Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Sorques @ 28.07.2011 - время: 10:48) |
Вообще то, после войны я был почти во всех республиках бывшей Югославии и не только в крупных городах и не один раз...общался с различными социальными группами... |
QUOTE |
Вы бы тогда смогли им задать вопрос, про войну за Великую Сербию... |
QUOTE |
Так ваши факты, это текст литературного опуса, который написала группа людей определенных взглядов и о котором мало кто слышал среди тех кто принимал участие в событиях, но даже если бы и услышали, то они бы вряд ли за это воевали...Что еще? Аналитика Балканского конфликта из сети? Так она разная... |
QUOTE |
Если выходцы из Антарктиды, захотят из половины Ярославской области создать свое независимое государство,при этом притесняя коренных ярославцев, захватывать их дома, уничтожать церкви, то вы скажите, что ярославцы это титульный народ и почему мы должны терпеть подобное от пришельцев на нашей земле...А дальше будете ратовать за Единую и Неделимую Великую Ярославию...Называйте это шовинизмом... |
QUOTE (Плепорций @ 28.07.2011 - время: 09:03) | ||
Жил в Югославии, знает сербохорватский. Читайте: http://kseniya-siladi.narod.ru/part4_0.html |
QUOTE (Crazy Ivan @ 28.07.2011 - время: 14:40) |
Вы хотели сказать знал. |
QUOTE (Плепорций @ 28.07.2011 - время: 14:23) |
Я никак не пойму - Вы полагаете, что статистика нагло врет? Что подтасованы итоги выборов, согласно которым, скажем, Сербская радикальная партия регулярно получала около трети голосов, а ее лидер Шешель в 1997 году чуть не выиграл президентские выборы? Вы предлагаете мне Вам поверить. Может быть, мне и хотелось бы - но что делать с этими фактами? Научиться их не замечать - по примеру моих оппонентов? |
QUOTE |
Предположим, мне бы ответили, что воевали не за Великую Сербию. Какой вывод я могу сделать из разговора с одним-двумя-тремя сербами? Да даже и с сотней? |
QUOTE |
Приведите свою аналитику! Я Вам не раз это предлагал. И объясните факты - например, успехи Шешеля на выборах. |
QUOTE |
Бог с Вами, ну кого Вы считаете выходцами с Антарктиды? Хорватов, албанцев, других мусульман? Уже не раз и не два приводились факты о том, что нет там никаких "выходцев", а есть одно сплошное коренное население. |
QUOTE (Crazy Ivan @ 28.07.2011 - время: 15:40) | ||||
Вы хотели сказать знал. |
QUOTE (dedO'K @ 28.07.2011 - время: 18:30) |
Сербско-хорватский- это как украино-русский. Сербско-хорватским можно назвать, разве что, местный суржик, на котором говорят хорваты на сербских территориях. |
QUOTE (Sorques @ 28.07.2011 - время: 19:38) | ||
Разница меньше, чем с украинским, сербский и хорватский, это скорее диалекты одного языка, примерно как в немецком швабский и остфальский. |
QUOTE (Sorques @ 28.07.2011 - время: 16:50) |
Причем здесь выборы и война за Великую Сербию? Вот выдержка из программы Сербской радикальной партии. "Обновление свободной, независимой и демократической сербской державы, которая охватит все сербство, все сербские земли. Это значит, что в ее состав войдут (помимо сербской федеральной единицы в узком смысле и Черногории) сербская Босния, сербская Герцеговина, сербский Дубровник, сербская Далмация, сербская Лика, сербский Кордун, сербская Бания, сербская Славония, сербский западный Срем, сербская Бараня и сербская Македония." |
QUOTE |
Когда Югославия стала разваливаться на куски и образовываться новые государства, по этническому признаку, то собрать все сербские земли, с сербским населением в одно государство, это что фашизм-нацизм-шовинизм? |
QUOTE |
Другое дело что если бы сербы, хорваты, албанцы, босняки, сели за стол переговоров, а не начали в деревнях и городах резать друг друга, то все эти вопросы можно было бы вполне решить, так как по мимо того, что часть территорий действительно не имеют к Сербии и сербам никакого отношения, лоскутное сербское государство, не могло бы нормально существовать... |
