Полная версия Вход Регистрация
QUOTE (qwerty1936 @ 20.04.2007 - время: 09:17)
А кто может привести пример проявления антисемитизма в России за последнюю неделю?
И можно ли будет сказать, что если таких примеров не было, то антисемитские настроения были изжиты?

Неделя - недостаточный срок для подобных выводов.
qwerty1936
Здравствуй, Вит!
Давненько не пересекались:)
Но раз уж ты здесь, то давай расширим рамки до месяца.
И заодно попробуем привести примеры семитизма, ок?
QUOTE (qwerty1936 @ 20.04.2007 - время: 11:04)
Здравствуй, Вит!
Давненько не пересекались:)
Но раз уж ты здесь, то давай расширим рамки до месяца.
И заодно попробуем привести примеры семитизма, ок?

И я Вам рад.
За примерами СЕМИТИЗМА - это к Herr_swin, потому как я такого термина, а стало быть и явления - не нашел в словарях. Не знаю я, что такое семитизм.
А по поводу "месяца" - во-первых - не уверен, что месяц достаточный срок, во-вторых - что Вы принимаете как проявление антисемитизма?
Писанина lenin_sp на тему "кровавого навета" как классифицируется? А регулярные выступления Проханова на "Эхо Москвы"? Определите рамки...
qwerty1936
QUOTE (Vit @ 20.04.2007 - время: 13:54)
И я Вам рад.
За примерами СЕМИТИЗМА - это к Herr_swin, потому как я такого термина, а стало быть и явления - не нашел в словарях. Не знаю я, что такое семитизм.
А по поводу "месяца" - во-первых - не уверен, что месяц достаточный срок, во-вторых - что Вы принимаете как проявление антисемитизма?
Писанина lenin_sp на тему "кровавого навета" как классифицируется? А регулярные выступления Проханова на "Эхо Москвы"? Определите рамки...

На счет СЕМИТИЗМА- это я к тому, что приставка "анти" означает противопоставление чему- то (например, антифашизм- противопостаставление фашизму).
Теперь о проявлениях семитизма и антисемитизма: начнем с первого
Семитизм
а) Противопоставление еврейского народа всем остальным
б) Принижение прав коренного населения по сравнению с евреями
в) Организация "землячеств" по национальному признаку в ущерб коренному населению
г) Пропаганда исключительности еврейского народа в и убеждение коренного населения в собственной неполноценности.

Антисемитизм- предыдущие 4 пункта, в которых евреи и коренное население меняются местами

Раз не устраивает срок месяц- давайте возьмем последние полгода (с ноября по апрель) и раскидаем по этим пунктам. Затем на основании подборки определим тенденции развития антисемитизма и семитизма в России...
Пойдет такой вариант?
QUOTE (qwerty1936 @ 20.04.2007 - время: 14:19)

На счет СЕМИТИЗМА- это я к тому, что приставка "анти" означает противопоставление чему- то (например, антифашизм- противопостаставление фашизму).
Теперь о проявлениях семитизма и антисемитизма: начнем с первого
Семитизм
а) Противопоставление еврейского народа всем остальным
б) Принижение прав коренного населения по сравнению с евреями
в) Организация "землячеств" по национальному признаку в ущерб коренному населению
г) Пропаганда исключительности еврейского народа в и убеждение коренного населения в собственной неполноценности.

Антисемитизм- предыдущие 4 пункта, в которых евреи и коренное население меняются местами

Раз не устраивает срок месяц- давайте возьмем последние полгода (с ноября по апрель) и раскидаем по этим пунктам. Затем на основании подборки определим тенденции развития антисемитизма и семитизма в России...
Пойдет такой вариант?

Вопрос СЕМИТИЗМОМ уже обсуждался. Вы пытаетесь изобрести новый термин...
ОК. Допустим я приму Ваше определение. Тогда по пунктам:
1.Нет, и никогда не было.Отличие - не значит противопоставление.
2.Нет, и никогда не было
3.Не очень понимаю какой ущерб создание "землячеств" может нанести коренному населению. (не буду углубляться в определние "коренного населения" это уже много раз делалось, и ещё никто не сумел вразумительно доказать, что евреи - не коренное население России)
4.Нет, и никогда не было.

