Полная версия Вход Регистрация
Яли
Но после одиночества может быть желание создать семью. С чего вы взяли, что жизнь будет хуже? Ну чем-то конечно придется поступиться, но при этом и от минусов одиночества избавишься. Было бы желание.
Kirsten
QUOTE (Слав123 @ 10.03.2008 - время: 21:19)
QUOTE (Kirsten @ 10.03.2008 - время: 22:37)
А с кем должна жить женщина до замужества? Если она некоторое время прожила одна, то она уже точно не будет годна для совместной жизни. У нее привычки нет жить для кого-то, а только для себя.

Отвечу с конца.
Откуда возьмётся привычка жить для кого-то, если рядом всё время мамочка?
Мать будет объектом заботы?

Мама будет объектом заботы. Дочка невольно будет строить жизнь, согласовывая ее с родным ей человеком. Хоть мама, хоть папа, братья, сестры... И выйдя замуж, она так же будет контактировать с мужем. У нее навык контактности есть уже.

А у тебя разве мама не является объектом заботы? Я бы, познакомившись с мужчиной, кандидатом в мужья, обратила бы внимание на то, как он относится к своей маме. Если заботится о ней, если учитывает ее мнение, значит будет и к жене так же заботливо и внимательно относиться.
QUOTE (Яли @ 10.03.2008 - время: 22:41)
А целеустремленный мужчина, который решил жениться, будет всегда иметь в виду интересы семьи. Может быть, не краткосрочные, которые нужны женщине, но как минимум долгосрочные. С таким тоже нелегко жить, бо он все решения сам принимает, а ее мнение как об стенку горох.

Если опустить "как об стенку горох", то всё так.
Не надо рассматривать семью, как проект одного человека.
У нашей главной героини не видно понимания того, что семья - это совместное предприятие. Она нарисовала себе свой план и хочет, чтобы муж туда гармонично вписался. А ведь это не слабая личность, судя по заявленным требованиям. При таком раскладе неизбежно самой придётся считаться с мнением и представлением о семье будущего мужа. Такой готовности не видно. И мотивация слабовата - "биологические часы". Какое дело мужику до чьих-то часов? С его-то часами пока ещё всё в порядке.
Kirsten
QUOTE (Яли @ 10.03.2008 - время: 21:31)
Но после одиночества может быть желание создать семью. С чего вы взяли, что жизнь будет хуже? Ну чем-то конечно придется поступиться, но при этом и от минусов одиночества избавишься. Было бы желание.

Яли, это горькая жестокая правда жизни. Это так. Всегда жизнь становится труднее и сложнее. И только по прошествии нескольких лет, когда "притирка" произошла, то муж становится родным человеком. Жаль, что не все до этой стадии доживают.
Яли
Ну спасибо. Кто предупрежден - тот вооружен. Хотя судя по моим друзьям притирка в браке действительно была у всех, просто разной степени болезненности.

А "как об стенку горох" у моей подруги такой пример есть. Она мне плачется, а мужиков выбирает однотипных, именно таких целеустремленных, которые на ее капризы не обращают внимания и прут к своей цели.

Это сообщение отредактировал Яли - 11-03-2008 - 00:43
Аленка2108
QUOTE (Kirsten @ 10.03.2008 - время: 23:35)
QUOTE (Яли @ 10.03.2008 - время: 21:31)
Но после одиночества может быть желание создать семью. С чего вы взяли, что жизнь будет хуже? Ну чем-то конечно придется поступиться, но при этом и от минусов одиночества избавишься. Было бы желание.

Яли, это горькая жестокая правда жизни. Это так. Всегда жизнь становится труднее и сложнее. И только по прошествии нескольких лет, когда "притирка" произошла, то муж становится родным человеком. Жаль, что не все до этой стадии доживают.