QUOTE |
Вам бы большинство ответило следующие...Что человек мирно сидел дома, когда на улице соседи албанцы, стали убивать его соседа серба, а затем стали поджигать и его дом, он семьей был вынужден бежать в соседнею деревню, где сербов было большинство и там сформировался отряд, для того что бы вернуть свои дом-землю назад...Если это война за Великую Сербию, то пусть так... |
QUOTE |
Шешель популист, но он говорил и делал вещи понятные всем, пытался возвратить сербское население на их землю, на которой стояли монастыри и церкви 9 века... |
QUOTE |
Дадада... есть сплошное население планеты Земля и негр может быть коренным финном, если у него финляндский паспорт и если часть выходцев из Африки захотят создать в Финляндии свое государство по этническому признаку, то они будут иметь на это право, если этому воспротивится другая часть финнов,то их можно будет назвать шовинистами ...Полный либерализм! |
QUOTE (Плепорций @ 28.07.2011 - время: 09:03) | ||
Жил в Югославии, знает сербохорватский. Читайте: http://kseniya-siladi.narod.ru/part4_0.html |
QUOTE (Плепорций @ 28.07.2011 - время: 21:18) |
Вы серьезно не понимаете? Какая к чёртовой матери "сербская Македония", если сербов в Македонии полтора процента от населения? В Славонии сербов менее 10% - и Славония тоже будет сербской? Вы серьезно думаете, что можно вот так взять и слепить Великую Сербию из отдельных лоскутков, наплевав на славонцев, хорватов, македонцев, албанцев и др.? Не спросив у них, желают ли они жить в Великой Сербии? |
QUOTE |
Я не слышал, чтобы сербы типа хотели переговоров, а с ними типа не захотели разговаривать. Вы к кому этот упрек адресуете? |
QUOTE |
И это была бы правда! Но не вся. Потому, что потом пришла сербская армия и начала "мочить" албанцев. Причем не конкретно тех, кто обижал сербов, а всех, без разбора. "Мочить" албанцев только за то, что они албанцы. Что Вы на это скажете? |
QUOTE |
Шешель сам ничего не придумал! Он лишь "отпедалировал" то, что и так было в головах у сербов. А именно - мечты о Великой Сербии. |
QUOTE |
Хорошо. Разберем этот вопрос. Рекомендую Вам оставить сарказм и написать, кого Вы все-таки считаете "выходцами" на исконно сербских землях. |
QUOTE (Sorques @ 29.07.2011 - время: 01:15) |
Вы со мной сейчас спорите или с Сербской радикальной партией? Я ниже написал,что подобная лоскутная Сербия, это нежизнеспособное государство. |
QUOTE |
Я не слышал,что кто то предлагал их сербам... |
QUOTE |
Давайте без агиток BBC... Тех кто был с оружием в руках, а таких была большая часть мужского населения... |
QUOTE |
В условиях войны, какие могли быть расследования в выяснении меры вины? К сожалению, это была именно межнациональная война, а не антитеррористическая операция, каковой она представлялась в начале Белграду... |
QUOTE |
Ну кроме того, в конфликте принимали участие слабо контролируемые добровольческие отряды, принципом которых был зуб за зуб...за сожженную сербскую деревню, они сжигали албанскую... |
QUOTE |
Чьи это мечты? Сербских крестьян? Да они то и слов таких не знали, воевали за свой старенький фольксваген, на котором ездил теперь албанец сосед и дом который сожгли... |
QUOTE |
Все те, кто захотел самостийности и ради этого стал гнать сербов из их церквей и домов, а далее строить "Великие Албании", в этих местах... |
QUOTE (Плепорций @ 29.07.2011 - время: 09:07) |
Уточните: Вы не считаете косовских албанцев коренным населением Косово? Если да, то приведите Ваш источник. |
QUOTE (Плепорций @ 29.07.2011 - время: 09:07) |
Я уже однажды приводил в похожей теме доклады независимой комиссии ООН по поводу незаконных действий сербской армии в Косово. |
QUOTE |
Я не пойму - Вы что ли оправдываете кого-то? Вы считаете, что это нормально, когда одна нация в ходе войны в отношении другой нации устраивает национальные чистки, депортации, иные преследования по национальному признаку? |
