Был ли СССР с 70-х годов обществом потребления?

Я точно не помню, давно изучал - но по-моему "эластичный" спрос - это который "тянется" как резина, слабо реагируя на колебания цены



А вот неэластичный - тут все жестко - цена чуть изменилась - и все ломанулись покупать. Или наоборот, продажи встали

(дима220 @ 27.06.2016 - время: 21:44)
В магазинах радиоэлектроники и бытовой техники действительно можно и пощупать и послушать и посмотреть,а не покупать кота в мешке в интернет-магазине.Плюс,есть реальная гарантия,есть кому предъявить претензии к качеству товара.
Я, например, заказывал через инет телек, холодильник, принтер, плеер, и много чего другого (жалюзи или диван).

Не был прокинут ни разу. Всё с реальной гарантией, со всеми документами и всё (кроме плеера - утопил) работает до сих пор.

Но самое главное это доставка.
Вот я пощупаю холодильник или диван в магазине, куплю, допустим, а дальше что?
Не все магазины обеспечивают доставку, к сожалению.

И потом, я заказал в интернет-магазине, мне првезли и я щупаю, сколько влезет и оплачиваю только если всё в порядке.

(King Candy @ 27.06.2016 - время: 23:45)
Я точно не помню, давно изучал - но по-моему "эластичный" спрос - это который "тянется" как резина, слабо реагируя на колебания ценыKing Candy!
Под действием чего, ""тянется" как резина"?

Если кому интересно, вот жесткая и правдивая статья о том, КАК на самом деле жил совок. Чем, во имя чего.
Советофилы естественно проблюются от этого. Адекватные люди жившие в то время, усмехнутся и согласятся с автором.
Да, строчки жесткие, даже жестокие. Но так действительно было
Можем повторить...
Скажите, могли мы выиграть в холодной войне у всего цивилизованного мира?

(Юлий Северенко @ 28.06.2016 - время: 19:40)
Если кому интересно, вот жесткая и правдивая статья о том, КАК на самом деле жил совок. Чем, во имя чего.
Советофилы естественно проблюются от этого. Адекватные люди жившие в то время, усмехнутся и согласятся с автором.
Да, строчки жесткие, даже жестокие. Но так действительно былоЮлий Северенко!
В статейке есть: "Бесполезно рассказывать фанатикам, что мир не такой, как им рассказывают по ТВ и в интернете."
Не знаю, чем не угодил интернет.
Написано это тем, кто считает, что если по ТВ, что-то говорят, то на самом деле все обстоит прямо противоположным образом. К реальности это имеет отношение ни чуть не большее, чем рассказы ТВ.

(Юлий Северенко @ 28.06.2016 - время: 19:40)
Если кому интересно, вот жесткая и правдивая статья о том, КАК на самом деле жил совок. Чем, во имя чего.
Советофилы естественно проблюются от этого. Адекватные люди жившие в то время, усмехнутся и согласятся с автором.
Да, строчки жесткие, даже жестокие. Но так действительно было
Можем повторить...
Скажите, могли мы выиграть в холодной войне у всего цивилизованного мира?

скрытый текст

Я вырос во время холодной войны.

В принципе, все, кто родился после Фултоновской речи Черчилля 1946 года, жили во время холодной войны.

Угроза её перерастания в войну горячую была то меньше, то больше, но существовала всегда, за исключением буквально нескольких лет, в которые экс–СССР лежал на брюхе и грыз гуманитарную куриную ногу от фирмы Пердю, подаренную Бушем.

В чем суть холодной войны?

Суть ее в гонке вооружений. Никто не воюет, но к войне готовятся денно и нощно, тратя ...лиарды долларов и рублей на создание хитроумных орудий, способных убить врага, как таракана тапком.

То есть США и блок НАТО меряются писюнами с Варшавским блоком (ныне почил в бозе) и СССР в режиме нон–стоп. У кого больше ракет с ядерными боеголовками? У кого больше баз? Кто ближе подобрался к противнику? У кого больше танков? А кораблей? А атомных подводных лодок? У кого лучше ПРО? У кого точнее оружие? У кого глазастей спутники? У кого совершеннее системы прицеливания? А лучшее ПО для ракет? А лучшая система для радаров? А надежные микросхемы?

Как только количество танков и рекрутов перестало играть главную роль, как только речь зашла о высоких технологиях и быстродействующих машинах, то и с длинной писюна сразу определились.

Слышали о поправке Джексона — Вэника принятой в связи с запретом на свободную эмиграцию? А о санкциях 1979 года, наложенных на СССР после вторжения в Афганистан? Те, которым была труба, как сообщали мистеру Рейгану советские нефтяники и газовики?

Ну, кто не слышал, рекомендую почитать. Уменьшает размеры иллюзий и члена до приемлемых. СССР был лишен доступа к высоким технологиям, к процессорам, компьютерной технике, станкам с ЧПУ и прочим западным штучкам. Как следствие, осталось довольствоваться только ворованным и завезенным через третьи страны.

И до того с технологиями было не ахти, но после изоляции стало совсем нехорошо.

Второй причиной падения, как ни странно, была продовольственная программа.

Я думал, что умру от старости, — сказал как–то Черчилль. — Но когда Россия, кормившая всю Европу хлебом, стала закупать зерно, я понял, что умру от смеха.

И, конечно же, холодная война и санкции за агрессию против других стран, тут были ни при чём. Это все от зависти.

Советский Союз закупал зерно в Канаде миллионами тонн потому, что был самым лучшим, самым могучим, самым дружелюбным и самым честным государством в мире, которому просто не повезло жить на одной планете с агрессивными пиндосами!

