Ювенальная юстиция

QUOTE (Elbrujo @ 21.01.2011 - время: 09:38)

_guess_, что с этим бардаком можно сделать???

ну...пока система не внедрена, это только концепции и выделенные под нее деньги. В суде в общении с представителем соц.служб разговорились, он сказал, что Янукович намерен выпустить всех несовершеннолетних из колоний(элемент ювенальной юстиции). Откуда информация-не знаю, не нашла, но прозвучало такое.

Я думаю, что самое главное- это воспитывать своих детей Человеками, чтоб не было повода доносить и стучать. А вот с малышами как? не знаю..семьи разные, достаток разный...В больнице как-то лежала с мамочкой из глухой деревни, она памперсы в глаза не видела, но от этого она не перестает быть матерью... Больше всего против выступают религиозные организации- ведь в семьях придерживаются постов и вообще воспитание никак не вседозволенности.

На работе есть у нас коллега, ей 71 год, она работала в Заполярье школьной учительницей, говорит что у них пытались ввести эту систему когда то, но это было самоуправство директора и его жены, они потом выехали в Израиль ().
Так вот, в советском союзе было таких две школы - из бетона и стекла, на четвертом этаже один дежурный следил за порядком во все "углы" школы. И когда пытались перейти на ювенал, то директор разрешил ученикам делать что хотят, то в школе начался бардак и беспорядки, пока не заменили директора.
Дал ей прочитать статьи с форума, так она пришла в ужас и шок от этой инфы.

кстати, детские дома зачастую вполне успешно функционируют, как заказники для разнообразных педофилов...

QUOTE (quatroporte @ 21.01.2011 - время: 14:46)

кстати, детские дома зачастую вполне успешно функционируют, как заказники для разнообразных педофилов...

Если пропустят этот закон, они начнут функционировать не только для педофилии, детской проституции, но и для донорства
бить придурков

ичсх, стоит обратить внимание на так сказать, вектор евпропеизации - как видно, проституцию, короткоствол или легкие наркотики никто легализировать не собирается... а вот детский беспредел - да пожалуйста!

интересно, фармоконцерны уже заготовили эшелоны риталина?.. на подходе, так сказать...

QUOTE (_guess_ @ 21.01.2011 - время: 11:10)

Янукович намерен выпустить всех несовершеннолетних из колоний(элемент ювенальной юстиции).

Это еще что - он будущих министров и депутатов из них воспитает !

QUOTE (quatroporte @ 21.01.2011 - время: 15:46)

кстати, детские дома зачастую вполне успешно функционируют, как заказники для разнообразных педофилов...

Не знаю как насчет педофилов - но двоюродная сестра супруги ( она в интернате все детство провела ) В 9 лет научили курить в 11 пить а в 13 трахатся !
Так это при Союзе было - сейчас дети быстрее созревают так как сами себе предоставлены ! Работали мы в интернате этим летом - я от малолеток таких матов наслушался что уши вяли !

Это сообщение отредактировал horvat - 22-01-2011 - 00:11

Но нашим предводителям видать видней кто будет вырастать в следующем поколении.
Почему?
Да потому что им НАСРАТЬ на наших детей, это наши дети, а воспитывать их будут по правилам которые не принятые нами.

QUOTE (horvat @ 21.01.2011 - время: 23:10)

Не знаю как насчет педофилов - но двоюродная сестра супруги ( она в интернате все детство провела ) В 9 лет научили курить в 11 пить а в 13 трахатся !

что ты не знаешь? что многим богатым дядям - и часто из той самой Власти! - нравится кончать в ротики совсем маленьких мальчиков, например?
даже в Англии и недавно вот - был разбор дела какой-то богадельни типа детдома, из которого владелец сделал тайный публичный дом... притом некоторые воспитанники закончили свою жизнь в камине и подвале...

...хм....а возможно, собсно... это и есть один из настоящих мотивов лобби?

QUOTE (quatroporte @ 21.01.2011 - время: 23:17)

...хм....а возможно, собсно... это и есть один из настоящих мотивов лобби?

не думаю..уж очень масштабно...хотя порно очень и очень прибыльная вещь..а вот то, что семью разрушить с ценностями, домом-крепостью и безусловным доверием членов семьи-это запросто...разделяй и властвуй типа...

QUOTE (quatroporte @ 21.01.2011 - время: 22:17)

...хм....а возможно, собсно... это и есть один из настоящих мотивов лобби?

