Был ли СССР с 70-х годов обществом потребления?

На мой взгляд до середины 50-х СССР был обществом выживания.
Постепенно потребление вышло на первый план.
Усилилось это с появлением поколения - не знавшего войны.
Для общества потребления основа - удовлетворение потребностей его граждан.
Социалистическая экономика не могла с этим справиться
Общество, в целом было этим не довольно.
Результат мы увидели в начале 90-х

Не было никаких предпосылок для развития общества потребления, т.е. финансовых возможностей.
Но если гражданин СССР мог купить себе хорошую аудиаппаратуру, то он покупал ее, даже если цена ей вся зарплата.

(ps2000 @ 17.06.2016 - время: 19:51)
На мой взгляд до середины 50-х СССР был обществом выживания.
Постепенно потребление вышло на первый план.
Усилилось это с появлением поколения - не знавшего войны.
Для общества потребления основа - удовлетворение потребностей его граждан.
Социалистическая экономика не могла с этим справиться
Общество, в целом было этим не довольно.
Результат мы увидели в начале 90-х
Вообще то, общество составляют не граждане, а индивидуумы. И потом, общество не заботится об индивидуумах, общество заботится о самом себе.
А общество в поисках материальных благ- это то же самое, что и общество выживания.
Во первых, беден, а следовательно, неудовлетворен, не тот, у кого нет чего то, а тот, кому чего то не хватает.
Во вторых, общество потребления материальных благ, как смысла жизни, имеет целью постоянное повышение уровня и качества потребления. А это уже ведет к конкуренции, тоесть, тому же самому выживанию.
Какая разница, ты выживаешь, тебя выживают.

Конечно не был,какое общество потребления,если вокруг дефицит..Хороший товар приходилось не покупать,а доставать..

(arisona @ 20.06.2016 - время: 18:19)
Конечно не был,какое общество потребления,если вокруг дефицит..Хороший товар приходилось не покупать,а доставать..
Не знаю, чего ты там доставал в 70-е, я в то время был школьником, и мне вполне было доступно образование, различные спортивные секции и кружки. И вполне приличная медицина. Потребляй не хочу нахаляву

(dedO'K @ 20.06.2016 - время: 16:55)
общество в поисках материальных благ- это то же самое, что и общество выживания.
Во первых, беден, а следовательно, неудовлетворен, не тот, у кого нет чего то, а тот, кому чего то не хватает.
Во вторых, общество потребления материальных благ, как смысла жизни, имеет целью постоянное повышение уровня и качества потребления. А это уже ведет к конкуренции, тоесть, тому же самому выживанию.
Какая разница, ты выживаешь, тебя выживают.
Какая-то бессмысленная игра словами

Почему когда человек повышает свое качество жизни (с помощью техники) - вы называете это "выживанием" ? А потом вдруг делаете пассаж что "тебя выживают" ? Откуда тебя выживают и кто этим занимается ?

Какая - то околесица )))

Естественно был, только с иным распределением, чем при капитализме...на Усмотрение, а не рыночное..
Ничего другого в кроме как общества потребления, на планете никогда не было и не будет..даже наука всегда шла по изготовлению протезов в первую очередь..то есть чтобы больше брать, перевозить, капать, перемещаться, производить и т.д.

(arisona @ 20.06.2016 - время: 18:19)
Конечно не был,какое общество потребления,если вокруг дефицит..Хороший товар приходилось не покупать,а доставать..
Правильно,многие товары приходилось "доставать" из под полы с переплатой,по знакомству,но это говорит только о том,что дефицит создавался искусственно,в т.ч и с целью наживы,и ведущую роль в этом играла советская торговая мафия.
Дефицит предполагает полное отсутствие некоторых товаров или их групп,а если эти товары были в наличии в магазинах "из под полы" или у спекулянтов-какой же это дефицит,это-совсем другое.
Конечно,в СССР были перекосы как с производством,так и с распределением ТНП,но полного отсутствия товаров не было!