QUOTE |
Если Вы в теме, то объясните тогда, среди кого Шешель был популярен. Откуда он набирал 30% на выборах? |
QUOTE |
Уточните: Вы не считаете косовских албанцев коренным населением Косово? Если да, то приведите Ваш источник. |
QUOTE (Sorques @ 29.07.2011 - время: 10:44) |
Плепорций, я где то оспаривал выводы комиссии? Нет. 100% что армия где то вела себя просто незаконно, а где то и совершала преступления...но помните с чего начался наш разговор? О том что виноваты только сербы. Армию освобождения Косова и ее руководителей, только пожурили в прессе...Где сейчас Хашим Тачи, Агим Чеку? В Гааге? |
QUOTE |
Нет, не нормально. Почему тогда Тачи и Чеку не в Гааге? Несовершенство международного законодательства ? Тогда почему оно так четко работает в отношении сербов? |
QUOTE |
Вы серьезно считаете, что если голосуют за политика, то разделяют все его лозунги? Шешель выступал за активные действия, на тот момент это нравилось людям. В подробности создания Великой Сербии, мало кто вникал... |
QUOTE |
Ле Пен вышел во второй тур президентских выборов во Франции получил 18% голосов, вы хотите сказать, что те кто за него голосовал полностью и разделяли его позицию по всем вопросам? |
QUOTE |
А что это изменит в нашем разговоре? Сербов в 19 веке было большинство, затем за счет притока албанских иммигрантов и высокой среди них рождаемости, их стало меньшинство...И что из этого? Это славянские территории, уже полторы тысячи лет...Подробно обсуждали эту тему на Истории. |
QUOTE |
Можно вопрос? Вы же считаете, что сожжение тысячелетних сербских храмов и изгнание сотен тысяч сербов из своих домов албанцами, это некрасивый поступок, достойный осуждения в СМИ, а попытка навести порядок в крае жесткими методами, это вопиющие преступление за которое нужно покарать сербов? |
QUOTE (Плепорций @ 29.07.2011 - время: 13:12) |
Не так. Конкретно я с Вами спорил по поводу того, чем руководствовались сербы, делая то, что они сделали. Вы отрицали их шовинистические настроения и ура-патриотизм. |
QUOTE |
Хотя бы потому, что не Армия освобождения Косово вторглась в Сербию и начала там зверствовать, а сербские войска вошли в Косово и начали там этнические чистки! |
QUOTE |
И весь конфликтмежду сербами и албанцами перешел в активную фазу только после того, как именно сербы ликвидировали основные институты албанской автономии в Косово. |
QUOTE |
Тачи совершил общеуголовные преступления, неподсудные Гаагскому трибуналу. |
QUOTE |
В таком случае сербы - бездумные бараны, готовые проголосовать даже за откровенного фашиста - если он выступает "за активные действия! |
QUOTE |
Я думаю, что полностью - вряд ли. По основным - да. Вы можете доказать обратное? |
QUOTE |
Вывод-то какой? Что албанцы, могилы предков которых в Косово, не имеют никаких прав на эту землю и должны проваливать неизвестно куда? |
QUOTE |
Оставьте этот эзопов язык - и Вы, и я отлично знаем, что на деле означало "наведения порядка жесткими методами". Это было преследование по национальному признаку, которое не может быть оправдано ничем! Нельзя за преступления одних албанцев наказывать других албанцев! |
QUOTE (Sorques @ 29.07.2011 - время: 10:44) |
А что это изменит в нашем разговоре? Сербов в 19 веке было большинство, затем за счет притока албанских иммигрантов и высокой среди них рождаемости, их стало меньшинство...И что из этого? Это славянские территории, уже полторы тысячи лет...Подробно обсуждали эту тему на Истории. |
QUOTE |
Вам бы большинство ответило следующие...Что человек мирно сидел дома, когда на улице соседи албанцы, стали убивать его соседа серба, а затем стали поджигать и его дом, он семьей был вынужден бежать в соседнею деревню, где сербов было большинство и там сформировался отряд, для того что бы вернуть свои дом-землю назад...Если это война за Великую Сербию, то пусть так... |
QUOTE (Bruno1969 @ 29.07.2011 - время: 16:02) |