Да, одному комфортнее. Когда захотел, тогда и пришел домой, завалился на диван телевизор смотреть, птичек покормил, отдыхаешь после работы, так, в основтом, и живут те, кто карьеру делают.
А когда муж, надо дома ТОЖЕ хорошо выглядеть, суетится, крутится, убирать, кормить, голубить, какой уж тут отдых. Я уж и не говорю о морально- эмоциональных аспектах, что ты хочешь отдохнуть, а тебя дергают разговорами или претензиями, в худшем варианте.
Kirsten
QUOTE (Яли @ 10.03.2008 - время: 21:41)
Ну спасибо. Кто предупрежден - тот вооружен. Хотя судя по моим друзьям притирка в браке действительно была у всех, просто разной степени болезненности.

Правильно, чем более человек привык считаться с мнением окружающих, тем легче ему жить в браке. Самопожертвование - это слишком сильное слово для обозначения жизни в браке... Но некоторый отказ от своих старых привычек и старой жизни есть всегда. И чаще приходится именно женщинам отказываться от старых привычек.
Тропиканка
QUOTE (Слав123 @ 10.03.2008 - время: 23:34)
QUOTE (Яли @ 10.03.2008 - время: 22:41)
А целеустремленный мужчина, который решил жениться, будет всегда иметь в виду интересы семьи. Может быть, не краткосрочные, которые нужны женщине, но как минимум долгосрочные. С таким тоже нелегко жить, бо он все решения сам принимает, а ее мнение как об стенку горох.

Если опустить "как об стенку горох", то всё так.
Не надо рассматривать семью, как проект одного человека.
У нашей главной героини не видно понимания того, что семья - это совместное предприятие. Она нарисовала себе свой план и хочет, чтобы муж туда гармонично вписался. А ведь это не слабая личность, судя по заявленным требованиям. При таком раскладе неизбежно самой придётся считаться с мнением и представлением о семье будущего мужа. Такой готовности не видно. И мотивация слабовата - "биологические часы". Какое дело мужику до чьих-то часов? С его-то часами пока ещё всё в порядке.

Никакой план я не рисовала!
Что странного, если имея за плечами опыт неудавшейся семейной жизни, я пытаюсь выстроить новую с учетом опыта прошлой?
В конце концов, я прежде всего женщина, со своими достоинствами и недостатками, которой хочется создать семью...
Sister of Night
QUOTE (Аленка2108 @ 10.03.2008 - время: 23:44)
Да, одному комфортнее. Когда захотел, тогда и пришел домой, завалился на диван телевизор смотреть, птичек покормил, отдыхаешь после работы, так, в основтом, и живут те, кто карьеру делают.
А когда муж, надо дома ТОЖЕ хорошо выглядеть, суетится, крутится, убирать, кормить, голубить, какой уж тут отдых. Я уж и не говорю о морально- эмоциональных аспектах, что ты хочешь отдохнуть, а тебя дергают разговорами или претензиями, в худшем варианте.

правильно мыслишь. smile.gif
Kirsten
QUOTE (Слав123 @ 10.03.2008 - время: 20:07)
2.2. Жена должна морально созреть для материнства. Чтобы была уверенность, что после рождения дитя мамаша не устранится от него. Случай, конечно, редкий, но случается.
Поэтому отсеиваю тех, кто не повзрослел. Женщина, живущая под одной крышей с матерью - плохой признак. В этом случае велик шанс, что ребенка будет растить и воспитывать больше бабушка, чем родная мать. Лично мне это совсем не нужно.

Теперь, что касается тещи и рождения ребенка. Выгнать тещу из дома очень легко. Но тут есть одно "но". После этого вся работа, которую делала теща, ляжет на тебя. И ты замучаешься стирать, гладить, готовить, бегать в магазины, вставать к ребенку... И будешь постоянным объектом скандалов со стороны жены. Причем справедливых скандалов и упреков, потому что делать ты это будешь гораздо хуже, чем опытная женщина в возрасте около пятидесяти лет. На тебя посыпятся справедливые упреки, что ты делаешь мало и плохо. ...
Sister of Night
Кирстен, а тебя твой муж из-за компьютера не выгоняет? назрел вопрос... unsure.gif
Kirsten
QUOTE (Sister of Night @ 10.03.2008 - время: 21:57)
Кирстен, а тебя твой муж из-за компьютера не выгоняет? назрел вопрос... unsure.gif

А что? надоела вам?
Sister of Night
QUOTE (Kirsten @ 10.03.2008 - время: 23:58)
QUOTE (Sister of Night @ 10.03.2008 - время: 21:57)
Кирстен, а тебя твой муж из-за компьютера не выгоняет? назрел вопрос... unsure.gif

А что? надоела вам?

