Полная версия Вход Регистрация
 


Вы За или Против введения смертной казни за производство и распространение наркотиков в РК??
ЗА! [ 26 ] 65.00%
ПРОТИВ! [ 14 ] 35.00%
Всего голосов: 40

Гости не могут голосовать 

QUOTE (Blansh @ 07.02.2007 - время: 14:20)

Как могут все улики быть направлены против него??? Только если это подстава. Ну плюс в репе пусть остается, мне не жалко. Просто у каждого есть свое мнение и он его придерживается, я тебя и твое мнение уважаю. victory.gif

Противоречий в своих словах я не вижу,так как всегда основываюсь на чём-то одном.......
Понимаешь,способов подстав существует много,и в наше время это не удивительно.
Например,кому-то очень надо прикрыть приступника,у него есть связи сверху,он выплачивает определённую сумму.Этот парень остаётся не приделах,и сваливают всю вину на того человека,который просто оказался вблизи в тоже время и в том же месте.Там же ему быстренько и не заметно скидывают все улики.Ну,а потом походу дела всё состыковывают,подгоняют,находят свидетеля.Вот и всё.А суд уже решает по тому,что предоставляет следствие.И адвакаты тоже могут быть подосланны и куплены.Тогда шансов на оправдания ноль.

Или же ещё проще,нет желания разбираться,берут того на кого падает подозрение и дело закрывают.Или же этого невинного человека запугивают,и он берёт вину на себя. Возможностей очень много,при сильном желание.Вот это и страшно,что не всегда есть справедливость,хотя есть законы,потому как не всегда они действуют.
Blansh
Хорошо, согласен. Ты права по-свойму, я по-свойму.
Art-ur
QUOTE (Blansh @ 07.02.2007 - время: 20:05)
QUOTE

QUOTE 
Да разумеется я не хочу их кормить, но самое главное, что я не хочу их УБИВАТЬ!!!


Art-ur, просто представь на секунду, не приведи Господь конечно, но предположим, что твоего сына подсадили на иглу..Он стал законченным наркоманом, его жихнь испорчена...И ты всё еще не хочешь их убивать, падонков наркодиллеров и конченных дружков-нариков, подсадивших на иглу сына???Подумай..
Заранее извини, если тебя это заделоЮ не бери в голову, может пример и не удачный, но позволяеь трезво оценить ситуацию..Такое же мог написать и про своего сына..Но я не против смерти нарко-дельцов.. 


Я бы задумался, в первую очередь, о том, хороший ли я отец...

Знешь убить то легко, тем более чужии руками, но ... "кто из вас без греха пусть первый бросит камень..."

И, как сказала ятаня, а если убьют не того??? Причем убьют от твоего имени..ж

В наше время, уважаемый даже хороший отец не может предотвратить самого страшного - никто не может быть уверен на 100%, чтл твоего отпрыска не посадят на иглу. И по поводу второго, если будут убивать от моего имени, то я сделаю всё, чтоб человек не оказался невиновным и его по ошибке не убили. А доказывание, предварительное расследование, следствие - это уже работа уполномоченных органов. Надо думать о том, что делать если эти органы купят и они убьют невиновного - вот это я считаю проблема.

Видишь ли Blansh, я для своих племяников (детей взрослых нет), как бы сказать, авторитет. Не только потому, что я их дядя, но и потому, что в свое время, когда они росли, я был связан с организованной преступностью. Хотя в Казахстане, наверное почти все молодые люди имели те или иные контакты, но мне довелось пообщаться поближе. Поэтому к тому, что скажу я, они прислушаются, и примут во внимание более ответственно, чем уговоры барыги на улице. Я думаю, что если отец является авторитетом для своего ребенка, то это в значительной степени гарантирует, что рбенок на иглу не сядет. А у барыг нет привычки сажать на иглу насильно, хотя всяко бывает конечно, но не думаю, что они на такое пойдут. Фишка в том, что сейчас дети не очень полагаются на авторитет родителей. Для Казахстана эта проблема достаточно актуальна, поскольку невысокий уровень доходов многих родителей, заставляет детей удовлетворять свои потребности на улице. И когда сынок видит что-нить типа "крутой тачки у одноклассника" на которую у его собственного отца никогда средств, по его мнению, никогда не будет, то это часто приводит к конфликтам. Я часто слышал такого рода разговоры. Поэтому и сам женился поздно, после того как "встал на ноги". Хотя разумеется вопрос "отцы и дети" далеко не так прост, но материаальная составляющая этого вопроса зачастую "точит углы".

