(Mark III @ 05.12.2014 - время: 17:26) Я разве что-то сказал о выводах комиссии? Как раз удалённые сведения о вине украинской стороны должны были учитываться. Или не так? Должны учитываться сведения о коридорах и эшелонах, разрешенных для полетов над зоной боевых действий, а также о том, соблюдал ли их экипаж погибшего лайнера, какие он получал команды по этому поводу от диспетчеров и т. п. По итогам анализа в т. ч. и этих сведений комиссия должна выработать рекомендации по предотвращению подобных катастроф в дальнейшем. При чем здесь "вина Украины"?
LC Mark
(Плепорций @ 05.12.2014 - время: 18:26) (Mark III @ 05.12.2014 - время: 17:26) Я разве что-то сказал о выводах комиссии? Как раз удалённые сведения о вине украинской стороны должны были учитываться. Или не так? Должны учитываться сведения о коридорах и эшелонах, разрешенных для полетов над зоной боевых действий, а также о том, соблюдал ли их экипаж погибшего лайнера, какие он получал команды по этому поводу от диспетчеров и т. п. По итогам анализа в т. ч. и этих сведений комиссия должна выработать рекомендации по предотвращению подобных катастроф в дальнейшем. При чем здесь "вина Украины"? В приведённой мной ссылке черным по светлому было:
"Из отчета о катастрофе MH17 были удалены сведения о вине Украины"
Вас почитАть - типа пулю из трупа дознаватель утаил, но это не важно. Не?
Это сообщение отредактировал Mark III - 05-12-2014 - 18:44
(Плепорций @ 05.12.2014 - время: 18:26) Должны учитываться сведения о коридорах и эшелонах, разрешенных для полетов над зоной боевых действий, а также о том, соблюдал ли их экипаж погибшего лайнера, какие он получал команды по этому поводу от диспетчеров и т. п. По итогам анализа в т. ч. и этих сведений комиссия должна выработать рекомендации по предотвращению подобных катастроф в дальнейшем. При чем здесь "вина Украины"? Коридоры над зоной проведения АТО,т.е боевых действий использовались не по прихоти диспетчеров,а,как теперь выяснилось,вследствии сакральной важности Херсоннеса:
dedO'K
(Тепло-техник @ 08.12.2014 - время: 14:36) (Плепорций @ 05.12.2014 - время: 18:26) Должны учитываться сведения о коридорах и эшелонах, разрешенных для полетов над зоной боевых действий, а также о том, соблюдал ли их экипаж погибшего лайнера, какие он получал команды по этому поводу от диспетчеров и т. п. По итогам анализа в т. ч. и этих сведений комиссия должна выработать рекомендации по предотвращению подобных катастроф в дальнейшем. При чем здесь "вина Украины"?Коридоры над зоной проведения АТО,т.е боевых действий использовались не по прихоти диспетчеров,а,как теперь выяснилось,вследствии сакральной важности Херсоннеса: Тогда, может, объясните, каким боком диспечеры Днепропетровска к Херсону при выборе эшелона?
LC Mark
(dedO'K @ 08.12.2014 - время: 14:19) [/QUOTE] Коридоры над зоной проведения АТО,т.е боевых действий использовались не по прихоти диспетчеров,а,как теперь выяснилось,вследствии сакральной важности Херсоннеса:[/QUOTE] Тогда, может, объясните, каким боком диспечеры Днепропетровска к Херсону при выборе эшелона? И откуда взят такой скрин Яндекс-карты с нарисованными в Paint-е линиями и овалами?
"Депутат Государственной думы России от КПРФ, член комитета по обороне Вячеслав Тетекин предлагает предоставить статус участников боевых действий российским добровольцам, участвовавшим в прошлом или сейчас в конфликте на востоке Украины на стороне вооруженных сепаратистов. Законопроект об этом официально внесен на рассмотрение российского парламента. О дате голосования пока не сообщается". http://ru.krymr.com/content/article/26714707.html
Председатель правозащитной организации "Солдатские матери Санкт-Петербурга" Элла Полякова отнеслась к появлению закона, приравнивающего добровольцев к участникам боевых действий, как к еще одной "безумной" идее российских парламентариев: Люди, с оружием захватившие власть в соседней стране и получающие за это статус участников боевых действий и льготы от государства, – это безумие
– Это очень некрасивая история. Захват чужих территорий и наемничество запрещены российскими законами. Люди с оружием захватили власть в соседней стране и получают за это статус участников боевых действий и льготы от государства? Это безумие, – считает правозащитница.