(дима220 @ 22.06.2016 - время: 12:03)
(arisona @ 20.06.2016 - время: 18:19)
Конечно не был,какое общество потребления,если вокруг дефицит..Хороший товар приходилось не покупать,а доставать.. Правильно,многие товары приходилось "доставать" из под полы с переплатой,по знакомству,но это говорит только о том,что дефицит создавался искусственно,в т.ч и с целью наживы,и ведущую роль в этом играла советская торговая мафия.
Дефицит предполагает полное отсутствие некоторых товаров или их групп,а если эти товары были в наличии в магазинах "из под полы" или у спекулянтов-какой же это дефицит,это-совсем другое.
Конечно,в СССР были перекосы как с производством,так и с распределением ТНП,но полного отсутствия товаров не было!
Не-е,искусственного дефицита не было,просто на такую огромную страну производили мало товаров.Возьмём автомобили,сколько нужно было таких заводов как ВАЗ построить,чтобы удовлетворить спрос? Так же и с другими товарами..А кое чего производили вдоволь,как пел А.Асмолов:
Все от нас отстали
В производстве стали.
Всех мы обогнали
В чугунолитье..

Общество потребления это общество, развитие которого зависит от уровня потребления его членов, поскольку удовлетворение запросов граждан стимулирует все производительные силы. И в этом нет ничего порочного - обычный способ развития. СССР шел другим путем и дошел. До ручки.

(TasmanDevol @ 20.06.2016 - время: 14:07)
Не было никаких предпосылок для развития общества потребления, т.е. финансовых возможностей.
Но если гражданин СССР мог купить себе хорошую аудиаппаратуру, то он покупал ее, даже если цена ей вся зарплата.
Чего чего????

Хорошая аудиоаппаратура стоила тогда примерно полторы две тысячи рублей.
За "всю зарплату" можно было купить магнитофон "Электроника 321". Но его хорошей аудиоаппаратурой вряд-ли можно назвать.

(ps2000 @ 17.06.2016 - время: 22:51)
На мой взгляд до середины 50-х СССР был обществом выживания.
Постепенно потребление вышло на первый план.
Усилилось это с появлением поколения - не знавшего войны.
Для общества потребления основа - удовлетворение потребностей его граждан.
Социалистическая экономика не могла с этим справиться
Общество, в целом было этим не довольно.
Результат мы увидели в начале 90-х
Я бы сказал так: до 50-х годов СССР был обществом воинов и строителей. Потом постепенно их заменили потребители, которые и кончили с СССР...

(Tuyan @ 22.06.2016 - время: 18:29)
Я бы сказал так: до 50-х годов СССР был обществом воинов и строителей. Потом постепенно их заменили потребители, которые и кончили с СССР...
Точно замечено. Причём потребители активно потребляют именно то что было создано прошлым поколением

(mjo @ 22.06.2016 - время: 16:44)
Общество потребления это общество, развитие которого зависит от уровня потребления его членов,
Например свинарник. Чем больше члены потребляют,тем выгодней хозяину свинарника

(King Candy @ 21.06.2016 - время: 18:23)
(dedO'K @ 20.06.2016 - время: 16:55)
общество в поисках материальных благ- это то же самое, что и общество выживания.
Во первых, беден, а следовательно, неудовлетворен, не тот, у кого нет чего то, а тот, кому чего то не хватает.
Во вторых, общество потребления материальных благ, как смысла жизни, имеет целью постоянное повышение уровня и качества потребления. А это уже ведет к конкуренции, тоесть, тому же самому выживанию.
Какая разница, ты выживаешь, тебя выживают. Какая-то бессмысленная игра словами

Почему когда человек повышает свое качество жизни (с помощью техники) - вы называете это "выживанием" ? А потом вдруг делаете пассаж что "тебя выживают" ? Откуда тебя выживают и кто этим занимается ?

Какая - то околесица )))
Человек либо живет, довольный жизнью, либо умирает, когда чего то не хватает, но необходимо для жизни. А когда человек мечется по жизни в поисках материальных благ, ему не хватает для жизни материальных благ.
Ну а борьба за выживание, на выбывание, в элитных сообществах и на теплых местечках в СССР достигла совершенства. Слова "престиж", "бизнес" и "конкуренция" в "обществе строителей коммунизма" преобрели такой извращенный смысл, какой не придет в голову даже параноикам в странах, где эти слова появились.
Кстати, советское сообщество, особенно в элитарной его части было, чуть ли, не единственным обществом потребления на планете.

(Mamont @ 22.06.2016 - время: 20:08)
(Tuyan @ 22.06.2016 - время: 18:29)
Я бы сказал так: до 50-х годов СССР был обществом воинов и строителей. Потом постепенно их заменили потребители, которые и кончили с СССР... Точно замечено. :fan Причём потребители активно потребляют именно то что было создано прошлым поколением :bueeeee
Общество потребителей потребляет не только то, что создано прошлыми поколениями, но и, в погоне за материальными благами, потребляют не столько предназначенное будущим поколениям, но и сами будущие поколения. Это высший этап развития греховной мерзости и низшая ступень деградации.