Что касается, приговора, любого приговора, то его суд выносит от имени народа РК, то е сть от тебя лично. А я против того, чтобы кого-то, кого бы то ни было, убивали от моего имени. Поскольку тогда я становлюсь соучастником убийства. А для меня это неприемлимо.

А про ментов наших вообще отдельная песня... Вполне могут на обыске квартиры достать пакет героина из кармана и втюхать как твой. А знаешь в чем причина такого поведения? За частую они так делают, если ты "создаешь конкуренцию" той яме, которую они крышуют... Ну то есть мешаешь ей работать, стучишь куда-нибудь например особенно если стучишь им же - это хуже нет... Вот так-то... Ну или просто со скуки.

Кроме того, скажу вот ещё, никогда не подписывайтесь на легкие деньги. Перевезти "пакет" - это дебри. Барыга, который Вам этот пакет даст, сдаст вас ментам в тот же момент со всеми потрохами. Такая у них договоренность имеется, менты план должны выполнять... А теперь представь себе того студентика, который по лоховской своей сущности пакетик перевезти подвизался, поскольку деньги нужны на сессию или там ещё на что... И что вышка???
QUOTE (Blansh @ 07.02.2007 - время: 19:28)
Хорошо, согласен. Ты права по-свойму, я по-свойму.

Спасибо за понимание.)
Всё верно Art-ur ,большинство оно так и происходит как ты написал.
Я хоть и не была напрямую связана с приступностью,просто работала барменом в баре,затем в казено,а там знаете разные люди встречаются.Раньше,я даже не подозревала,что мир так жесток.Наслушалась,насмотрелась многого.Научилась разбираться в этих крутых мафиозниках,в дешёвых шестёрках,которых тьма тьмущая,в ментах.И за всё это время встретила 3-4 ментов нормальных,которые стараются придерживаться законам,особенно 6 отдел.А остальные извените меня за выражение-дерьмо.Потому надеятся на справедливость мало вероятно.

Это сообщение отредактировал ятаня - 08-06-2007 - 07:15
Blansh
Без вопросов, Art-ur. Правильно говоришь.
zarmon
По суте решать это все не нам.А те кто это решают давным давно куплены.
Camalleri
Даже если и будут давать высшую меру за распространение наркотиков, то как это часто бывает, отлавливать будут лишь всякую мелочь - а крупные "наркобароны" останутся на воле(не говоря уж про то, что их казнить могут). Откупятся...
Вышка за наркотики?!?!?!
Blansh
QUOTE
Даже если и будут давать высшую меру за распространение наркотиков, то как это часто бывает, отлавливать будут лишь всякую мелочь - а крупные "наркобароны" останутся на воле(не говоря уж про то, что их казнить могут). Откупятся...


ДА, ты прав чел. Мне интеречно мы когда-ибцдь доживём до момента мправедливого вершения правосудия??? Ну сейчас ладно - это никому не нужно, но времена меняются, должно же что-то измениться и в системе правосудия.. Очень на это надеюсь.. dirol.gif

Art-ur
Опять таки вопрос в воспитании гражданского общества, и законодательства, то есть законотворчества. Проблема заключается в том, что законы в Казахстане таковы, что добиться правосудия довольно сложно. Я не юрист, но многие из моих знакомых юристов утверждают, что многие статьи в УК РК позволяют двоякое толкование и добиться справедливого решения - это на совести судьи. А судьи кто????
QUOTE (Art-ur @ 11.02.2007 - время: 13:40)
А судьи кто????

Такие же люди как мы,и они бывают грешны.
Blansh
Как говорил Артур "Кто без греха - пусть первый кинет камень".. Конечно судьи не безгрешны. Но я например не смог бы жить даже с одним таким камнем за душой, как чья-то загубленная по моей вине жизнь. А у судей таких камней - мешки..И они живут. И тогда начинаешь задумываться: А где мы живём, чёрт побери?Среди каких людей мы живём? Где справедливость?
Art-ur
QUOTE (ятаня @ 11.02.2007 - время: 21:54)
QUOTE (Art-ur @ 11.02.2007 - время: 13:40)
А судьи кто????

Такие же люди как мы,и они бывают грешны.