Украинский политолог Константин Батозский уверен, что инициатива депутата Вячеслава Тетекина – лишнее подтверждение участия России в военном конфликте на юго-востоке Украины: Это только укрепляет международную позицию Украины
– Если произнесена фраза, что там ведутся реальные боевые действия, если произнесена фраза, что они ведутся с участием граждан России, то это только укрепляет международную позицию Украины. Она с самого начала проведения антитеррористической операции говорит о том, что мы сталкиваемся с профессиональными или добровольческими воинскими объединениями, состоящими преимущественно из граждан России. В России только начинают осознавать масштаб потерь, которые там происходят, – уверен политолог.
ОLЕG
(arisona @ 13.12.2014 - время: 08:49) Украинский политолог Константин Батозский уверен, что инициатива депутата Вячеслава Тетекина – лишнее подтверждение участия России в военном конфликте на юго-востоке Украины: Это только укрепляет международную позицию Украины
– Если произнесена фраза, что там ведутся реальные боевые действия, если произнесена фраза, что они ведутся с участием граждан России, то это только укрепляет международную позицию Украины. На стороне Украины в АТО действуют наемники из Грузии, Польши, США, Латвии, Эстонии, Швеции и другие. Со стороны ополчения наемники России, Сербии, Приднестровья, Испании, Бразилии и др...
Виновата как всегда одна Россия))))
arisona
(ОLЕG @ 13.12.2014 - время: 11:04) На стороне Украины в АТО действуют наемники из Грузии, Польши, США, Латвии, Эстонии, Швеции и другие. Со стороны ополчения наемники России, Сербии, Приднестровья, Испании, Бразилии и др...
Виновата как всегда одна Россия)))) Со стороны Эстонии есть волонтёры, наёмников нет, а если бы и были, то это и не скрывалось бы, как в случае с Россией..
ОLЕG
(arisona @ 13.12.2014 - время: 16:19) (ОLЕG @ 13.12.2014 - время: 11:04) На стороне Украины в АТО действуют наемники из Грузии, Польши, США, Латвии, Эстонии, Швеции и другие. Со стороны ополчения наемники России, Сербии, Приднестровья, Испании, Бразилии и др...
Виновата как всегда одна Россия))))Со стороны Эстонии есть волонтёры, наёмников нет, а если бы и были, то это и не скрывалось бы, как в случае с Россией.. Конешно...откуда там наемники...одни "волонтеры"... С сайтов ополчения:
*Общие потери карателей - иностранных наемников в Донбассе со 2 мая по 11 августа 2014 года – 860 человек - (убитых, раненых), 5 - пленных.
1.Польские наемники - 109 человек 2.Американские наемники - 98 человек 3. Канадские наемники - 70 человек 4.Латвийские наемники - 56 человек. 5.Грузинские наемники - 54 человека 6.Эстонские наемники - 49 человек 7.Английские наемники - 44 человека 8.Литовские наемники - 33 человека 9.Австралийские наемники - 20 человек 10.Шведские наемники - 12 человек. Всего в составе воюют карателей наемники из 39 стран мира.*(с)
Volganin
Интересно, каким это образом г-н Порошенко желает лишить Россию права вето ?!???
Лишение права вето практически невозможно. Согласно ст. 108 Устава Совета безопасности ООН, за лишение права вето должны проголосовать 2/3 членов Генеральной Ассамблеи ООН, а также все члены Совбеза. Таким образом, Россия должна будет проголосовать за лишение права вето самой себя. Точно так же не возможно лишить права вето ни США ни Китай !
sapporo1959
(Volganin @ 13.12.2014 - время: 23:56) Интересно, каким это образом г-н Порошенко желает лишить Россию права вето ?!???
Ну а чего Вы хотите от Порошенко? Пустобрех еще тот! И флот и армия,и Швейцария вторая,а с тем же светом проблему решить не может.Зато языком!
arisona
(ОLЕG @ 13.12.2014 - время: 16:28) Конешно...откуда там наемники...одни "волонтеры"... С сайтов ополчения:
*Общие потери карателей - иностранных наемников в Донбассе со 2 мая по 11 августа 2014 года – 860 человек - (убитых, раненых), 5 - пленных.
1.Польские наемники - 109 человек 2.Американские наемники - 98 человек 3. Канадские наемники - 70 человек 4.Латвийские наемники - 56 человек. 5.Грузинские наемники - 54 человека 6.Эстонские наемники - 49 человек 7.Английские наемники - 44 человека 8.Литовские наемники - 33 человека 9.Австралийские наемники - 20 человек 10.Шведские наемники - 12 человек. Всего в составе воюют карателей наемники из 39 стран мира.*(с) Ну.., сайты ополчения выдают даже более фантастические результаты, чем российские СМИ
Кстати, если Вы им верите, то не должны сомневаться в том что на юго-востоке воюют российские военные, а не шахтёры..