Нет, я просто например видела реакцию СВОЕГО мужа, когда он приежал, что надо общаться со своей семьёй, я только могла сидеть на форуме, когда его нет дома, или у меня муж неправильный?
QUOTE (Тропиканка @ 10.03.2008 - время: 23:48)
Никакой план я не рисовала!
Что странного, если имея за плечами опыт неудавшейся семейной жизни, я пытаюсь выстроить новую с учетом опыта прошлой?
В конце концов, я прежде всего женщина, со своими достоинствами и недостатками, которой хочется создать семью...

Если есть любимый мужчина, который хочет создать точно такую же семью, тогда нет проблем.

Подойдём с другой стороны.
Чем мотивируешь будущего мужа на создание семьи с тобой? Женщин с достоинствами и недостатками на Земле больше трёх миллиардов. Из них в возрасте 20-30 лет полмиллиарда или немного меньше. Если 10% из них не замужем, то невест на Земле около 50 миллионов. В чём твои конкурентные преимущества?
Яли
Систа, сколько твой муж тебя видит и сколько муж Кирстен. Да он может рад, что она за компом сидит, а не его в койку тянет. devil_2.gif

Не, Кирс, теща конечно может помочь с ребенком, но до этого момента лучше бы паре пожить отдельно и притереться.
Kirsten
QUOTE (Sister of Night @ 10.03.2008 - время: 22:00)
QUOTE (Kirsten @ 10.03.2008 - время: 23:58)
QUOTE (Sister of Night @ 10.03.2008 - время: 21:57)
Кирстен, а тебя твой муж из-за компьютера не выгоняет? назрел вопрос... unsure.gif

А что? надоела вам?

Нет, я просто например видела реакцию СВОЕГО мужа, когда он приежал, что надо общаться со своей семьёй, я только могла сидеть на форуме, когда его нет дома, или у меня муж неправильный?

В этом смысле... я пока пишу, успела уже ужин сделать, накормить, убрать, поговорить, рассказать, про что пишу, и чего нового на форуме. Он спрашивает у меня всегда, что там у вас нового. И сам часто принимает участие в обсуждениях.
Kirsten
QUOTE (Яли @ 10.03.2008 - время: 22:03)
Систа, сколько твой муж тебя видит и сколько муж Кирстен. Да он может рад, что она за компом сидит, а не его в койку тянет. devil_2.gif

Яли, ну положим, в койку нам еще рано. У нас только десять вечера.
Sister of Night
QUOTE (Kirsten @ 11.03.2008 - время: 00:04)
В этом смысле... я пока пишу, успела уже ужин сделать, накормить, убрать, поговорить, рассказать, про что пишу, и чего нового на форуме. Он спрашивает у меня всегда, что там у вас нового. И сам часто принимает участие в обсуждениях.

Это хорошо.
Тропиканка
QUOTE (Слав123 @ 11.03.2008 - время: 00:03)
QUOTE (Тропиканка @ 10.03.2008 - время: 23:48)
Никакой план я не рисовала!
Что странного, если имея за плечами опыт неудавшейся семейной жизни, я пытаюсь выстроить новую с учетом опыта прошлой?
В конце концов, я прежде всего женщина, со своими достоинствами и недостатками, которой хочется создать семью...

Если есть любимый мужчина, который хочет создать точно такую же семью, тогда нет проблем.

Подойдём с другой стороны.
Чем мотивируешь будущего мужа на создание семьи с тобой? Женщин с достоинствами и недостатками на Земле больше трёх миллиардов. Из них в возрасте 20-30 лет полмиллиарда или немного меньше. Если 10% из них не замужем, то невест на Земле около 50 миллионов. В чём твои конкурентные преимущества?