А то!
Как они бабло будут зарабатывать,
и как им начитавшись де Сада не извращатся?
Слюнки у них уже наверное текут, сцуки.
Потом, что бы закрыть рот церкви ведут Закон (мать их Лу Эшби с большой буквы) о том что бы слова выкинули о Содоме и Гоморе, потому что это может обидеть гомосятину, и в школе будет запрещено писать и говорить о маме и папе, опять таки может обидеть гомосятину управляющюю страной.

Это сообщение отредактировал Elbrujo - 22-01-2011 - 00:34

QUOTE (_guess_ @ 21.01.2011 - время: 23:22)

QUOTE (quatroporte @ 21.01.2011 - время: 23:17) ...хм....а возможно, собсно... это и есть один из настоящих мотивов лобби? не думаю..уж очень масштабно...хотя порно очень и очень прибыльная вещь..а вот то, что семью разрушить с ценностями, домом-крепостью и безусловным доверием членов семьи-это запросто...разделяй и властвуй типа...

ну, я бы не углублялся в такую уж догматику... крепости-доверия... когда приходит время "играй, гормон!" - все идет пофигу, уж поверьте...

...а вот то, что у юных человеков, управляемых, главным образом, двумя инстинктами - почесать свой гениталий и самоутвердиться среди сверстников - но не умеющих заработать даже на еду, по большому счету, может быть только одно право - быть хотя бы в общем нормальными детьми и хотя бы поверхностно адекватными человеками - так это да...

QUOTE (quatroporte @ 21.01.2011 - время: 22:30)

одно право - быть хотя бы в общем нормальными детьми и хотя бы поверхностно адекватными человеками - так это да...

Это возможно при условии правильного воспитания родителями, основу Жизни им показывая.
Человеками - с большой буковки.

QUOTE (Elbrujo @ 21.01.2011 - время: 23:48)

QUOTE (quatroporte @ 21.01.2011 - время: 22:30) одно право - быть хотя бы в общем нормальными детьми и хотя бы поверхностно адекватными человеками - так это да...  Это возможно при условии правильного воспитания родителями, основу Жизни им показывая. Человеками - с большой буковки.

знаете... я бы сказал, что чем больше детям что-то демонстративно показываешь, особенно в моральном плане... тем больше зачастую возникает инстинктивный протест типа "а затолкайте-ка себе это лучше в..."

дети непредсказуемы, особенно в подрастковом возрасте, и совершенно невозможно иметь гарантии того, что "я вложил - и гарантированно получилось!"

кроме прочего, это может стрельнуть и в будущем - совершенно невероятными механизмами психической компенсации (в том числе, иногда и - так нелюбимой вами ориентацией... дада! )

quatroporte
не спорю.
Мне нравится аюрведический подход к воспитанию детей.
Послушайте О.Г.Торсунова, и вы поймете о чем говорю.
Дети - это как сад, как за ним ухаживать и как прищеплять каждое деревцо такие плоды даст он в будущем.
Как говорится - что посеешь то и пожнешь.

QUOTE

нелюбимой вами ориентацией

есть знакомые, спокойно к ним ставлюсь.
Это то что было посеяно в детстве, в этом вы правы.
Им на самом деле больно от этого, только, они не могут понять психическую сторону проблемы.
Она у них внутри.

QUOTE (Elbrujo @ 22.01.2011 - время: 00:08)

Дети - это как сад, как за ним ухаживать и как прищеплять каждое деревцо такие плоды даст он в будущем.

именно!
причем шансы на то, что привой примется - ровно те же, что и в садоводстве.
и тому есть несть числа причин - от общественного строя за окном до банальной сексуальной удовлетворенности.

стараться, ухаживать и прививать - но не рассчитывать на 100%-й результат... чтобы потом в случ-чего пойти по проторенной, и ментально близкой дороге Тараса Бульбы...

Кстати, даже здесь, в нашем разделе - есть весьма известные люди, знающие об этом не по-наслышке...



З.Ы. к слову, чем больше мне пытались привить ростки морали всяческими методами - тем более аморальным субъектом я получался... и таки же получился!

QUOTE (quatroporte @ 21.01.2011 - время: 23:23)

именно! причем шансы на то, что привой примется - ровно те же, что и в садоводстве.

Берм простой пример - Евангелие.
Там начало о том, сколько до Христа поколений.
понимаешь?
Мы все заключены в оболочку и связаны со своими родителями и детьми, поколение в поколение.
Связь со всем Миром постоянная.
Жена мне сказала на счет ювенала, что просто нас хотят запугать.
На самом деле мы действительно просто должны жить здесь и сейчас.
Но чувствую что эта ювинальная фигня еще та штучка.

QUOTE (quatroporte @ 21.01.2011 - время: 23:23)

З.Ы. к слову, чем больше мне пытались привить ростки морали всяческими методами - тем более аморальным субъектом я получался... и таки же получился!