(dedO'K @ 22.06.2016 - время: 20:10)
Человек либо живет, довольный жизнью, либо умирает, когда чего то не хватает, но необходимо для жизни. А когда человек мечется по жизни в поисках материальных благ, ему не хватает для жизни материальных благ.
Ну а борьба за выживание, на выбывание, в элитных сообществах и на теплых местечках в СССР достигла совершенства. Слова "престиж", "бизнес" и "конкуренция" в "обществе строителей коммунизма" преобрели такой извращенный смысл, какой не придет в голову даже параноикам в странах, где эти слова появились.
Кстати, советское сообщество, особенно в элитарной его части было, чуть ли, не единственным обществом потребления на планете. Уважаемый редактор! Может лучше про реактор,
Про любимый лунный трактор? Ведь нельзя же, год подряд
То тарелками пугают, дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают, то руины говорят.(С)

Это сообщение отредактировал muse 55 - 22-06-2016 - 20:32

(Mamont @ 22.06.2016 - время: 19:12)
Например свинарник. Чем больше члены потребляют,тем выгодней хозяину свинарника
Не совсем подходящая аналогия.

(muse 55 @ 22.06.2016 - время: 21:31)
(dedO'K @ 22.06.2016 - время: 20:10)
Человек либо живет, довольный жизнью, либо умирает, когда чего то не хватает, но необходимо для жизни. А когда человек мечется по жизни в поисках материальных благ, ему не хватает для жизни материальных благ.
Ну а борьба за выживание, на выбывание, в элитных сообществах и на теплых местечках в СССР достигла совершенства. Слова "престиж", "бизнес" и "конкуренция" в "обществе строителей коммунизма" преобрели такой извращенный смысл, какой не придет в голову даже параноикам в странах, где эти слова появились.
Кстати, советское сообщество, особенно в элитарной его части было, чуть ли, не единственным обществом потребления на планете. Уважаемый редактор! Может лучше про реактор,
Про любимый лунный трактор? Ведь нельзя же, год подряд
То тарелками пугают, дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают, то руины говорят.(С)
Что за плач Ярославны? На что жалуетесь?

(muse 55 @ 22.06.2016 - время: 20:31)
Уважаемый редактор! Может лучше про реактор,
Про любимый лунный трактор? Ведь нельзя же, год подряд
То тарелками пугают, дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают, то руины говорят.(С)
Скажите, а Высоцкий по вашему либераст? У него все друзья таковыми стали, он сам особо режим не жаловал и участвовал во всяких там Метрополях..

(Sorques @ 22.06.2016 - время: 21:32)
(muse 55 @ 22.06.2016 - время: 20:31)
Уважаемый редактор! Может лучше про реактор,
Про любимый лунный трактор? Ведь нельзя же, год подряд
То тарелками пугают, дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают, то руины говорят.(С) Скажите, а Высоцкий по вашему либераст? У него все друзья таковыми стали, он сам особо режим не жаловал и участвовал во всяких там Метрополях..
Как Гений он все знал , понимал и предвидел ... Прошло 36 лет с его смерти , но не знаю ни одной строчки , за которую его бы можно упрекнуть с нашего послезнания... Сейчас выясняется , что и в стихе о Сталине он был прав , даже по юности своей... Насчет вашего вопроса - Высоцкий однозначно патриот...

(muse 55 @ 22.06.2016 - время: 21:49)
Как Гений он все знал , понимал и предвидел ... Прошло 36 лет с его смерти , но не знаю ни одной строчки , за которую его бы можно упрекнуть с нашего послезнания... Сейчас выясняется , что и в стихе о Сталине он был прав , даже по юности своей... Насчет вашего вопроса - Высоцкий однозначно патриот...
Патриот, это как хороший человек, может быть любых политических взглядов..он же дружил со многими диссидентами и эмигрантами, которые были антисоветски настроены..
Или у него были друзья преданные делу партии и сталинисты?