Совершенно верно, ятаня. Но хуже всего то, что они могут использовать такое положение в целях улучшения своего благосостояния, то есть вердикт за деньги... Это дополнительный соблазн, а Вы прекрасно понимаете, что соблазн - это главное оружие Сатаны ("шайтана" в казахской транкрипции). Значит власть наша законодательная это...
zarmon
Судьи не только могут но и пользуются этим.От суда и вывод пока это не прекратится а правосудии можно забыть.
QUOTE (Art-ur @ 11.02.2007 - время: 20:26)
QUOTE (ятаня @ 11.02.2007 - время: 21:54)
QUOTE (Art-ur @ 11.02.2007 - время: 13:40)
А судьи кто????

Такие же люди как мы,и они бывают грешны.

Совершенно верно, ятаня. Но хуже всего то, что они могут использовать такое положение в целях улучшения своего благосостояния, то есть вердикт за деньги... Это дополнительный соблазн, а Вы прекрасно понимаете, что соблазн - это главное оружие Сатаны ("шайтана" в казахской транкрипции).

Да,даже такие люди не откажутся от денег,не смотря на то,что у них очень большая ответственность и им недозволенно ошибаться,по-крайне мере намеренно.

Это сообщение отредактировал ятаня - 07-06-2007 - 15:35
DENIS_SH
QUOTE (Art-ur @ 18.01.2007 - время: 22:30)
В парламенте обсуждается такой законопроект, результатов пока не знаю, но просто вопрос....
Голосуем и отписываемся.

Одназначно
кто то наживается на жизни и счастье других людей - вышак ему - и ни какого пожизненного - чтоб его на всю оставшиюся жизнь государство обеспечивало - на мой взгляд енти срредства лучше распределять в другие области, например - бороться с наркоманией
Art-ur
QUOTE (DENIS_SH @ 24.05.2007 - время: 16:56)
Одназначно
кто то наживается на жизни и счастье других людей - вышак ему - и ни какого пожизненного - чтоб его на всю оставшиюся жизнь государство обеспечивало - на мой взгляд енти срредства лучше распределять в другие области, например - бороться с наркоманией

Вы явно невнимательно читали тему, Уважаемый. Вышку-то можно получить и так, случайно... Помогши тете сумочку поднести....
я думаю что вы слишлом далеко зашли ,

так как Менты всеравно беспределничают , тебя так или так могут подставитй,

и не забывайте , что например СПИД между Наркошами в 3 раза быстрей распостранаэтса,

я например , за Смертную

когдато надо ставить гранитцы Наркоте
QUOTE (samalot @ 07.06.2007 - время: 09:56)
я думаю что вы слишлом далеко зашли ,

так как Менты всеравно беспределничают , тебя так или так могут подставитй,

и не забывайте , что например СПИД между Наркошами в 3 раза быстрей распостранаэтса,

я например , за Смертную

когдато надо ставить гранитцы Наркоте

Есть такая любимая поговорка у ментов:
" Всё что надо-пришьём,а что лишнее-пришьём другому ". Поэтому считаю не стоит горячиться....может быть будут наказаны таким образом наркопоставщики,наркоманы и т.д.,но за ними также потянутся и невинные люди-это разве справедливо???? Жизнью доказана хорошая поговорка: " Лучше сто раз измерь,чем один раз отрежь! " Тем-более речь идёт о жизни людей. Я считаю,такую проблему нужно решать другим путём,на что потребуется больше усилий и времени,чем смертная казнь.

Это сообщение отредактировал ятаня - 07-06-2007 - 15:39
ferian
я против смертной казни.. если разрешать.. то можно пол страны.. лишится.. все както с этим связаны..
QUOTE (ferian @ 07.06.2007 - время: 21:46)
если разрешать.. то можно пол страны.. лишится.. все както с этим связаны..

ну и пускай ,
может тогда чесным будет легче жыть
xDiamond
я за, только чтобы вешали не накроманов, а тех кто им эту отраву поставляет
QUOTE (xDiamond @ 07.06.2007 - время: 23:09)
я за, только чтобы вешали не накроманов, а тех кто им эту отраву поставляет

Пока есть кому употреблать , будут и те кто постовлает.
Art-ur
А Вы уверены, что те кто потребляет - это преступники? А может следует признать из больными? А может следует подумать о том, что каждый человек имеет право на жизнь? А может следует признать зак каждым человеком право на перевоспитание??? А может не стоит брать на себя ответственность в убийстве??? Фашисты убивали евреев, за то, что они просто евреи - это для нас дико и мы дружно их осуждаем. Но самое странное, мы осуждаем их не за то что они просто убивали, а за то что они убивали евреев!!! А мы будем убивать наркодилеров... Это конечно разные вещи, если не признавать, что убийство - это убийство и ничего более..
QUOTE (samalot @ 07.06.2007 - время: 20:22)
QUOTE (ferian @ 07.06.2007 - время: 21:46)
если разрешать.. то можно пол страны.. лишится.. все както с этим связаны..

