальном времени! Кто сейчас по вашему может олицетворять эту вторую силу?
Флавий
QUOTE (Madmaks3000 @ 26.11.2007 - время: 17:04)
Флавий Мы живем в реальном времени! Кто сейчас по вашему может олицетворять эту вторую силу?
Судя по последним событиям: "Другая Россия". Судя по идеологии: КПРФ, и т.д. Было-бы желание. У партий и НАРОДА. Если общество инфантильно взирает на то, что его не устраивает, значит ....
mjo
QUOTE (Madmaks3000 @ 26.11.2007 - время: 17:04)
Флавий Мы живем в реальном времени! Кто сейчас по вашему может олицетворять эту вторую силу?
Эта вторая сила появится сама и давольно быстро, как только создадуться равные условия выборов для всех политических сил. А гос.чиновники не будут играть в этой процедуре решающую роль.
Madmaks3000
QUOTE
Было-бы желание. У партий и НАРОДА. Если общество инфантильно взирает на то, что его не устраивает
А почему так категорично? Почему вы говорите о том что общество что то не устраивает?
mjo Жаль вы пропустили мой вопрос к вам!
QUOTE
Эта вторая сила появится сама и давольно быстро, как только создадуться равные условия выборов для всех
В чем отличие, вы как и я пойдите на выборы и проголосуйте!
Флавий
QUOTE (mjo @ 26.11.2007 - время: 17:18)
QUOTE (Madmaks3000 @ 26.11.2007 - время: 17:04)
Флавий Мы живем в реальном времени! Кто сейчас по вашему может олицетворять эту вторую силу?
Эта вторая сила появится сама и давольно быстро, как только создадуться равные условия выборов для всех политических сил. А гос.чиновники не будут играть в этой процедуре решающую роль.
само собой ничего не произойдет. почему Вы решили, что госчиновник должен создать кому-либо равные условия? Для создания равных условий необходимо заставить ЦИК считаться с теми нормами, которые записаны в нашей конституции. А это значит, что должны быть и обращения в суд, и расследования СМИ, и ...забастовки, и ...многое другое.
Флавий
QUOTE (Madmaks3000 @ 26.11.2007 - время: 17:29)
QUOTE
Было-бы желание. У партий и НАРОДА. Если общество инфантильно взирает на то, что его не устраивает
А почему так категорично? Почему вы говорите о том что общество что то не устраивает?
а Вы считаете, что балансирование у черты бедности или нахождение за ней большей части нашего общества, устраивает общество? Наличие коррупции, поборы на дорогах, в школах, больницах, удорожание продуктов питания, все это устраивает общество? А может постоянный пожар на Кавказе устраивает его? Ну и конечно неспособность гос-ва решить квартирный вопрос тоже устраивает не всех.
Бесвребро
QUOTE (Флавий @ 26.11.2007 - время: 17:42)
QUOTE (Madmaks3000 @ 26.11.2007 - время: 17:29)
QUOTE
Было-бы желание. У партий и НАРОДА. Если общество инфантильно взирает на то, что его не устраивает
А почему так категорично? Почему вы говорите о том что общество что то не устраивает?
а Вы считаете, что балансирование у черты бедности или нахождение за ней большей части нашего общества, устраивает общество?
Во всяком случае, больше 70% за Путина проголосовало. Значит, не так уж неустраивает.
Madmaks3000
Мне вроде как и отвечать не надо!
QUOTE
Во всяком случае, больше 70% за Путина проголосовало. Значит, не так уж неустраивает.
satanika
Единая Россия.. только за неё!!
Пускай Путин может ничего и не делает глобального.. но хоть и не рушит..
Юра-Рязань
Если у Путина такой рейтинг почему здесь у него только 18%, а на других форумах и того меньше ?
Madmaks3000
Попробую ответить на этот пост чуть шире! Просто я уже задавал этот вопрос, но увы ответа не было!
QUOTE
Эта вторая сила появится сама и давольно быстро, как только создадуться равные условия выборов для всех политических сил. А гос.чиновники не будут играть в этой процедуре решающую роль.