Это сообщение отредактировал arisona - 14-12-2014 - 01:44
ОLЕG
(arisona @ 14.12.2014 - время: 01:41) Ну.., сайты ополчения выдают даже более фантастические результаты, чем российские СМИ
Кстати, если Вы им верите, то не должны сомневаться в том что на юго-востоке воюют российские военные, а не шахтёры.. я не сомневаюсь, что на востоке Украины воюют россияне. Но не регулярные дивизии РФ...
Sаndrо
(arisona @ 13.12.2014 - время: 16:19) (ОLЕG @ 13.12.2014 - время: 11:04) На стороне Украины в АТО действуют наемники из Грузии, Польши, США, Латвии, Эстонии, Швеции и другие. Со стороны ополчения наемники России, Сербии, Приднестровья, Испании, Бразилии и др...
Виновата как всегда одна Россия))))Со стороны Эстонии есть волонтёры, наёмников нет, а если бы и были, то это и не скрывалось бы, как в случае с Россией.. А не подскажете, в чем разница между наемником и волонтером?
arisona
(Sаndrо @ 14.12.2014 - время: 15:12) А не подскажете, в чем разница между наемником и волонтером? Если взять изначальный смысл, то разница небольшая, разве что волонтёры безвозмездно выполняют свои обязанности, но чтобы наёмники бесплатно рисковали своей жизнью, такого не слышал.. На практике, наёмники обычно воюют, а волонтёры занимаются гуманитарной помощью..
Плепорций
(ОLЕG @ 13.12.2014 - время: 16:28) Конешно...откуда там наемники...одни "волонтеры"... С сайтов ополчения: Да, да, интересные сайты... http://www.novorosinform.org/articles/id/305 Это про бразильского "волонтера". Про французских ссылки давать?
Andy Warhol
(Плепорций @ 05.12.2014 - время: 16:45) Почему же сразу "не может быть"? По регламенту ИКЕА комиссии вообще запрещено делать выводы о виновности тех или иных лиц (или даже государств) - цель расследования ИКЕА совершенно другая! А именно: выявление причин катастрофы, а также выработка рекомендаций по их превенции. И всё! Мне кажется вы или зарапортовались, или так далеки от темы, что сами не знаете о чем говорите. ИКЕА это больше на название магазина похоже. А то про, что вы пытаетесь сказать называется ИКАО
Плепорций
(Andy Warhol @ 15.12.2014 - время: 16:41) Мне кажется вы или зарапортовались, или так далеки от темы, что сами не знаете о чем говорите. ИКЕА это больше на название магазина похоже. А то про, что вы пытаетесь сказать называется ИКАО Да, пардон, зарапортовался... Извиняюсь...
Пунктик
(arisona @ 14.12.2014 - время: 17:05) [/QUOTE] Если взять изначальный смысл, то разница небольшая, разве что волонтёры безвозмездно выполняют свои обязанности, но чтобы наёмники бесплатно рисковали своей жизнью, такого не слышал.. На практике, наёмники обычно воюют, а волонтёры занимаются гуманитарной помощью.. Курат это какую гуманитарную помощь оказывают ээээстонскиие волонтёры - стреляют в ополченцев, так это называется по-другому наемники, и что-то не слышал что эээстония посылала помощь украинцам. Куурат ттаааак ссраааать хооотееелось нно пииисся в рот нееелезла.
И если информация правдивая то существует реальная угроза ядерного конфликта в непосредственной близости границ России ! После трагедии с Боингом, это вполне реальная угроза ! Евромайданцы выполнят всё что захочет заокеанский "хозяин".
Это сообщение отредактировал Volganin - 19-12-2014 - 11:12
(Volganin @ 25.12.2014 - время: 18:22) ЛОНДОН, 24 дек — РИА Новости. Запад во главе с США не остановится ни перед чем, лишь бы Украина вошла в состав НАТО, заявил в интервью РИА Новости британский эксперт в области международных отношений, главный редактор журнала Politics First Маркус Пападопулос А что, решения НАТО по поводу принятия новых членов в альянс, уже зависят от мнения главных редакторов журналов? Ещё раз повторюсь, в обозримом будущем Украине не грозит членство ни в НАТО, ни в ЕС. Кто не согласен с моим мнением, прошу ознакомиться с условиями, которые должна выполнить страна-кандидат на вступление в эти структуры..
ОLЕG
(arisona @ 26.12.2014 - время: 00:42) Ещё раз повторюсь, в обозримом будущем Украине не грозит членство ни в НАТО, ни в ЕС. Кто не согласен с моим мнением, прошу ознакомиться с условиями, которые должна выполнить страна-кандидат на вступление в эти структуры.. У свидомых свое видение реальности.... Они УЖЕ в ЕС и НАТО !