По моему глупо рассматривать себя в абсолютных величинах. Любовь субъективна...
А в объективных... ИМХО... я красивая (смерть от скромности мне не грозит, но тем не менее...), не самая глупая (на мой взгляд, уж простите блондинку за завышенную самооценку), самодостаточная женщина, сумевшая чего-то добиться в жизни...
Параметры фигуры надо приводить? Или, может, фото прислать?
Аленка2108
QUOTE (Слав123 @ 11.03.2008 - время: 00:03)
QUOTE (Тропиканка @ 10.03.2008 - время: 23:48)
Никакой план я не рисовала!
Что странного, если имея за плечами опыт неудавшейся семейной жизни, я пытаюсь выстроить новую с учетом опыта прошлой?
В конце концов, я прежде всего женщина, со своими достоинствами и недостатками, которой хочется создать семью...

Если есть любимый мужчина, который хочет создать точно такую же семью, тогда нет проблем.

Подойдём с другой стороны.
Чем мотивируешь будущего мужа на создание семьи с тобой? Женщин с достоинствами и недостатками на Земле больше трёх миллиардов. Из них в возрасте 20-30 лет полмиллиарда или немного меньше. Если 10% из них не замужем, то невест на Земле около 50 миллионов. В чём твои конкурентные преимущества?

А что, автор в соревнованиях участвует? Да еще и с 50ю миллионами? китайцев не забыли посчитать, чтобы не быть голословным?
Я так поняла, что хочется найти человека по душе, с которым комфортно будет.
QUOTE (Kirsten @ 10.03.2008 - время: 23:55)
Теперь, что касается тещи и рождения ребенка. Выгнать тещу из дома очень легко. Но тут есть одно "но". После этого вся работа, которую делала теща, ляжет на тебя. И ты замучаешься стирать, гладить, готовить, бегать в магазины, вставать к ребенку... И будешь постоянным объектом скандалов со стороны жены. Причем справедливых скандалов и упреков, потому что делать ты это будешь гораздо хуже, чем опытная женщина в возрасте около пятидесяти лет. На тебя посыпятся справедливые упреки, что ты делаешь мало и плохо. ...

Я не успеваю отвечать :(

Поэтому два предыдущих вопроса без ответа.

Прости меня за наивность, не вижу ничего из описанного тобой списка обязаннностей, чтобы пятидесятилетняя женщина делала бы настолько лучше меня, чтобы дошло до скандалов со стороны жены. Тут скорее вопрос желания и выносливости.
Kirsten
QUOTE (Слав123 @ 10.03.2008 - время: 22:19)
QUOTE (Kirsten @ 10.03.2008 - время: 23:55)
Теперь, что касается тещи и рождения ребенка. Выгнать тещу из дома очень легко. Но тут есть одно "но". После этого вся работа, которую делала теща, ляжет на тебя. И ты замучаешься стирать, гладить, готовить, бегать в магазины, вставать к ребенку... И будешь постоянным объектом скандалов со стороны жены. Причем справедливых скандалов и упреков, потому что делать ты это будешь гораздо хуже, чем опытная женщина в возрасте около пятидесяти лет. На тебя посыпятся справедливые упреки, что ты делаешь мало и плохо. ...

Я не успеваю отвечать :(

Поэтому два предыдущих вопроса без ответа.

Прости меня за наивность, не вижу ничего из описанного тобой списка обязаннностей, чтобы пятидесятилетняя женщина делала бы настолько лучше меня, чтобы дошло до скандалов со стороны жены. Тут скорее вопрос желания и выносливости.

У тебя сколько детей?
Аленка2108
Понимаешь, Кирстен, это все в теории требования и у девушек, и у молодых людей, засидевшихся, так сказать.
Я и говорю, что меня бы удар хватил от списка пожеланий.
QUOTE (Тропиканка @ 11.03.2008 - время: 00:14)
По моему глупо рассматривать себя в абсолютных величинах. Любовь субъективна...
А в объективных... ИМХО... я красивая (смерть от скромности мне не грозит, но тем не менее...), не самая глупая (на мой взгляд, уж простите блондинку за завышенную самооценку), самодостаточная женщина, сумевшая чего-то добиться в жизни...
Параметры фигуры надо приводить? Или, может, фото прислать?