Вот именно, что обсуждали, и твои почерпнутые у сербских нациков (именно нациков, потому как только нацистская шелупонь может заявлять исторически куда более древнему народу, доминирующему в крае, что его "тут не стояло")заверения в том, что албанцы - пришлые в Косово, многократно разбивались в пух и прах конкретными историческими данными. Но ты упорно игнорируешь все, что противоречит твоим сербофильским воззрениям. И в 20 веке не албанцы туда мигрировали, а сербов усиленно заселяли во времена Югославии (которая получила Косово без спросу у местных албанцев), пытаясь скорректировать демографическую ситуацию, неумолимо меняющуюся в пользу более плодовитых албанцев. Об этом тоже говорилось не раз. Как и о том, что лишь северо-восток края, Косово, можно было назвать сербским на протяжении многих веков, тогда как в Метохии всегда албанцы присутствовали либо в большинстве, либо хотя бы в весьма значительном количестве. А к началу 20 века они стали доминировать везде. Вот и весь сказ. Уже столетие это преимущественно албанский край, а сербы там в подавляющем меньшинстве. И изменить ничего нельзя, ибо сербы рожать как албанцы не хотят, только насильственным путем. Который привел лишь к окончательному поражению сербов... |
QUOTE (Bruno1969 @ 29.07.2011 - время: 16:02) |
Поменяй сербов в своей истории на албанцев. Будет все то же самое. С одной разницей - албанцев сербы сначала лишили их автономии, |
QUOTE |
стали проводить насильную сербизацию края, |
QUOTE |
а потом и вовсе раскатывать само собой взъерепенившихся албанцев танками. |
QUOTE |
Впрочем, и это мы уже обсуждали, но это неудобная для тебя правда... |
QUOTE (Sorques @ 29.07.2011 - время: 16:40) |
Я то думаю...как то в теме подозрительно тихо... Ты мои посты прочел? Тогда зачем ты в качестве инфы даешь то, что я уже написал...Сербов в 19 веке было большинство, затем за счет притока албанских иммигрантов и высокой среди них рождаемости, их стало меньшинство...И что из этого? Это славянские территории, уже полторы тысячи лет... |
QUOTE |
И можно вопрос, кто такие о(а)лбанцы в Косово и откуда они взялись там? Про иллирийцев начнешь мне рассказывать и места их проживания? |
QUOTE (Sorques @ 29.07.2011 - время: 16:46) | ||
Лишение автономии, это повод что бы резать сербов? |
QUOTE | ||
Вернее сказать ассимилировать...Правильно, кому не нравится чемодан, вокзал, Албания...так поступали во многих странах и поступают сейчас, в бывшем СССР новые государства с русскими...Русские кого то режут за это? |
QUOTE | ||
А как подавляют восстания? Гуманитарной помощью? |
QUOTE | ||
Это не Правда, а твой и Плепорция взгляд на события. |
QUOTE (Bruno1969 @ 29.07.2011 - время: 17:00) |
Влад, ты тщетно пытаешься в дискуссиях по этому вопросу подменять понятия, неужели не учитываешь, что с тобой спорят достаточно подкованные оппоненты? К чему эти нелепые игры словами? |
QUOTE |
Единственная аналогия, приходящая на ум - Приднестровье. |
QUOTE |
Во-первых, вопрос не в этом, а в том, что противостояние было совершенно несимметричным, что закономерно озлобило албанцев. |
QUOTE |
То есть тотальное, исторически сложившееся большинство албанцев в Косово - это всего лишь мой взгляд? |
QUOTE |
Лишение албанцев автономиии, насильная сербизация края, всяческое подавление всего албанского |
QUOTE (Sorques @ 29.07.2011 - время: 17:36) | ||||||||||
В чем подкованные? Плепорций. мне здесь доказывает, что сербы воевали за Великую Сербию, в был в Сербии, в Боснии, Хорватии, Словении и знаю что простой серб, никогда таких слов не слышал, но Плепорций читал "балканистов" и он знает лучше...Так же как и если голосовали за Шешеля, то значит голосовали за его программу...в 1933 в Германии огромное количество немцев проголосовало за нацистов, но при этом не разделяли их взглядов, просто считали на данном этапе так будет лучше для Германии...а ты мне здесь про подкованность, это демагогия...