Меня тягали на дачу.
Мне не нравилось, но сейчас я понимаю как я благодарен родителям за этот опыт.
У меня есть связь с землей, это просто ощущение моего Мира.
Мне хорошо просто прислонится к земле матушке.
А если бы действовал ювенал, я бы не был сейчас счастлив.
А не "заставляй" (родители это хитро делали) меня они чему бы я научился.
Просто благодарен им.
И если в следующей Жизни мне нужно выбрать родителей, то только тех которые были моими в этой.

QUOTE (Elbrujo @ 22.01.2011 - время: 00:28)

Берм простой пример - Евангелие. Там начало о том, сколько до Христа поколений. понимаешь? Мы все заключены в оболочку и связаны со своими родителями и детьми, поколение в поколение. Связь со всем Миром постоянная.

вот давайте не будем только брать Евангелие, ок?

потому как вежливые атеисты тут же скажут - "Бога нет. Обоснуйте противное.", а невежливые - подколоть "весьма вольным и противоречивым пересказом древнееврейских анекдотов (даже не Талмуда!), смеха для положенных во главу религии с основной задачей - управлять дикими массами..."

Вера - это такая хитрая штука, которая в последнюю очередь может рассматриваться родителями как педагогический мотив. Грубо говоря, подмена авторитета родительского интеллекта и любви - третьей, высшей силой.
Имхо конечн.


Связь... ну что вам сказать?
бывает, что дети не то, чтобы досмотреть родителей - а и на похороны их не приезжают.
Вот вам и связь.

(лишний раз про Тараса Бульбу вспоминать не хочу, ага)

QUOTE (Elbrujo @ 22.01.2011 - время: 00:32)

QUOTE (quatroporte @ 21.01.2011 - время: 23:23) З.Ы. к слову, чем больше мне пытались привить ростки морали всяческими методами - тем более аморальным субъектом я получался... и таки же получился!  Меня тягали на дачу. Мне не нравилось, но сейчас я понимаю как я благодарен родителям за этот опыт. У меня есть связь с землей, это просто ощущение моего Мира. Мне хорошо просто прислонится к земле матушке. А если бы действовал ювенал, я бы не был сейчас счастлив. А не "заставляй" (родители это хитро делали) меня они чему бы я научился. Просто благодарен им. И если в следующей Жизни мне нужно выбрать родителей, то только тех которые были моими в этой.

Меня брали на огороды, в поле, многое делал - часто даже старался! - по дому.
чему и благодарен - физический труд (на благо близких/себя) очень много значит для формирования человека, особенно мужчины.

А еще мне талдонили о вреде беспорядочного и добрачного секса и прочего прелюбодеяния.
Я не обижаюсь - но сейчас, уже в зрелые годы, я вполне самодостаточный, циничный и эгоистичный прелюбодеятель
Вполне комфортно себя ощущаю, и не собираюсь ломать себя/кого-то другого во имя каких-то условностей.

Возможно, это и не совсем нормально - но увы, я получился именно таким!
Конечно же, родители сейчас вряд ли признают себе, что нынешнее болезненного отсутствие долгожданных внуков рядом - следствие многолетнего "не блуди" (когда наоборот, стоило говорить - гуляй и нагуляйся).

Хотя родителей люблю, и они у меня тоже самые лучшие.

Вот, такие... откровения...
персонально для вас

QUOTE (quatroporte @ 21.01.2011 - время: 23:46)

Хотя родителей люблю, и они у меня тоже самые лучшие. Вот, такие... откровения... персонально для вас

Спасибо.

и не считайте фамильярностью
Мне родители ничего о сексе не говорили.
Я второй и поздний ребенок.


Мы поняли друг друга, что радует, раз люди могут на самом то деле понять в разных концах страны, значит в этой стране еще не все потеряно.
Всех объединяет то что - есть родители у нас и наши дети.
Это мы все и защищаем на самом деле, а не слово Родина.

QUOTE (Elbrujo @ 22.01.2011 - время: 00:52)

Мы поняли друг друга, что радует, раз люди могут на самом то деле понять в разных концах страны, значит в этой стране еще не все потеряно. Всех объединяет то что - есть родители у нас и наши дети. Это мы все и защищаем на самом деле, а не слово Родина.

золотые слова - чегоужтам!


по сабжу темы - все это, как мне кажется, идейный месседжь людей, лишенных настоящего ощущения родительства...