Давайте вернемся чуть назад, кто мешал СПС стать лидирующей партией? Кто мешал стать выразителем мнения народа? Что так быстро сдулись? СПС далеко не первый год существует, могли бы за это время завоевать репутацию, уважение! Что в сухом остатке?
ФОРУМЧАНИН
QUOTE (satanika @ 26.11.2007 - время: 20:44)
Единая Россия.. только за неё!! Пускай Путин может ничего и не делает глобального.. но хоть и не рушит..
Если у Путина такой рейтинг почему здесь у него только 18%,
Извините, но 27, а не 18.
QUOTE
а на других форумах и того меньше ?
На форуме КПРФ кто лидирует?
ValentinaValentine
Помнится при Ельцине во всех бедах винили "эпоху перемен".Кому-то снова хочется перемен,когда жизнь наладилась?Нравится кризис и депрессия,бандитский беспредел,война,госперевороты,невыплаты зарплат,гиперинфляция,долги,развал страны,стыд и страх за то,что ты русский,разбазаривание народных богатств? (Ведь снова появилось,что разбазаривать).А те кто говорит о коррупции,почему молчат о том какая она была до Путина?
Можно позвать и варягов. Тогда надо будет кое-что в законодательстве избирательном подправить, делов-то ,а так почему бы и нет. Вопрос в том, к кому из представителей местного населения они будут прислушиваться и кого из местных назначат на руководящие должности. Мне действующий президент симпатичен тем ,что он блестяще использует дырки в нашей Конституции, и что бы ни делалось ,от отмены выборов губернаторов до изменения статуса прокуратуры- все в рамках нашего Основного закона.
OXOTHIIK
Чем ближе выборы, тем меньше сообщений в теме. Или все уже определились, или утратили интерес. У меня вот такая ситуация сложилась: или на выборы идти, или на экскурсию ехать. Как Вы думете, что я выбрал?
Бесвребро
QUOTE (Юра-Рязань @ 26.11.2007 - время: 20:50)
Если у Путина такой рейтинг почему здесь у него только 18%, а на других форумах и того меньше ?
Потому, что аналитические способности среднестатистического гражданина, имеющего выход в Интернет выше, чем у среднестатистического гражданина, не имеющего такого выхода. Это во-первых. А во-вторых потому, что в Инете свобода слова шире, чем в других информпространствах и, соответственно, человеку, присутствующему в Сети есть из чего выбрать. Как сказал один неглупый человек В стране со свободной прессой не может быть политиков с семидесятипроцентным рейтингом.
QUOTE (Бесвребро @ 27.11.2007 - время: 09:42)
Потому, что аналитические способности среднестатистического гражданина,
Сильно!
chips
QUOTE (fydfdf11 @ 27.11.2007 - время: 01:45)
Мне действующий президент симпатичен тем ,что он блестяще использует дырки в нашей Конституции, и что бы ни делалось ,от отмены выборов губернаторов до изменения статуса прокуратуры- все в рамках нашего Основного закона.
Если помните, принятую (или не принятую ) "на крови" конституцию еще при ЕБН, называли суперпрезидентской. Прошло время, появился новый президент и оказалось - конституция то не суперпрезидентская, а просто-напросто монархическая при соблюдении известной демократической формы.
QUOTE (SunLight757 @ 26.11.2007 - время: 15:17)
Я тут как-то включил РТР и слышу бравые речевки, что в каком-то регионе зарплата учителей в среднем выросла за год в 2 раза. Обрадовался за учителей. Но радость была сиюсекундной. Так как следующая фраза звучала так: "Зарплата выросла до 7 тыс. рублей!"
Фокус не только в этом.
Под "учителями" чиновники имеют ввиду всю городскую сферу образования ( с департаментами, чиновниками, уборщицами, инспекторами и хозяйственниками. в их зданиях и тд.). Так удобнее втирать очки.
Уборщица в депратаменте образования в моём городе получает около 8 тыс. р.