Скорее Нагорный Карабах.
А албанцы вели себя симметрично? Отменили автономию и вперед резать сербов...
Сколько в Таллине, сейчас славян проживает? Процентов 40%? Если будет большинство, то Таллин можно будет делить, ибо так исторически сложилось?
Подавление чего албанского? Может язык запретили изучать? |
QUOTE (Sorques @ 29.07.2011 - время: 16:00) |
Оригинально...Может быть все же югославская армия, на территории Югославии пыталась подавить выступления албанских сепаратистов? Разницу ощущаете? |
QUOTE |
А кого было наказывать в Косово? Может сербов, за то что они сопротивлялись при нападении на их дома и этим провоцировали албанцев на большие преступления? |
QUOTE |
Это оправдывает албанцев, в том что они начали изгонять и убивать сербов? |
QUOTE |
Убийства сербского населения, это общеуголовные преступления, а убийства албанцев, это преступления против человечества...Понятно. |
QUOTE |
В таких ситуациях подобным образом голосуют все народы, когда люди потеряли своих близких и имущество, то они жаждут мести и им не до нюансов программы политика... |
QUOTE |
Если вы со мной практически согласны, то зачем мне доказывать обратное? |
QUOTE |
Провалились в итоге сербы и это мало кого волнует. |
QUOTE |
Еще раз... если потомки Майя, захотят восстановить свое государство и начнут восстание, то наказывать будут именно тех, кто по национальности майя...Это логично? |
QUOTE |
В чем подкованные? Плепорций. мне здесь доказывает, что сербы воевали за Великую Сербию, в был в Сербии, в Боснии, Хорватии, Словении и знаю что простой серб, никогда таких слов не слышал, но Плепорций читал "балканистов" и он знает лучше...Так же как и если голосовали за Шешеля, то значит голосовали за его программу...в 1933 в Германии огромное количество немцев проголосовало за нацистов, но при этом не разделяли их взглядов, просто считали на данном этапе так будет лучше для Германии...а ты мне здесь про подкованность, это демагогия... |
QUOTE |
Подавление чего албанского? Может язык запретили изучать? |
QUOTE |
"Мочить" албанцев только за то, что они албанцы. Что Вы на это скажете? |
QUOTE (Плепорций @ 29.07.2011 - время: 19:20) |
Опять эзопов язык? Опять словесные спекуляции? |
QUOTE |
И Вы, и я отлично знаем, что это была за "югославская армия"! Из кого она состояла и чьи приказы исполняла. |
QUOTE |
Насчет подавить выступления сепаратистов - да, безусловно именно такой была цель. Но что это были за методы? Вам напомнить основные положения доклада ООН по теме? |
QUOTE |
Уж Россию трижды распяли на кресте критики за операцию в Чечне, и правильно - но ведь все равно как-то сумели же обойтись без этнических чисток! |
QUOTE |
Наказывать нужно только и единственно тех, кто виновен! Независимо от национальности. Сожгли албанцы сербскую деревню - судить албанцев! Сожгли сербы албанскую деревню - и их судить! |
QUOTE |
Скажите - сербы были правы, когда свернули албанскую автономию? Скажите - а для чего вообще это было нужно сербам? |
QUOTE |
Хашим Тачи возглавлял банду, которая убивала людей ради продажи их органов на черном рынке. |
QUOTE |
Скажите, Sorques, Вы серьезно не понимаете разницы между преступлениями против жизни и здоровья людей и преступлениями против человечности? Я могу провести среди Вас краткий ликбез. |
QUOTE |
То есть Вы согласны, что треть сербских избирателей поддерживала программу СРП в ее основных пунктах? |
QUOTE |
Не разбираясь, кто из них начал восстание, а кто не имеет к нему никакого отношения? Это логика фашистов. |
QUOTE |
Посмотрите к чему Вы пришли, к каким аналогиям. Сербы не разделяли идеи о Великой Сербии, но посчитали, что для Сербии будет лучше, если к власти придут сербские фашисты. |
QUOTE |
Запретили албанское самоопределение в рамках автономии. |
QUOTE (Sorques @ 30.07.2011 - время: 00:54) |
Это факт. |
QUOTE |
Насколько знаю я, выполняла приказы законноизбранного правительства. |