И наоборот:
1.Именно анрисемиты как Душенов и Компания(не буду утомлять перечислением) противопоставляют евреев всем остальным, преследуя свои политические и корыстные цели
2.Зависит от того, что называть притеснениями прав евреев. Регулярные надругательства над еврейскими кладбищами - ущемление прав? Публичные требования закрыть те или иные религиозные еврейские организации - ущемление?"Кровавый навет" - ущемление? Сформулируйте ущемление, тогда можно будет обсуждать...
3. ....
4. Перечислить все организации пропагандирующие превосходство славян(и русских в особенноси) и неполноценность евреев?
afank
Поправлю: в словаре Ушакова "семитизм" есть. Лингвистический термин обозначающий заимствования из семитской группы языков в другом языке, в греческом, например. То есть понятие "семитизм" есть но оно имеет отношение к лингвистике и только.
"Коренное население" часто убеждает само себя в собственной неполноценности - мол пожалейте меня, убогого, совсем евреи довели. Только ни евреи, ни американцы или марсиане ни причем - сам виноват. Причем часто отдельная особь очень любит говорить то за весь народ, то от имени всего "коренного населения" - хотя его никто не уполномачивал и не просил.
qwerty1936
QUOTE (afank @ 20.04.2007 - время: 16:38)
Поправлю: в словаре Ушакова "семитизм" есть. Лингвистический термин обозначающий заимствования из семитской группы языков в другом языке, в греческом, например. То есть понятие "семитизм" есть но оно имеет отношение к лингвистике и только.
"Коренное население" часто убеждает само себя в собственной неполноценности - мол пожалейте меня, убогого, совсем евреи довели. Только ни евреи, ни американцы или марсиане ни причем - сам виноват. Причем часто отдельная особь очень любит говорить то за весь народ, то от имени всего "коренного населения" - хотя его никто не уполномачивал и не просил.

соответственно, антисемитизм- борьба с этими заимствованиями?
тогда при чем здесь Копцевы, скины и иже с ними?
может быть, тогда в этой теме флуд сплошной и к политике она не имеет никакого отношения? wink.gif angel_hypocrite.gif
afank
Черному цвету противоположен белый. А какой цвет противоположен зеленому цвету ?
Я выше отмечал, что "антисемитизм" термин не совсем верный. Более точный - "юдофобия." Что касается вашего "семитизма", qwerty1936, то сначала вы приписываете этому термину значение, которого у него нет, потом, огульно, всем евреям свои представление о них - абсолютно неверные, а потом предлагаете обсудить то чего нет. Как ?
Herr_swin
QUOTE (afank @ 21.04.2007 - время: 15:26)
Черному цвету противоположен белый. А какой цвет противоположен зеленому цвету ?
Я выше отмечал, что "антисемитизм" термин не совсем верный. Более точный - "юдофобия." Что касается вашего "семитизма", qwerty1936, то сначала вы приписываете этому термину значение, которого у него нет, потом, огульно, всем евреям свои представление о них - абсолютно неверные, а потом предлагаете обсудить то чего нет. Как ?

Не бывает южного полюса без северного. Антифашизм - фашизм. Антинародный - народный. Антисемитизм - ........... .