ну и пускай ,
может тогда чесным будет легче жыть

Каким честным людям будет легче,тех кого по-ошибке приговорили к смертной казни,или их родителям,родственникам ?????
QUOTE (Art-ur @ 08.06.2007 - время: 00:41)
Фашисты убивали евреев, за то, что они просто евреи - это для нас дико и мы дружно их осуждаем.

и не толка Фашысты , есле Историю знаэш!

QUOTE

ятаня
акк: 186841 рег: 27.11.2005 
Гильдия Германии  Человек из гильдии:
Гильдия Германии  |  08.06.2007 - время: 07:20
Ссылка на это сообщение  |  Наш Сексшоп >>>
Quote Post

МАСТЕР
Group Icon
Группа: Элита
Сообщений: 1473
Щедрость:48 [?]
Щедрый I-ой степени
Награды: (1)
Отзывы о пользователе: 6
Репутация: 237 [Повысить репутацию | Понизить репутацию]

Пол: Женский
Рождение:
Германия

Member Offline

Битва на мясорубках
Уровень:0
Боев:0 / побед:0
он-лайн игра 

QUOTE (samalot @ 07.06.2007 - время: 20:22)
QUOTE (ferian @ 07.06.2007 - время: 21:46)
если разрешать.. то можно пол страны.. лишится.. все както с этим связаны..

ну и пускай ,
может тогда чесным будет легче жыть

Каким честным людям будет легче,тех кого по-ошибке приговорили к смертной казни,или их родителям,родственникам ?????


--------------------
Подарки: весь список | подарить подарок кому-нибудь | отключить отображение подарков
Грудь
подарил(а):
Dj-T Романтическая вкусность
подарил(а):
Lija Открытка
подарил(а):
Dj-T


--------------------
Гильдия Казахстана

Вышка за наркотики ?!?!?!



Кто с наркатой ничего не имеет обшего , наврядли попадёт.

И моё мнение , их на иглу никто не пихал , а отмаски , типа , жызнь была тежолая и горе било болшое, у меня не прокатывают,

эстй у меня пару таких родствиников , сам посадил бы ,
а все вокрук ходат и плачут , ой ой , они же балеют , как им плоха и кто бы помог бы.
Слышатй тошна.

Один прехадил бабло занятй хотел , так я ему чуть ноги не сломал, и сказал чтобы дарогу ко мне забыл.

Ето конечно не Гуманно что я говарю , но они мне так надаэли со сваими проблемами,что тошно на душе.


Это сообщение отредактировал samalot - 08-06-2007 - 13:03
Art-ur
QUOTE (samalot @ 08.06.2007 - время: 17:01)
QUOTE (Art-ur @ 08.06.2007 - время: 00:41)
Фашисты убивали евреев, за то, что они просто евреи - это для нас дико и мы дружно их осуждаем.

и не толка Фашысты , есле Историю знаэш!

QUOTE

ятаня
акк: 186841 рег: 27.11.2005 
Гильдия Германии  Человек из гильдии:
Гильдия Германии  |  08.06.2007 - время: 07:20
Ссылка на это сообщение   |  Наш Сексшоп >>>
Quote Post

МАСТЕР
Group Icon
Группа: Элита
Сообщений: 1473
Щедрость:48 [?]
Щедрый I-ой степени
Награды: (1)
Отзывы о пользователе: 6
Репутация: 237 [Повысить репутацию | Понизить репутацию]

Пол: Женский
Рождение:
Германия

Member Offline

Битва на мясорубках
Уровень:0
Боев:0 / побед:0
он-лайн игра  

QUOTE (samalot @ 07.06.2007 - время: 20:22)
QUOTE (ferian @ 07.06.2007 - время: 21:46)
если разрешать.. то можно пол страны.. лишится.. все както с этим связаны..

ну и пускай ,
может тогда чесным будет легче жыть

Каким честным людям будет легче,тех кого по-ошибке приговорили к смертной казни,или их родителям,родственникам ?????