Государственная ставка преподавателя 13 категории (14-я - самая высшая), составляет 51 рубль в час на сегодняшний день в Российской Федерации.
Берём железо-бетонного препода (каковых в природе не существует)какого -нибудь техникума или коледжа, который способен читать лекции и принимать зачёты 6 часов в день, каждый день. Умножаем на 24 рабочих дня в месяц и получаем 7344 рубля. И не забываем отнять подоходный налог .
Следует сказать, что такое колличество часов соответствует примерно двум ставкам (есть нормы по часам для преподов). Так же есть работа не связанная на прямую с читанием лекций. Есть воспитательная работа, классное руководство, благоустройство кабинета, создание методического материала, отчёты, педсоветы и прочая мозгоёбка и тд. Вся эта побочная работа государством не оплачивается, имеется ввиду, что всё это входит в 51 рубль в час читания лекций.
Если преподаватель не супер-мен, которому не нужен сон и отдых, то его зарплата з а полторы ставки составляет примерно 4,5 тысячи.
Вот так обстоят дела НА САМОМ ДЕЛЕ.
Смею напомнить, КТО последние 8 лет у власти и КТО формирует правительство, которое в тёмном чулане томиться в доме, который построил Джек....
Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 27-11-2007 - 12:24
Kochevnik
QUOTE (Madmaks3000 @ 26.11.2007 - время: 16:44)
Kochevnik
QUOTE
Это идея принадлежала Мише Ходорковскому, за что его и загнобили...
Что, только за это? Простите но может вернемся к реалиям!
Ну, если не знаете реалий... очем тогда спич ?
Могу ещё пример привести из сегодняшней жизни государства, президентом которого вот уже 8 лет является Путин В.В.
Все помнят скандал с рецептами, необеспеченными наличием лекарств в аптеках, когда Зурабова в асфальт закатали...?
Путин грозно приказал "проблему решить".
И проблему решили очень быстро. Как обстоят дела сегодня?
Вот приходит, разбитый жизнью пенсионер и инвалид на костылях к врачу в свою поликлинику. Он, например астматик и ему нужно лекарство от астмы.
Помогает только лекарство "X". Он просит врача выписать рецепт (ведь иначе он не получит лекарство бесплатно). Врач звонит в Аптеку, получившую гос. сертификат на поставку лекарств. И если такого лекарства нет, то просто НЕ ВЫПИСЫВАЕТ РЕЦЕПТ. Разводит руками и посылает астматика куда подальше, обвиненяя его в нежелании лечиться (так как тот отказывается от замены, которая ему не помогает)
Путин на заседании правительства грозно спрашивает:
"Есть ещё рецепты, необеспеченные лекарствами в аптеках"?
Ему отвечают: "Нет, Владимир Владимирович, таких больше нет!"
Все счастливы, все улыбаются...
Rambus
QUOTE
Если преподаватель не супер-мен, которому не нужен сон и отдых, то его зарплата з а полторы ставки составляет примерно 4,5 тысячи.
Вот так обстоят дела НА САМОМ ДЕЛЕ.
Класс... я сын супермена оказывается... Дело в том, что каждый регион вправе увеличивать ставку если захочет, да и 14-ю (высшую) категорию заработать вполне реально... Итак, в Москве час препода стоит не 51, а 200 рублей, при том, что академический час-это 45 минут, а 6 таких часов-о ужасъ-4,5 обычных часа-при том, что норма в других сферах-восьмичасовой рабочий день,-совершенно неподъёмная нагрузка...
Если лапу не сосать, а работать и проявлять инициативу, то заработать в образовании можно и неплохо. К примеру, в колледже, где преподаёт мой отец, бездельники, которые просто приходят на работу и вычитывают те 6 академчасов, ничего кроме этого не делая, получают в среднем 25000 рублей. Мой отец будучи тем же преподом, а также мастером и иже с ними не гнушаясь обзванивать студентов, делать набор и на свои кровные содержать 2 сайта колледжа, получает 81000 рублей. Даже бухгалтерия сначала не верила, что мастер может получать больше директора, ан нет-если голова на плечах есть, то можно.