Глупо, конечно. Просто пытаюсь понять, что ты предлагаешь мужчинам в качестве жены.
Получается так:
1. Свою внешность.
2. Свою самооценку.
3. Свою самодостаточность как жизненную позицию.
4. Своё резюме.

Для мужа (если бы это был я):
1. Положительный момент. (+1)
2. Не имеет значения. (0)
3. Отрицательный момент. (-1)
4. Не имеет значения. (0)

В сумме получается ноль .

Параметры фигуры и фото не надо приводить, мужчина с заявленными тобой требованиями, очевидно имеет широкий выбор невест с нужными ему физическими данными.

Нужны другие достоинства. Всё, конечно, индивидуально, но есть же классические требования. Детей любить, например. Или уметь борщ варить.

Аленка2108:

Чем плохи китайцы? Я прожил с китаянкой несколько лет и могу сказать, что долгое время не встречал ни одной русской девушки, способной с ней сравниться.
Яли
У Козлова, кажется, была табличка. Ща поищу.
QUOTE (Kirsten @ 11.03.2008 - время: 00:21)
У тебя сколько детей?

Ни одного. Мне нечем крыть. Но это удар ниже пояса.

Но всё равно некоторый опыт ухода за грудным ребёнком у меня есть. Когда у моей сестры муж невовремя испарился в неизвестном направлении. Всего пару месяцев продолжалось моё участие, понимаю, это смешно.
Яли
Throw, точно. Если я все-таки найду эту табличку, то предлагаю организовать типа смотрин. Посмотрим кто кому теоретически подходит.

Если не найду, то составим сами.

Внешность
Хозяйственность
Желание иметь детей
Финансовая самостоятельность

Это сообщение отредактировал Яли - 11-03-2008 - 02:29
QUOTE (Throw @ 11.03.2008 - время: 01:09)
QUOTE (Слав123 @ 11.03.2008 - время: 00:48)

Для мужа (если бы это был я):
1. Положительный момент. (+1)
2. Не имеет значения. (0)
3. Отрицательный момент. (-1)
4. Не имеет значения. (0)

В сумме получается ноль .

Параметры фигуры и фото не надо приводить, мужчина с заявленными тобой требованиями, очевидно имеет широкий выбор невест с нужными ему физическими данными.

Ошибка в расчетах состоит в том, что параметры имеют разную значимость (веса), причем для разных мужчин разные. Например внешность весит один бал, уменее варить борщ - 0.2 бала, любовь к детям 1.5 балла и т.д.

По моему личному мнению, о чём я предупредил, внешность ровно настолько же хороша, насколько плоха самодостаточность. Можно за внешность поставить +100, тогда за самодостаточность -100.

Можешь расставить свои веса. Я не собираюсь спорить. Ведь это всё субъективно.

Это сообщение отредактировал Слав123 - 11-03-2008 - 02:17
Яли
Бланк оценки мужчины как супруга
Плюсы парню,если он: Баллы от -3 до 5

Милый друг, с которым подруге легко, интересно и душевно
Спонсор — деньги не проблема
Защита и Опора — во всех трудных ситуациях
Обустроитель Дома, руки растут откуда надо
Любовник — Сильный и Нежный
Работает на личностный рост себя и жены
Отец, которого будут уважать и любить дети
Другое (указать)
Итого (мои плюсы)

Минусы парню, если он: Баллы от 1 до 3
Отдельный, создает Одиночество в паре
Непрестижный, плохо выглядит и не на уровне в компании
Тюремщик, лишает подругу свободы, друзей и других мужчин
Ругатель, которому все всегда не так
Эксплуататор, все взваливает на подругу
Забываша, Растеряша и Неряха
Другое (указать)
Итого (мои минусы)

А можно как-то прикрепить вордовский или экселевский файл?