--------------------
Подарки: весь список | подарить подарок кому-нибудь | отключить отображение подарков
Грудь
подарил(а):
Dj-T Романтическая вкусность
подарил(а):
Lija Открытка
подарил(а):
Dj-T


--------------------
Гильдия Казахстана

Вышка за наркотики ?!?!?!



Кто с наркатой ничего не имеет обшего , наврядли попадёт.

И моё мнение , их на иглу никто не пихал , а отмаски , типа , жызнь была тежолая и горе било болшое, у меня не прокатывают,

эстй у меня пару таких родствиников , сам посадил бы ,
а все вокрук ходат и плачут , ой ой , они же балеют , как им плоха и кто бы помог бы.
Слышатй тошна.

Один прехадил бабло занятй хотел , так я ему чуть ноги не сломал, и сказал чтобы дарогу ко мне забыл.

Ето конечно не Гуманно что я говарю , но они мне так надаэли со сваими проблемами,что тошно на душе.

Ну.... Процитировал ты от души!!!

Мне нравится твое "навряд-ли попадет".... То есть попасть-то в принципе может... Как ты думаешь, стоит ли жизнь и судьб одного добропорядочного гражданина и его семьи того, что бы не принимать смертной казни???

И оъясни, зачем убивать??!?!?!?! Ну зачем тебе так надо именно убить??? Не оставить никаких шансов и убить???

ЗЫ. Извнини, что на ты, на Казахвстанском подфоруме, я думаю мы можем обойтись без излишних церемоний, но если что - поправь просто.
Помойму вы меня не правилно понели , я про продавцоф а не про самих наркош ,
Наркошы сами сдохнут , они сами себе вышку подпесали.


И Моралный Вопрос , что лудше;
посадить одного не виннова или выпустить виноватого?
Art-ur
QUOTE (samalot @ 09.06.2007 - время: 00:45)
Помойму вы меня не правилно понели , я про продавцоф а не про самих наркош ,
Наркошы сами сдохнут , они сами себе вышку подпесали.

А я про людей...
QUOTE
И Моралный Вопрос , что лудше;
посадить одного не виннова или выпустить виноватого?

Я думаю, что лучше выпустить виноватого... Наказать невиновного - это хуже некуда!!! Просто представьте на секунду себя на месте этого самого невиновного...

DENIS_SH
да уж, вообще наркомания енто огромная беда
но для здерживания ентого процесса - нужны достаточно строгие меры
про тех кто употрбляет - отдельный разговор
особо опастны те кто ввозит и продает - наживаясь на горе многоих семей - вот именно для них и нужна высшая мера
QUOTE
ятаня

Это что такое было???? blink.gif
Что-то мне это всё напоминает....Сашь,ты кем работаешь? rolleyes.gif


я слишком много закопиревал просто ,

а причом моя работа?
kottt2000
за! пох на ес! жили раньше, и так проживем....
Art-ur
QUOTE (kottt2000 @ 07.09.2007 - время: 11:54)
за! пох на ес! жили раньше, и так проживем....

Да причем тут ЕС??? Убивать вообще-то считается не самым замечательным занятием не только в ЕС!
Я за смертную казнь. Только считаю что ее надо отсрочить. Тоесть если выносится приговор, то исполнять его через года 3-4 чтоб была бы возможность отправить дело на дорасследование если потребуется таковое с тем чтобы как можно сильнее снизить вероятность казни невиновного.
Но сама казнь должна транслироваться по государственному телевиденью, то есть чтоб казнь была публичной. Имхо это будет хорошее психологическое воздействие на остальных кто возможно планировал что либо подобное. Но мы пока что не готовы к этому, сперва надо снизить уровень коррупции до определенного уровня.
Art-ur
QUOTE (borspeaker @ 11.09.2007 - время: 01:50)
Я за смертную казнь. Только считаю что ее надо отсрочить. Тоесть если выносится приговор, то исполнять его через года 3-4 чтоб была бы возможность отправить дело на дорасследование если потребуется таковое с тем чтобы как можно сильнее снизить вероятность казни невиновного.
Но сама казнь должна транслироваться по государственному телевиденью, то есть чтоб казнь была публичной. Имхо это будет хорошее психологическое воздействие на остальных кто возможно планировал что либо подобное. Но мы пока что не готовы к этому, сперва надо снизить уровень коррупции до определенного уровня.

А какое воздействие на психику тех, кто не планировал, но увидит реальное, не киношное убийство???



Рекомендуем почитать также топики:

Секс с эротическими штучками

Спиртные напитки.

La patinage

Фроттеризм

Образование в Узбекистане...