Антисемитизма, как термина нет. Потому, что антисемитизм это благозвучная форма термина антижидовство, антиеврейство. Звучит научнее, легче помещается в словари, легче проходит редакторов. И ни у кого не возникает вопрос: А ЧО, ТОКА ИВРЕИ? А антитаджикизм, с античукчизмом и антикитаизмом? А тут пропихнули втихорца защиту отдельной нации под соусом защиты этнографического языкового образования. И прошло! В словарях, в газетах... . Правда этот уклон в защиту отдельно взятого самого богатого и защищённого и защищаемого в России народа видно набил оскомину даже евреям. Заменили. Теперь - КСЕНОФОБИЯ. Тока это тоже неверный термин. Ксенофобия - это когда приехали турки в Армению и вырезали всех мужчин. Чувство, которое испытывала армянская девчёнка, когда к ней приближался здоровенный турок - это и было ксенофобия - страх перед пришлыми. Юдофобия - это когда это же чувство беззащитности и животного страха, человек испытывает к евреям. Оно вам надо? Чувство, которое может испытывать нормальный НОРМАЛЬНЫЙ подросток - это скорее чувство классовой ненависти. Если полыхнёт, и евреи попадут под раздачу, то не из-за единобожия точно. Сейчас вовсю наращиваются войска для разгона МАССОВЫХ беспорядков. Недавно у нас в Нижнем против горстки каких-то придурков (человек 40 и то вряд-ли) выдвинули несколько тысяч ОМОНА, плюс в штатском немеряно. Там одних автобусов для арестованных во дворах и на прилегающих улицах было больше, чем этих "несогласных". Когда народ зажали, то естественно ожидают, что или там или сям, но где-то резьбу сорвёт. Все деньги забирают за квартплату и говорят, - надо бы прибавить.Быдло пытаются загнать в стойло. Не задумываясь о том, что стойло не выдержит. И не факт, что кто-то отыграется на евреях. Пока то вьетнамцы, то таджики. От нас уезжают азербайджанцы. В Азербайджан. И ОМОН оказапся не при делах. Его к каждому приезжему не приставишь. Да ещё и неизвестно кого будет бить сам ОМОН, если немного выпьет. Так что антисемитизм - антилогизм.
qwerty1936
QUOTE (afank @ 21.04.2007 - время: 15:26)
Черному цвету противоположен белый. А какой цвет противоположен зеленому цвету ?
Я выше отмечал, что "антисемитизм" термин не совсем верный. Более точный - "юдофобия." Что касается вашего "семитизма", qwerty1936, то сначала вы приписываете этому термину значение, которого у него нет, потом, огульно, всем евреям свои представление о них - абсолютно неверные, а потом предлагаете обсудить то чего нет. Как ?

А чего Вы так боитесь рассматривать действия евреев в Росссии? Или у всех евреев нимб появился и крылышки из белых перьев появились?
Странная позиция получается: обидели еврея- виноваты ВСЕ русские. обидели русского- это отдельные представители еврейской национальности к остальному еврейскому народу отношения не имеющие.
Кстати, очень интересная ситуация в России на телевидении: у всех людей, ведущих развлекательные передачи есть еврейская родня (очень удивило, что у Гарика Мортиросяна- ведущего "камеди клаба на ОРТ и ТНТ" жена еврейка, особенно зная отношение армян к таким бракам). Я не претендую на звание юдофоба, но тенденция настораживает
Кстати, Вит, а что Вы имеете сказать по данному поводу- не подходит под четвертый пункт моего списка проявлений семитизма? wink.gif

Это сообщение отредактировал qwerty1936 - 21-04-2007 - 22:16
QUOTE (qwerty1936 @ 21.04.2007 - время: 21:15)

А чего Вы так боитесь рассматривать действия евреев в Росссии? Или у всех евреев нимб появился и крылышки из белых перьев появились?
Странная позиция получается: обидели еврея- виноваты ВСЕ русские. обидели русского- это отдельные представители еврейской национальности к остальному еврейскому народу отношения не имеющие.
Кстати, очень интересная ситуация в России на телевидении: у всех людей, ведущих развлекательные передачи есть еврейская родня (очень удивило, что у Гарика Мортиросяна- ведущего "камеди клаба на ОРТ и ТНТ" жена еврейка, особенно зная отношение армян к таким бракам). Я не претендую на звание юдофоба, но тенденция настораживает
Кстати, Вит, а что Вы имеете сказать по данному поводу- не подходит под четвертый пункт моего списка проявлений семитизма? wink.gif

1.А кто боится обсуждать? От обсуждденияч никогда не уходил. Не помню, чтобы хотябы один вопрос ко мне оставил без ответа. Вопрос - действия тех или иных личностей зависят от их национальности. То есть - чтобы обсуждать действия евреев в России Вам придётся доказать, что эти действия совершают исключительно евреи. Приводите пример - обсудим.
2.Никогда, нигде не обвинял ВСЕХ русских, или ВСЕХ немцем, ВСЕХ эстонцев и т.д. Писал 1000 раз - я против любых обобщений.
3.По поводу еврейской родни - осталось только доказать, что эта родня как-то между собой связана, и имеет возможность как-то влиять на трудоустройство своей родни. Насчёт отношения армян к таким бракам - ничего не слышал, и знаю немало подобных семей. В Иерусалиме есть большая армянская община, очень лояльнаи к евреям и к государству. А насчёт Гарика - когда первый раз увидел его в КВН ссказал - он далеко пойдёт в Шоубизнесе.
Для того, чтобы это как-то подходило под четвёртый пункт Вам нужно будет доказать, что на его место претендовали представители "коренного населения" и его выбрали именно потому что у него жена еврейка.