Если интересно, то можно добавить еще какие-либо качества. И могу выложить женские. А потом баллы еще умножаются на значимость для конкретного человека для более объективной оценки.
QUOTE (Throw @ 11.03.2008 - время: 01:25)
QUOTE (Слав123 @ 11.03.2008 - время: 01:15)

По моему личному мнению, о чём я предупредил, внешность ровно настолько же хороша, насколько плоха самодостаточность. Можно за внешность поставить +100, тогда за самодостаточность -100.

Можешь расставить свои веса. Я не собираюсь спорить. Ведь это всё субъективно.

а по моему нет. мы же говорим об абстрактном мужике, а не о тебе

Абстрактных людей не бывает.
И наша героиня собирается замуж не за кого-то среднестатистического, а за вполне конкретного человека, несмотря на то, что пока его не знает. Или не разглядела.

Я не имею права претендовать на объективность. И ты тоже. Кому-то перечисленные качества очень ценны и он посчитает Тропиканку идеальной женой. А если он ещё и будет удовлетварять всем требованиям главной героини, то все эти цифры можно и не приводить, так как достаточно доказать, что такой уникум существует. Значит, положение Тропиканки не безнадежно.

Пока что шансов я не вижу.
Яли
Throw, это скорее не желание компанейскости, а требование, чтоб "було не хуже, чем у других".
Хотя можно общительность тоже выделить в отдельный пункт.

Или может быть, уважаемый автор темы захочет узнать свою стоимость на брачном рынке? Тогда можно было бы устроить нечто вроде горячего кресла по результатам которого бы мужчины выставили оценки. Тогда потребуется хотя бы пара-тройка свободных мужчин подходящего возраста для участия в эксперименте.

Это сообщение отредактировал Яли - 11-03-2008 - 03:57
Airen
ой е! Уже математика пошла! blink.gif
черный пес
QUOTE (Тропиканка @ 10.03.2008 - время: 17:59)
Формула любви мне не ведома...Я только знаю, если человек начинает раздражать через какое-то время после знакомства - это не любовь.
А у меня именно так...

Два года назад был случай, решила, что вот оно это чувство... Совершенно случайная связь, секс после ночного клуба в первый день знакомства...
Но что-то зацепило! Таких чувств раньше никогда не было!

Стали встречаться, даже несколько месяцев прожили в каком-то подобии гражданского брака. А потом как-то незаметно все сошло на нет...

Видно, и это не было любовью...

QUOTE
Нет, этот раздражать не стал...
Просто когда стали жить вместе, выяснилось, что кроме секса ничего не связывает... ни в чем нет взаимопонимания, разные интересы...


а вот здесь собака порылась..а поподробнее можно:как именно складывались отношения с одним из немногих кто не раздражал,что означает отсутствие взаимопонимания и какие именно разные интересы??по чьей инициативе разошлись?
QUOTE (Тропиканка @ 10.03.2008 - время: 17:59)
Формула любви мне не ведома...

Я только знаю, если человек начинает раздражать через какое-то время после знакомства - это не любовь.
А у меня именно так...

Два года назад был случай, решила, что вот оно это чувство... Совершенно случайная связь, секс после ночного клуба в первый день знакомства...
Но что-то зацепило! Таких чувств раньше никогда не было!

Стали встречаться, даже несколько месяцев прожили в каком-то подобии гражданского брака. А потом как-то незаметно все сошло на нет...

Видно, и это не было любовью...

Если тебя все мужчины раздражают, значит они тебе и не нужны. :) Если же очень хочется любви, ее надо научиться строить, а не ждать. Любая женщина может построить для себя любые отношения, которые ей нужны :), только перед этим надо избавиться от мужского зомбирования на тему "после 30 жизнь женщины кончена" :). Еще вариант - любить женщин. Это спокойнее и безопаснее. :))
КНЯГИНЯ
ЗАЧЕМ?????????????????????



Рекомендуем почитать также топики:

МУЖСКИЕ ПАРИКИ, НАКЛАДКИ, ПЕРЕСАДКА ВОЛОС

о девственности

Сколько детей Вы хотели бы родить?

Секс с женатыми

Эротические фотки для жены...