QUOTE |
А из кого она состояла? Из солдат наверное... Я не понял, что вы имели ввиду. |
QUOTE |
А причем здесь ООН? Мы с вами не в Гааге и обмениваемся своим видением ситуации. |
QUOTE |
Простите,но в этой теме Чечни касаться не будем. |
QUOTE |
Технически, как вы это представляете возможным сделать? |
QUOTE |
Некий городок, в котором находиться 300 вооруженных албанцев с легкой артиллерией, пулеметами, снайперами и 2 000 мирных жителей, сдаваться они не собираются... Каким образом арестовать в нем 50 человек тех, кто совершил преступления? Полицейскую машину послать, с ордером на арест? Естественно через какое то время, городок обстреливает артиллерия и танки, при этом к сожалению гибнут мирные жители...Но то же самое происходит и в других мировых войнах и конфликтах... |
QUOTE |
Для тогдашней политической ситуации оказалось, что не правы...а вообще правильно, так как в итоге все эти автономии при отсутствии ассимиляции, приводят к межэтническим конфликтам...назовите хотя бы одну страну, где бы автономии не были очагами политической или даже военной нестабильности? |
QUOTE |
Вообще то он возглавлял армию освобождения Косова и то что это подразделение убивало мирных сербов, признавали даже натовские военные,во время так называемого "освобождения",а так же занимался и уголовщиной. |
QUOTE |
Я так понимаю,что если по обвинению против человечества судят сербов, то по нему должны судить так же и албанцев, босняков...Так как действия албанцев, полностью соответствуют всем перечисленным критериям этого обвинения. Но МТБЮ насколько я знаю, предъявляет обвинения в нарушении Женевской Конвенции, что странно так как на момент военных действий, это было внутренние дело Югославии, а не международный конфликт...Я возможно ошибаюсь,но вы юрист поправите меня, если это не так... |
QUOTE |
Не читает большинство людей никаких программ и "голосуют сердцем". |
QUOTE |
Как захватить зачинщиков в городах с мирными жителями и окруженных армиями? Как технически подобное исполнить? |
QUOTE |
При определенных раскладах в стране, я могу проголосовать за Зюганова, хотя всегда голосовал за его оппонентов и как вы наверное заметили антикоммунист... |
QUOTE |
Это конечно трагедия вселенского масштаба и за это нужно было вырезать всех сербов. Да..причина уважительная... |
QUOTE |
Фронт национального освобождения Корсики, тоже борется за большую автономию Корсики и их наверное тоже можно по вашей логике понять и простить(с) |
QUOTE (Плепорций @ 30.07.2011 - время: 12:49) |
С учетом фактов, выявленных комиссией ООН. Вы готовы? |
QUOTE |
Технически это сделать весьма сложно. Гораздо проще бомбить и стрелять всех без разбору. |
QUOTE |
Около 70 000 албанцев были согнаны в центр Митровицы и затем были вынуждены в течение нескольких дней идти пешком в направлении албанской границы под конвоем военизированных подразделений. Когда эта колонна подошла к Гремнику, члены военизированных групп приказали тысячам ЛПС вернуться в Митровицу, а остальные были депортированы в Албанию |
QUOTE |
Я прошу Вас оперировать именно фактами, а не Вашими предположениями о том, как это могло происходить на самом деле. |
QUOTE |
Сербы думали, что потушить очаг политической нестабильности в Косово можно путем ликвидации там автономного образования? Это все равно, что тушить пожар бензином - это было ясно всем, кроме сербов. Которые желали гегемонии и ни о чем больше думать не хотели. |
QUOTE |
Осталось только доказать, что "это подразделение" убивало сербов по приказу Хашима Тачи. И именно здесь и кроется проблема. |
QUOTE |
И абсолютно не имеет значения, внутреннее это было дело, или нет. Вы полагаете, что среди албанцев тоже были должностные лица, отдававшие своим подчиненным обязательные к исполнению "людоедские" приказы? |
QUOTE |
Не стоит обобщать российскую практику до всего остального мира. |
QUOTE |