Herr_swin, идём на второй круг?
Не я и не Вы составляли толковые словари и давали значения терминам. Вас не устраивает термин "Ангтисемитизм" - жалуйтесь в академию русского языка. Вы считаете, чтио тема газвана неверно? Переименовать в "антижидовство"? Не проблема... Только зачем? Все, участвующие в дискуссии прекрасно знают о чём идёт речь... Но есали Вы будете настаивать - перименую...
jakellf
QUOTE (uni-b0y @ 20.01.2007 - время: 17:06)
QUOTE (Hitman1488 @ 20.01.2007 - время: 22:17)
Певое мы не неонацисты, мы либо ультроправые, либо праворадикалы.  Второе в атистате за 11 класс по Русскому языку стоит 4. Втретих если в олигархи течёт Русская кровь и он говорит по Русски, то он являеться жидом, то есть вором, торагшём и спрутом, на теле здарового общества.  Причём жид необязательно олигарх он может быть кем угодно(однако бычно это не рабочие профессии), просто на территории России это государство в государстве, причём с крайне враждебным отношениям к хозяевам этой страны, то есть Русским.
   Слышали например про книгу отставного полковника ЦРУ "Власть 300"? Про официальную Теорию Золотого милиарда или доклад Игнатова(генерального директора инофрмационно анлитического центра при презеденте РФ)?

Что то складывается впечатление, что ответы создаются каким то жутко неграмотно сделаным генератором... Настолько кондовы, нелепы и заезжены все эти баркашёвские слоганы про теорию золотого миллиарда, проданую Россию и остальную чушь...
2 разрабам генератора
Вы бы базу слоганов обновили - креативу добавьте, динамики, и функцию контроля орфографии добавьте...

А смысл?-расчитано на дебилов неграмотных- вот и орфография соответствующая-что бы им казалось своим и понятным. Напишут нормальным РУССКИМ языком-этот контингент читать не станет-его не прикольнет. lol.gif
afank
Эти, как вы их именуете "придурки" бьются за ваши права. Права Человека. Если только вы себя относите к людям. Или вы уверены, что ОМОН и за вас не возьмется ? Мели, кстати, всех - прохожих в том числе.


Давайте лучше о сионизме поговорим
afank
О сионизме или о "сионизме", то есть о вашем представлении о нем ? Боюсь, что это превратится, по известному выражению, мы про Фому, нам в ответ про Ерему. Мы про сионизм, нам в ответ про то что сам автор поста про сионизм напридумывал. И вместо обсуждения - игра в слова.

Это сообщение отредактировал afank - 22-04-2007 - 15:17
QUOTE (afank @ 22.04.2007 - время: 16:16)
О сионизме или о "сионизме", то есть о вашем представлении о нем ? Боюсь, что это превратится, по известному выражению, мы про Фому, нам в ответ про Ерему. Мы про сионизм, нам в ответ про то что сам автор поста про сионизм напридумывал. И вместо обсуждения - игра в слова.

А здесь и так сплошной флэйм,так что не убудет :)
Злой_Кот
QUOTE
Кстати, Вит, а что Вы имеете сказать по данному поводу- не подходит под четвертый пункт моего списка проявлений семитизма? wink.gif


А что такое семитизм? Не то ли это, что во времена совеццкой пропаганды ошибочно называли сионизмом? wink.gif

Определения семитизма по Далю, Ушакову, Ожегову, Брокгаузу и Эфрону, Большой Советской Энциклопедии принимаются.
QUOTE
Кстати, очень интересная ситуация в России на телевидении: у всех людей, ведущих развлекательные передачи есть еврейская родня (очень удивило, что у Гарика Мортиросяна- ведущего "камеди клаба на ОРТ и ТНТ" жена еврейка, особенно зная отношение армян к таким бракам). Я не претендую на звание юдофоба, но тенденция настораживает

Элементарно, Ватсон. Еврейки такие. Легки на подъём. Заприметит где-нибудь перспективного молодого человека, и давай "охмурять". А к тому времени, как он чего-то достигает, она уж за ним и замужем.
Вы путаете причину и следствие. Таким пыль в глаза не пустишь папочкиной тачкой и золотой цепью, позаимствованной у троюродного брата wink.gif .
Нет, конечно, если Вы знаете человека, более достойного, чем Мартиросян, занять его место, но не имеющего еврейских родственников, то скажите.