(muse 55 @ 22.06.2016 - время: 22:49)
(Sorques @ 22.06.2016 - время: 21:32)
(muse 55 @ 22.06.2016 - время: 20:31)
Уважаемый редактор! Может лучше про реактор,
Про любимый лунный трактор? Ведь нельзя же, год подряд
То тарелками пугают, дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают, то руины говорят.(С) Скажите, а Высоцкий по вашему либераст? У него все друзья таковыми стали, он сам особо режим не жаловал и участвовал во всяких там Метрополях.. Как Гений он все знал , понимал и предвидел ... Прошло 36 лет с его смерти , но не знаю ни одной строчки , за которую его бы можно упрекнуть с нашего послезнания... Сейчас выясняется , что и в стихе о Сталине он был прав , даже по юности своей... Насчет вашего вопроса - Высоцкий однозначно патриот...
Женившийся на француженке, ездивший на "Мерседесе" и не вылезавший из джинсов... Вполне себе европейский битник с уклоном в хиппизм. Кстати, бОльшая часть его песен написана в манере сент-луисского "разговорного" ритм-энд-блюза или блатняка.

(arisona @ 22.06.2016 - время: 16:07)
(дима220 @ 22.06.2016 - время: 12:03)
(arisona @ 20.06.2016 - время: 18:19)
Конечно не был,какое общество потребления,если вокруг дефицит..Хороший товар приходилось не покупать,а доставать.. Правильно,многие товары приходилось "доставать" из под полы с переплатой,по знакомству,но это говорит только о том,что дефицит создавался искусственно,в т.ч и с целью наживы,и ведущую роль в этом играла советская торговая мафия.
Дефицит предполагает полное отсутствие некоторых товаров или их групп,а если эти товары были в наличии в магазинах "из под полы" или у спекулянтов-какой же это дефицит,это-совсем другое.
Конечно,в СССР были перекосы как с производством,так и с распределением ТНП,но полного отсутствия товаров не было! Не-е,искусственного дефицита не было,просто на такую огромную страну производили мало товаров.Возьмём автомобили,сколько нужно было таких заводов как ВАЗ построить,чтобы удовлетворить спрос? Так же и с другими товарами..А кое чего производили вдоволь,как пел А.Асмолов:
Все от нас отстали
В производстве стали.
Всех мы обогнали
В чугунолитье..
Ну да,автомобилей не хватало...поэтому в автокомиссионных магазинах стояли москвичи и жигули,запорожцы,поэтому на вторичном рынке можно всегда было купить авто с пробегом,поэтому в автомагазинах совершенно свободно продавались мотоциклы(ИЖ-Юпитер,Урал).
Дефицит все-таки был создан искуссвенно,но и в свободной продаже было всего полно-холодильники,стиральные машины,телевизоры,магнитофоны.

(Sorques @ 22.06.2016 - время: 21:58)
(muse 55 @ 22.06.2016 - время: 21:49)
Как Гений он все знал , понимал и предвидел ... Прошло 36 лет с его смерти , но не знаю ни одной строчки , за которую его бы можно упрекнуть с нашего послезнания... Сейчас выясняется , что и в стихе о Сталине он был прав , даже по юности своей... Насчет вашего вопроса - Высоцкий однозначно патриот... Патриот, это как хороший человек, может быть любых политических взглядов..он же дружил со многими диссидентами и эмигрантами, которые были антисоветски настроены..
Или у него были друзья преданные делу партии и сталинисты?
Еще раз приведите пример из Высоцкого , за которые бы ему сейчас стало стыдно. Ну или мне за него... Кому какое дело до его друзей ?

(muse 55 @ 22.06.2016 - время: 21:49)
Высоцкий однозначно патриот...
Это точно. Тут вы правы.
И не стал бы ради карьеры признавать различные квазигосударства, а так же присоединение Крыма.
А посему, был бы сейчас как Макаревич в ВАШЕМ кремлевском "черном списке"

(dedO'K @ 22.06.2016 - время: 21:58)
. Кстати, бОльшая часть его песен написана в манере сент-луисского "разговорного" ритм-энд-блюза или блатняка.
Боже мой , ну не лезьте еще и в рок-музыку , освободите пространство от музыки древних иудеев и т.д. Что ж за напасть такая...

(Йошкинъ Вошъ @ 22.06.2016 - время: 18:10)
(TasmanDevol @ 20.06.2016 - время: 14:07)
Не было никаких предпосылок для развития общества потребления, т.е. финансовых возможностей.
Но если гражданин СССР мог купить себе хорошую аудиаппаратуру, то он покупал ее, даже если цена ей вся зарплата. Чего чего????

Хорошая аудиоаппаратура стоила тогда примерно полторы две тысячи рублей.
За "всю зарплату" можно было купить магнитофон "Электроника 321". Но его хорошей аудиоаппаратурой вряд-ли можно назвать.
Советский хай-фай "хорошим" был тоже только по меркам советской же промышленности.