Маришкин
(ОLЕG @ 26.12.2014 - время: 00:03) (arisona @ 26.12.2014 - время: 00:42) Ещё раз повторюсь, в обозримом будущем Украине не грозит членство ни в НАТО, ни в ЕС. Кто не согласен с моим мнением, прошу ознакомиться с условиями, которые должна выполнить страна-кандидат на вступление в эти структуры..У свидомых свое видение реальности.... Они УЖЕ в ЕС и НАТО ! Украина своим оголтелым стремлением в НАТО и ЕС ставят старушку Европу в тупик , что ж дальше делать с Украиной в неё нужно закачать миллиарды и миллиарды .
Volganin
(arisona @ 26.12.2014 - время: 00:42) (Volganin @ 25.12.2014 - время: 18:22) ЛОНДОН, 24 дек — РИА Новости. Запад во главе с США не остановится ни перед чем, лишь бы Украина вошла в состав НАТО, заявил в интервью РИА Новости британский эксперт в области международных отношений, главный редактор журнала Politics First Маркус ПападопулосА что, решения НАТО по поводу принятия новых членов в альянс, уже зависят от мнения главных редакторов журналов? Ещё раз повторюсь, в обозримом будущем Украине не грозит членство ни в НАТО, ни в ЕС. Кто не согласен с моим мнением, прошу ознакомиться с условиями, которые должна выполнить страна-кандидат на вступление в эти структуры.. Уважаемый, вы забываете, что когда требуется Вашингтон идёт на любые меры лишь бы добиться своего. Так что вполне реальны исключения из правил !
arisona
(Volganin @ 26.12.2014 - время: 19:24) Уважаемый, вы забываете, что когда требуется Вашингтон идёт на любые меры лишь бы добиться своего. Так что вполне реальны исключения из правил ! Да, Вашингтон имеет большой вес в НАТО, но всё таки я не припомню чтобы в альянс приняли страну, которая не соответствовала бы установленным критериям..
Volganin
(arisona @ 27.12.2014 - время: 00:43) (Volganin @ 26.12.2014 - время: 19:24) Уважаемый, вы забываете, что когда требуется Вашингтон идёт на любые меры лишь бы добиться своего. Так что вполне реальны исключения из правил !Да, Вашингтон имеет большой вес в НАТО, но всё таки я не припомню чтобы в альянс приняли страну, которая не соответствовала бы установленным критериям.. Без резолюции ООН страны входящие в эту организацию не имели права бомбить Ливию, но это не остановило США и НАТО !
sapporo1959
(Volganin @ 27.12.2014 - время: 12:58) Без резолюции ООН страны входящие в эту организацию не имели права бомбить Ливию, но это не остановило США и НАТО ! А действительно ведь и разбомбили и Каддафи угробили.И кстати на стороне восставшего так сказать народа Англичанские спецподразделения воевали,помогая выбору.Страну в хаос ввели,и сейчас как попугаи,что там вякают про демократию типа.Особенно Кемерон голосистый.А кто в обще давал право этим демократам,решать судьбы целой страны.Жили люди мирно,а сейчас бесконечная война.Так же и Украина.Поэтому все эти ссылки на Европу цивилизованную,в задницу засунуть.Шакалье по сути.Кемерона с Меркель не бомбят,ну а Ливийцев кто считать будет если демократия шагает?
arisona
(Volganin @ 27.12.2014 - время: 12:58) (arisona @ 27.12.2014 - время: 00:43) (Volganin @ 26.12.2014 - время: 19:24) Уважаемый, вы забываете, что когда требуется Вашингтон идёт на любые меры лишь бы добиться своего. Так что вполне реальны исключения из правил !Да, Вашингтон имеет большой вес в НАТО, но всё таки я не припомню чтобы в альянс приняли страну, которая не соответствовала бы установленным критериям..Без резолюции ООН страны входящие в эту организацию не имели права бомбить Ливию, но это не остановило США и НАТО ! И при чём здесь приём новых членов в НАТО? В частности Украину?
Volganin
(arisona :И при чём здесь приём новых членов в НАТО? В частности Украину?) А при том что когда нужно для США они игнорируют все правила ! То есть при необходимости для Украины запросто сделают исключение. Вам не нравится пример с Ливией. То посмотрите как "сколотили" Косово !Вот вам и евродерьмократия !
Это сообщение отредактировал Volganin - 27-12-2014 - 17:16
arisona
(Volganin @ 27.12.2014 - время: 17:03) (arisona :И при чём здесь приём новых членов в НАТО? В частности Украину?) А при том что когда нужно для США они игнорируют все правила ! То есть при необходимости для Украины запросто сделают исключение. Вам не нравится пример с Ливией. То посмотрите как "сколотили" Косово !Вот вам и евродерьмократия ! Я весьма сомневаюсь что США будут игнорировать правила при приёме в НАТО Украины..Как союзник, да, но как член альянса на данный момент она им не нужна.