Это сообщение отредактировал Злой_Кот - 23-04-2007 - 10:13
mjo
QUOTE (qwerty1936 @ 21.04.2007 - время: 22:15)
Я не претендую на звание юдофоба

Да ладно, не скромничай!
afank
Мне нравится - откровенные и неприкрытые юдофобы доказывают, что они не то, что они есть на самом деле - не юдофобы. Стесняются своей юдофобии как "стыдной" болезни ?
Herr_swin
QUOTE (afank @ 26.04.2007 - время: 17:38)
Мне нравится - откровенные и неприкрытые юдофобы

Неоткровенные, коварные сионисты, застёгнутые на все пуговицы, украдкой поглядывают на нагих юдофобов.

Сегодня обратил внимание: модераторы темы "Антисемитизм в России" - Израиль, Украина, Израиль. Как говорят: Хохол родился - еврей повесился. Поэтому еврея два

Это сообщение отредактировал Herr_swin - 01-05-2007 - 22:31
grom
Начну с того что на всём земном шаре наверно врядли можно отыскать государство без пресудсвия евреев!:)Кто -то здесь писал,мол посмотрите на Африку где там евреи,а как они плохо живут,ошибаетесь голубчик,такие страны как Эфиопия,Самали,просто кишат выходцами из "избраного "народаwink.gifтак, что когда приводите аргументы надо немного быть в этом копитентным в этом вопросе.Хочу сказать лично от себя:конечно вовсех бедах нельзя обвинять евреев и конечно в каждой нации есть своё дермицо,но люди еврейской национальности не могут понять я вижу одного, почему их не любят по всему миру,может кто- то и завидует вам как вы это аргументируете,но это удел глупцов,завидовать,народу которий изначально имеет комплекс неполноцености,это двойная глупость:)Не буду углубляться в подробности и приводить примеры,взять события последней мировой войны,в Советском Союзе погибло 20000000милионов,Украину выжигали 2 раза, сначало немцы,потом нашы,а избранных 600000 за всё войну ,а соотношение "ВИзга" вы сравните!:)Украинцев позабыли как прошлогодний снег,а другим все должны и по сейдень:)Хочу подчеркнуть одну вешь,ни одна нация в мире не может претендовать на избранность!Я никчему не призываю и никого не обвиняю,я прошу людей иных народностей просто бутье добрей к друг другу и не ищите виновных в своих страданиях и трудностях,живите с миром и "гавно" само отподёт от колеса времени!:)
doctorlama
QUOTE (grom @ 10.05.2007 - время: 12:59)
Начну с того что на всём земном шаре наверно врядли можно отыскать государство без пресудсвия евреев!:)Кто -то здесь писал,мол посмотрите на Африку где там евреи,а как они плохо живут,ошибаетесь голубчик,такие страны как Эфиопия,Самали,просто кишат выходцами из "избраного "народаwink.gifтак, что когда приводите аргументы надо немного быть в этом копитентным в этом вопросе.Хочу сказать лично от себя:конечно вовсех бедах нельзя обвинять евреев и конечно в каждой нации есть своё дермицо,но люди еврейской национальности не могут понять я вижу одного, почему их не любят по всему миру,может кто- то и завидует вам как вы это аргументируете,но это удел глупцов,завидовать,народу которий изначально имеет комплекс неполноцености,это двойная глупость:)Не буду углубляться в подробности и приводить примеры,взять события последней мировой войны,в Советском Союзе погибло 20000000милионов,Украину выжигали 2 раза, сначало немцы,потом нашы,а избранных 600000 за всё войну ,а соотношение "ВИзга" вы сравните!:)Украинцев позабыли как прошлогодний снег,а другим все должны и по сейдень:)Хочу подчеркнуть одну вешь,ни одна нация в мире не может претендовать на избранность!Я никчему не призываю и никого не обвиняю,я прошу людей иных народностей просто бутье добрей к друг другу и не ищите виновных в своих страданиях и трудностях,живите с миром и "гавно" само отподёт от колеса времени!:)