По собственной электронике мы В ЛУЧШИЕ ГОДЫ отставали от японцев лет на 10 - 15 по уровню схемотехники и схемотехнической базе

(dedO'K @ 22.06.2016 - время: 22:58)
(muse 55 @ 22.06.2016 - время: 22:49)
(Sorques @ 22.06.2016 - время: 21:32)
Скажите, а Высоцкий по вашему либераст? У него все друзья таковыми стали, он сам особо режим не жаловал и участвовал во всяких там Метрополях.. Как Гений он все знал , понимал и предвидел ... Прошло 36 лет с его смерти , но не знаю ни одной строчки , за которую его бы можно упрекнуть с нашего послезнания... Сейчас выясняется , что и в стихе о Сталине он был прав , даже по юности своей... Насчет вашего вопроса - Высоцкий однозначно патриот...Женившийся на француженке, ездивший на "Мерседесе" и не вылезавший из джинсов... Вполне себе европейский битник с уклоном в хиппизм. Кстати, бОльшая часть его песен написана в манере сент-луисского "разговорного" ритм-энд-блюза или блатняка.
Откуда вы там хиппизм нарыли - то ? )))

Неужели он (Высоцкий) играл рок-н-ролл или психоделик - рок ?


Он был типичный БАРД - которых в 60-е - 70-е годы было очень много (Визбор, Никитины, Окуджава)

Кстати, Высоцкий пел много песен Окуджавы - как признанного корифея и родоначальника по сути этого жанра в СССР

(muse 55 @ 22.06.2016 - время: 23:15)
(dedO'K @ 22.06.2016 - время: 21:58)
. Кстати, бОльшая часть его песен написана в манере сент-луисского "разговорного" ритм-энд-блюза или блатняка. Боже мой , ну не лезьте еще и в рок-музыку , освободите пространство от музыки древних иудеев и т.д. Что ж за напасть такая...
Сентлуисский разговорный ритм энд блюз- это не рок, а джаз, так что патриотический рок-н-ролл я оставил незапятнанным.
Патриотизм, кстати, слово латынское, латинизированное греческое "патриа". Его полный русский аналог: Отечество. Это если вы не в курсе, май френд..,

Высоцкий -это поэт , как и Пушкин. Может и круче... Не надо привязывать его к формам и социальным движениям , потому , как он не запятнал себя принадлежностью ни к кому... Гений ...

(muse 55 @ 22.06.2016 - время: 22:10)
Еще раз приведите пример из Высоцкого , за которые бы ему сейчас стало стыдно. Ну или мне за него... Кому какое дело до его друзей ?
Не понял вопрос с примерами..ему не за что стыдиться, он власти не лизал, хотя и на рожон не лез..
Если человек с кем то дружит, то эти люди должны разделять его взгляды и по другому не бывает..я вам заметил, что среди друзей Высоцкого были сплошь либералы, а то и откровенные диссиденты и эмигранты, значит и он был таков..я это к тому, что вы сталинст-коммунист, а любите творчество человека явно не ваших взглядов..для меня с моими подходами это нормально, я коммунистов Роберта Уайатта или Манфреда Мэнна люблю, а у вас этот момент показался странным..
Я вас объяснил, почему про Высоцкого задал вопрос..

(King Candy @ 22.06.2016 - время: 22:24)
Высоцкий пел много песен Окуджавы
Окуджаву, советофилы и коммунисты не жалуют, так ка он посвятил стихи Чубасу, а так же выступал против майданистов в Белом Доме в 93..

(Sorques @ 22.06.2016 - время: 22:39)
Если человек с кем то дружит, то эти люди должны разделять его взгляды и по другому не бывает.
Человек писал , что видит и даже больше
Если человек с кем то дружит, то эти люди должны разделять его взгляды и по другому не бывает. Сомнительный постулат...
а то и откровенные диссиденты и эмигранты, значит и он был таков..я Высоцкий был настолько велик , что никакое импортное дерьмо , под видом друзей , у нему не прилипло...

(muse 55 @ 22.06.2016 - время: 22:37)
Высоцкий -это поэт , как и Пушкин. Может и круче... Не надо привязывать его к формам и социальным движениям , потому , как он не запятнал себя принадлежностью ни к кому... Гений ...
Пушкина тоже ссылали за нехорошие связи.И Лермонтова власть не жаловала. И Высоцкого запрещали, а о Бродском я вообще не говорю. Могу еще немало имен привести. Настоящий поэт в России всегда был в оппозиции к власти, даже если он этого и не осознавал.