QUOTE (quatroporte @ 22.01.2011 - время: 00:46)

Меня брали на огороды, в поле, многое делал - часто даже старался! - по дому. чему и благодарен - физический труд (на благо близких/себя) очень много значит для формирования человека, особенно мужчины. А еще мне талдонили о вреде беспорядочного и добрачного секса и прочего прелюбодеяния. Я не обижаюсь - но сейчас, уже в зрелые годы, я вполне самодостаточный, циничный и эгоистичный прелюбодеятель Вполне комфортно себя ощущаю, и не собираюсь ломать себя/кого-то другого во имя каких-то условностей. Возможно, это и не совсем нормально - но увы, я получился именно таким! Конечно же, родители сейчас вряд ли признают себе, что нынешнее болезненного отсутствие долгожданных внуков рядом - следствие многолетнего "не блуди" (когда наоборот, стоило говорить - гуляй и нагуляйся).

Вобщем-то из меня получилось тоже самое в этой сфере) Не все привитое родителями помогает мне в жизни...чувство обостренной справедливости. трудоголизм, комплекс отличницы ( я все знаю, а если не знаю, значит мало учусь) катастрофически мешает... Ну а с отношениями с противоположным полом вообще косяк получился...исправляла уже будучи взрослой, ибо Каренину я даже не смогла дочитать в свое время... Эх...меня бы теперешнюю в те годы....хотя.. кто знает как бы тогда жизнь сложилась...

QUOTE (_guess_ @ 22.01.2011 - время: 13:32)

Вобщем-то из меня получилось тоже самое в этой сфере) Не все привитое родителями помогает мне в жизни...чувство обостренной справедливости. трудоголизм, комплекс отличницы ( я все знаю, а если не знаю, значит мало учусь) катастрофически мешает... Ну а с отношениями с противоположным полом вообще косяк получился...исправляла уже будучи взрослой, ибо Каренину я даже не смогла дочитать в свое время... Эх...меня бы теперешнюю в те годы....хотя.. кто знает как бы тогда жизнь сложилась...

зато, теперь вы вполне сознательная Плохая Девочка... насколько я понял)))

QUOTE (quatroporte @ 23.01.2011 - время: 03:09)

QUOTE (_guess_ @ 22.01.2011 - время: 13:32) Вобщем-то из меня получилось тоже самое в этой сфере) Не все привитое родителями помогает мне в жизни...чувство обостренной справедливости. трудоголизм, комплекс отличницы ( я все знаю, а если не знаю, значит мало учусь) катастрофически мешает... Ну а  с отношениями с противоположным полом  вообще косяк получился...исправляла уже будучи взрослой, ибо Каренину я даже не смогла дочитать в свое время... Эх...меня бы теперешнюю в те годы....хотя.. кто знает как бы тогда жизнь сложилась... зато, теперь вы вполне сознательная Плохая Девочка... насколько я понял)))

Наверное..Хорошо, что мама этого не знает, хотя догадывается...она ведь мама), но воспитывать меня уже поздно

А вообще дети очень быстро растут, особенно это видно по чужим... страшно, если не получается найти общий язык....

Философия ювенальной юстиции сводится к приоритету прав государственных чиновников над правами родителей в воспитании детей, потаканию всем порокам подрастающего поколения. Результат – крайний спад рождаемости в государствах, где она внедрена и, как уже говорилось, взрывной рост молодежной преступности. Ведь никто не хочет растить на свою голову новых Павликов Морозовых (ювенальные службы провоцируют детей доносить на родителей, причем,преступным считается даже повышение голоса на провинившееся чадо – это, видите ли, психологическое насилие или, допустим, невыдача ему карманных денег). А малолетние бандиты, естественно, не прекращают грабить и торговать наркотиками – ведь за это они отделаются … профилактической беседой. Во Франции недавно был случай, когда здоровенного парня, совершившего около 500 (!) преступлений смогли посадить в тюрьму только тогда, когда ему стукнуло 18 лет. Гуманизм, понимаешь! В какую коррупцию и преступность такой гуманизм выльется на нашей почве, с нашими украинскими чиновниками и бандитами, трудно и предположить.

http://gigamir.net/news/liberty/analytic/pub58029/

Это что же получается? Если отец или мать гаркнет на свое чадо, то будут наказаны по полной, а если "невинное" дитя своему родителю брюхо вскроет, то сядет только после 18. Меня всегда поражала безнаказанность малолеток. Оно такое же преступник как и остальные. Хотелось бы послушать как доморощенные гуманисты, которые считают, что малолеток нельзя строго наказывать, будут варнякать, когда такое вот человеческое подобие изобьет до полусмерти его дитя и искалечит на всю жизнь.

Последнее сообщение датировано 23.01.2011 - время: 22:53
Тема переносится в архив