Кто нибудь! Переведите пожалуйста!!! - 20000000милионов - это сколько хоть???
Злой_Кот
QUOTE (grom @ 10.05.2007 - время: 12:59)
Украину выжигали 2 раза, сначало немцы,потом нашы,а избранных 600000 за всё войну ,а соотношение "ВИзга" вы сравните!:)Украинцев позабыли как прошлогодний снег,а другим все должны и по сейдень:)

А кто мешает "ВИзжать" украинцам?
grom
doctorlama к чему это сорказм?Или у вас сомнения по поводу этой цыфры?
chips
QUOTE (grom @ 10.05.2007 - время: 15:28)
doctorlama к чему это сорказм?Или у вас сомнения по поводу этой цыфры?

А Вы можете произнести эту цифру? :(
grom
Злой_Кот В этом то и отличиеwink.gifне трудитесь понять смысл,вашим предкам было это не под силу,думаю и вам также это не осилитьwink.gifэто у вас в крови:))))
uni-b0y
QUOTE (grom @ 10.05.2007 - время: 22:28)
doctorlama к чему это сорказм?Или у вас сомнения по поводу этой цыфры?

Да это не сомнения - это именно сарказм...
Просто 20 триллионов человек - цифра несколько фантастическая...


QUOTE
Не буду углубляться в подробности и приводить примеры,взять события последней мировой войны,в Советском Союзе погибло 20000000милионов,Украину выжигали 2 раза, сначало немцы,потом нашы,а избранных 600000 за всё войну ,а соотношение "ВИзга" вы сравните!:)Украинцев позабыли как прошлогодний снег,а другим все должны и по сейдень:)Хочу подчеркнуть одну вешь,ни одна нация в мире не может претендовать на избранность!


Ну вот, говорите - ни одна нация в мире не может претендовать на избранность, а сами пытаетесь сравнить, страдания какой нации тяжелее, кто "визжать" должен громче...
grom
chips ???
chips
QUOTE (grom @ 10.05.2007 - время: 15:45)
chips ???

grom ???
grom
Ну давайте не будем сейчас придераться к нулям,если я ошибся поставив лиший ноль это не повод для подстёбов,когда конкретно нечего сказать,начинают искать закарючки. Далее по поводу "вижания", как аргументировать,молча в плоточек?
kozachok
К громадному сожалению ЖОДОВ сегодня в Матушке России любят и уважают! А ведь именно жидовня виновата во всех бедах русского народа!!!
uni-b0y
QUOTE (grom @ 10.05.2007 - время: 22:51)
Ну давайте не будем сейчас придераться к нулям,если я ошибся поставив лиший ноль это не повод для подстёбов,когда конкретно нечего сказать,начинают искать закарючки. Далее по поводу "вижания", как аргументировать,молча в плоточек?

Да никто не придирается к нулям))) Ясно, что описАлся...

А по поводу "визжания"...
Ну, кто виноват, что для одного государства, для одного народа важен каждый его гражданин, каждый человек, а для другого.... СССР, насколько я помню, уже через пару-тройку лет после Победы простил половину законно присуженых репараций ГДР, Румынии, Венгрии... Это в то время, когда в стране натурально голод был... Своих в голоде держали, а новым друзьям по соц. лагерю широкие жесты демонстрировали... Вот такой вот "визг"
grom
uni-b0y Ну тут уже отдоление от темы,я говорил,что своего дерьма хватает:))
uni-b0y
QUOTE (kozachok @ 10.05.2007 - время: 22:56)
А ведь именно жидовня виновата во всех бедах русского народа!!!

Шикарный тред... Вы, прям глаза раскрыли... То-то я думал - кто ж это в бедах то виноват русского народа???
Как там у нас по классику? Дороги и дураки??? В дураках на Руси какой вклад евреев, не подскажите???
chips
QUOTE (uni-b0y @ 10.05.2007 - время: 16:19)

Как там у нас по классику? Дороги и дураки??? В дураках на Руси какой вклад евреев, не подскажите???

По какому классику?



Рекомендуем почитать также топики:

Конституция РФ

Ближний Восток

Политика и агрессия

БывшииСССРовцы. Ну что же такое?

Выборы 2007