А прав-ли был Е.Т. Гайдар

Заодно с большинством населения России, проголосовавшим за него.

Вот если бы Ельцин перед выборами заявил что он алкоголик и будет пропивать страну, тогда да. А так народ обманули. На род вообще, как я убедился очень легко доверяет и его довольно просто обманывать.

Браво! Я давно так не смеялся! Представил, как все депутаты президенты губернаторы мэры в предвыборной программе говоят что будут пропивать воровать криминал крышевать и т.д и т.п

Самая большая беда народа - то, что он сам толком не знает, чего хочет! Отсюда и ложь... Замечу, что согласно Вашей логике на Колыму стоило бы отправлять вообще всех российских или советских лидеров...

Если-бы при этом действительно содержали, не было-бы так грустно.
Мы говорим, о том, что большинству трудящихся госсектора платят копейки от гос-ва, за право брать с остального населения мзду.
Рано или поздно это приведет к очередному серьезному кризису.

Беда в том, что сколько им не плати, это ровным счетом ничего не изменит, как мне кажется.

Изменит. Многие вынуждены брать взятки, а гос-во делает вид, что этого не видит. Хотя возможно это используется как способ управления людьми.

У меня сосед работает контролером в электричках. В его квартире не был, но машина у него Лексус. За сигаретой рассказал мне что им железная дорога не платит вообще ничего. Они каждый день должны сдать деньги за выписанные квитанции и плюс 2000 руб, остальное себе, как опричники. Остальное берут себе. Квитанции выписывают тому, кто желает ехать до конца. Там турникеты и без билета или квитанции не пройти. С носа за безбилетный проезд собирают по 20 рублей. За квитанцию берут дополнительно 10. сколько получается навара в сутки не говорит. Сказал лишь что меня лично в лицо все кондукторы знают. Я один, кто покупает проездной билет за полную стоимость. Проезд в одну сторону стоит официально 85 рублей. Билеты покупают только льготники. Меня Путин льгот лишил, несмотря на наличие ветеранского и пенсионного удостоверений. Сказали что льготы наступят при достижении пенсионного возраста.

Картина совершенно безрадостная. Причем для меня в основном в той части, что люди предпочитают платить взятки, чем жить честно. (А сами потом взяточниками возмущаются).
И пока это сознание не изменится, все так и останется. И от з/п это не зависит.

Прав Гайдар или не прав. Нет. Я не люблю лицемеров. Если не сказать хуже...

И в чём же лицемерие проявилось?

Знаете...Есть целые семьи, например: папа шахтер, ну и пошло - традиция...
А, вот когда внук - ? Извините!

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 31-01-2007 - 21:50

А вообще есть кто-нибудь, кому нравяться пухленькие щёчки Гайдара. То что он сделал рубль конвертируемым +, то что сделал страну нищей - на кол. (Это возврат смертной казни )

Внешне он мне не нравится. Его позиция не очень нравится. То что он сделал - нравится.

Насколько я понимаю премьер не модель на подиуме, а почему Вы говорите, что сделал страну нищей?

внешне он может быть любой,..а вот внутренне...

Да и внешне - Мальчиш Плохиш. Если бы его дедушка знал какой у него будет внук,он бы не женился.

Полностью солидарна!!!

К щёчкам Гайдара (как и вообще к мужским щёчкам) я равнодушен. А то, что он сделал рубль конвертируемым и спас страну от нищеты - конечно, нравится.

Когда это он все успел?????

А они кинохронику в обратную сторону крутят: вот Гайдар, а вот нищая страна.

Ну, такой экономической аргументации я ещё не встречал

Выходит, Александру-то Второму прощенья нет вообще - крестьян освободил да ещё и бывших декабристов к управлению государством привлёк. Лицемер!

Меня интересовало правильное-ли время выбрал Гайдар для реформ. Возможно для начала надо было распустить Совет Народных Депутатов СССР.
А Вы скатились до чего? При чем здесь Аркадий Гайдар?

Так он его не выбирал. Егопозвали когда всё уже было детерминировано пракически стопроцентно - например, либерализация цен просто была актом, который нельзя было не прелпринимать.

Но как, как либерализацией цен можно ликвидировать нищету?
По моему понятию нищету можно ликвидировать увеличив производство продуктов, либо наладив производство того, что можно продать за валюту и купить на эту валюту продуктов.
И в чем прелесть конвертируемости рубля? То что раньше я от курса доллара не зависил, а сейчас нахожусь в прямой зависимости? Интересно, а американские цены зависят от курса их валюты по отношению к валютам других стран?

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 01-02-2007 - 14:07

Я бы добавил к мерам по ликвидации нищеты еще и создание рабочих мест. По результатам "реформ" Гайдара миллионы людей потеряли работу и превратились в маргиналов.

На тот момент речь шла не о ликвидации нищеты, а о реанимации товаропроводящей сети с целью ликвидации угрозы голода. И других способов, адекватных той ситуации, никто так до сих пор и не предложил. Ну, разве что введение продразвёрстки

Ну голода избежать таки не удалось. И какую же отрасль товаропроизводства Гайдар наладил?

Ну как же? Перестать закапывать колбасу в лесах. Снять запреты с предприятий на выпуск продукции. И никаких причин для голода не вижу. Голод можно было создать, если уж очень захотеть, что и было с успехом сделано.

Миллионы людей (часть из которых ничего полезного не производила) потеряли работу в результате реформ - это понятно.
Но вот, что они стали маргиналами благодаря Гайдару?! Сомневаюсь...

Во-первых, что мы называем голодом?
Во-вторых, можно сколько угодно снимать запреты, но при фиксированных ценах ничего работать не будет. Или будет, но плохо и не эффективно. Переводить ресурсы на дерьмо - это было национальным развлечением.

А я считал что для эффективного производства прежде всего необходимо наличие граммотного технического персонала, маркетолог, следящий за приоритетными потребностями, ну и прочее.
А на дерьмо переводятся ресурсы или не на дерьмо, дело субьективное. Я считаю что железные дороги, метро, гидроэлектростанции это не дерьмо. А вот при эффективной экономике в вашем понимании такие конструкции что-то никто не берется строить, хотя пользоваться предпочитают.

Ну как минимум метро и ЖД строят.

Посмотрите масштабы строительства.

По моему ГЭС - не самый лучший источник электроэнергии, особенно если ввести в стоимость эл-ва, экологический ущерб.
А дороги и метро строят.
Перестали строить только "стройки века".
Хотя насколько я понимаю под дерьмо имелось ввиду излишняя расточительность ресурсов на ед-цу произведенной продукции.

Вы имеете в виду что на продукты тратилось излишнее, никому не нужное количество цветастой упаковки? Или деньги таратились не производительно на рекламу? Или до хрена тратились на избирательные кампании и пиар? Или страна рекомендовала скупать без ограничения хлеб и кормить им свиней? Или на тогда еше неприватизированное имущество страна покупала иностранные футбольные клубы?Или термин экономика должна быть экономной придумал Гайдар? Вот это дерьмо так дерьмо!!!

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 02-02-2007 - 13:27