Почитайте доклады. Согласно им мирные жители убивались, притеснялись и депортировались целенаправленно |
QUOTE (Sorques @ 02.08.2011 - время: 14:13) |
Из 5 000 "убитых" в Сребренице босняков, несколько тысяч затем каким то образом проголосовали на выборах, а еще часть оказалась в других странах... |
QUOTE (Bruno1969 @ 02.08.2011 - время: 15:08) |
Угу. Холокоста и газовых камер ведь тоже не было: это все сионистские выдумки. Welcome to the club! Все больше поражаюсь ходу твоих мыслей... |
QUOTE (Sorques @ 02.08.2011 - время: 15:34) | ||
А что, события того периода не подлежат критике и разбору? Сребреница, являлась базой 28-й боснийской дивизии, которой командовал Насер Орич,то есть уже возникает вопрос, а кто были убитые,солдаты или мирные граждане? Ну и кроме того, откуда взялась цифра в 7 тысяч или даже 8 тысяч убитых, когда нашли только 2 300 тел? Убиты они единовременно или на протяжении нескольких лет? Расстреляны и погибли в бою? Одним из примеров «чудесного воскрешения» может послужить история Сулеймана Таловича – эмигранта из БиГ, расстрелявшего весной 2007 года пятерых посетителей супермаркета в Солт-Лейк-Сити. Во время расследования инцидента выяснилось, что г-н Талович, убитый полицейскими при задержании, уже однажды «погибал» от рук сербских военных – его имя оказалось в списке «жертв Сребреницы». (с) «Разумеется, отрицать тот факт, что расстрелы пленных имели место, невозможно, однако говорить о геноциде и тысячах трупов нельзя», – уверен австралийский исследователь «феномена Сребреницы» Питер Норт, уже несколько лет занимающийся восстановлением реальных событий июля 1995 года. По его мнению, руководители боснийских мусульман сознательно провоцировали сербов нанести удар по находившейся под защитой ООН Сребренице, чтобы войска НАТО могли использовать это как повод для вмешательства в боевые действия на стороне мусульман. Предположения г-на Норта прямо подтвердил на днях один из организаторов обороны Сребреницы Хакия Мехольич. В интервью, опубликованном журналом «Дани», г-н Мехольич прямо говорит, что план по сдаче Сребреницы и последующей раскрутке мифа о «геноциде» был разработан в администрации тогдашнего президента БиГ Алии Изетбеговича и одобрен Биллом Клинтоном. (с) Бруно, подобных маленьких не стыковок, по Сребреницы очень много. |
QUOTE (Bruno1969 @ 02.08.2011 - время: 15:48) |
З.Ы. Согласно приговорам Международного трибунала по бывшей Югославии, под руководством генерала Младича Войском Республики Сербской, полицией и другими сербскими вооружёнными отрядами производились организованные массовые расстрелы схваченных сербами мирных жителей-мусульман (мужчин и мальчиков в возрасте от 10 до 65 лет). Они длились несколько дней в множестве мест в окрестностях Сребреницы. Были убиты до 8 000 человек. Жертвы были закопаны в братских могилах. |
QUOTE |
А ты не спорил тут с местными антихолокостниками? Эти ребята пачками не бросали в тебя ссылки наревизионистов, "изучающих" тему Холокоста? Они тебя кучей примеров закидают, когда считавшимся погибшим еврей всплывал живьем спустя годы где-нибудь в Штатах, Аргентине или еще где поближе к Европе. Такого же уровня аргументация - один в один. Равно как и суд над немецкими нацистами называется политическим судилищем, абсолютно несправедливым. |
QUOTE (Sorques @ 02.08.2011 - время: 15:58) | ||||
Приговор есть, но где само следствие? Почему нашли только 2 300 трупов7 Да, это и так очень много, но зачем тогда писать 8 000? Где доказательства, что это были именно расстрелы, а не жертвы военных действий?
По Холокосту много убедительных документов,а по Сребреницы много журналистских статей и заявлений политиков. Я не спорю и не выдвигаю никаких версий. просто задаю вопросы. Ты знаешь ответ? |
Рекомендуем почитать также топики: Ходим ли мы на выборы.. Если в кране нет воды... Россия - Япония Что показали митинги? Исландия SOS |