Я родился в 1963 году и сам этого не помню, но мама рассказывала, что манку на меня приходилось получать, а не покупать в магазине. И за хлебом были очереди. Нет, голода не было! Но в УКРАИНЕ за хлебом стояли очереди! Колбаса была дефицитом. Я не говорю о сухой колбасе))) Одежда, книги, еда... У нас хоть был рынок, а вот в Рыбинске, где жила тогда семья моей жены, и с рынком были проблемы. Страна в 200 миллионов населения, победившая в войне 20 лет назад, была неспособна обеспечить себя продовольствием. Оксюморон, правда?

И тут мы подходим к третьей проблеме — неэффективности труда при "бесплатном" распределении благ.

С 1966 я себя помню урывками, с 1968 помню очень много. Мы жили в квартире моего деда Павла и бабушки Шуры. Мы — это дедушка с бабушкой, которым в 1963 году было по 50, я с мамой и папой, и мамина родная сестра с мужем, в 1971 к нам добавился еще и мой двоюродный брат. Восемь человек в двухкомнатной квартире, правда директорской — мой дед был главным электриком Укргипромеза. Нам повезло, комнаты были большими и кухня внушительная. Могло быть хуже. И не было никаких шансов купить квартиру или ее получить (а мы старались), мои родители залезли в долги на маленькую кооперативную двушку на окраине города, семья моей тети поехала в районный центр Кировоградской области — Александрию. Там дяде предложили ведомственную хрущевку и должность.

Зато мы соревновались с Америкой! Она хотела нас всех захватить, поработить и заставить работать на проклятых капиталистов, а не на самих себя! Она мечтала забросать нас атомными бомбами! А мы... Мы — это оплот мира! Это голуби — не иначе! Мы — это единственное, что спасает Землю от уничтожения! Да, мы пока живем хуже, потому что нам надо защищать мир! Но скоро — а конкретно в 1980–м — в СССР будет построен коммунизм! И вот тогда мы заживем!

Мне рассказывают про бесплатное образование, про бесплатную медицину, про бесплатные лагеря и космонавтов, которые первые шагнули к звездам! Про гарантированную старость и колбасу по 2.20... Отлично! Господа! Я все помню, я уже жил в то время, на которое вы дрочите. Я знаю, сколько должен стоить труд такого специалиста, как мой дед в нормальной стране. Я знаю, что такое более 100 авторских свидетельств моего отца. Поверьте, денег, которые они заработали бы в нормальной стране, с избытком хватило бы и на дома в престижных районах, и на автомобили, и на гавардское образование, и на лучших в мире врачей, если нужно. Хочу вас огорчить — на самом деле в СССР ничего не было бесплатно, все было очень дорого — гораздо дороже, чем в Европе или США.

Просто ваш труд и труд ваших близких отбирало паршивое государство и тратило его на бомбы, ракеты, на людоедские режимы в Африке, которые объявляли себя друзьями СССР, на экспорт революции, на поддержку разного рода красножопых идиотов по всему миру, на санатории для партийных бонз, которые ничего не производили, но за то успешно просрали труд целых поколений. Вы думаете мы покупали хлеб, потому что не родило? Родило. Просто труд раба, как учит нас история, менее эффективен, чем труд свободного человека. А кем были колхозники? Без паспортов? С трудоднями вместо денег за работу? С запретами на размеры частного домохозяйства? Мой прадед по линии отца был раскулачен вместе со всей семьей и умер в Сибири. С семьи прадеда моей жены при высылке срывали нательные кресты. Как вы думаете, могли они оплатить образование детям, если бы остались живы? Да, образование следующему поколению дало государство — бесплатно. Отобрав прошлое вместе с семьей и бизнесом, и лишив собственного будущего. Зато бесплатно.

Это, как наша бесплатная медицина с абортами без обезболивания и дантистами с педальными бормашинами на ножном приводе. Спасибо, конечно, но я бы предпочел зарабатывать и иметь платные услуги. Такие, как мне надо. Такие, как могу купить.

Скажите, могли ли мы выиграть в холодной войне у всего цивилизованного мира? Могли ли мы выиграть в войне горячей я не спрашиваю — дураку понятно, что в ней бы не было победителей — только выжившие. Думаю, что не могли. И не победили.

СССР перестал существовать. Его осколки, несмотря на гонор и самомнение, стояли с протянутой рукой. И мир не рухнул. Никто никого не захватил. Никто никого не поработил. Сапог американского солдата не топтал российскую землю. Те, кого СССР собирал вокруг себя долгие годы угрозами, подачками, прямым военным вторжением прыснули в разные стороны, как птицы из клетки.

Мир не только не рухнул, он даже не поморщился, только вздохнул с облегчением.

Сегодня вата запоребриковая и вата местная пишут мне о военной базе ВМФ США в Крыму, о коварных планах НАТО на российские богатства, о том, что вторжение РФ в Украину — это превентивная мера, не давшая миллионам русских сгореть в атомном огне американских ядерных ударов. Это предотвратило войну, пишут они. Американцы в Косово разрушили ялтинские договоренности (интересно, кого аннексировали американцы за последние 70 лет), а мы просто защищали себя...

Знакомая тема. Видать, снова есть желание мериться писюнами. До самых ножек Буша.

Я не хочу спорить — это бесполезное занятие. Точно так же вел себя СССР — врал, делая честные глаза, и пытался стать главным парнем на деревне. До тех пор пока не подох. А подох он быстро — менее, чем за 10 лет.

Бесполезно рассказывать фанатикам, что мир не такой, как им рассказывают по ТВ и в интернете. Они не читают на английском, не интересуются независимыми ресурсами, а переводят им то, что требуется и те, кому требуется. Они живут в мире, где не американцы и НАТО остановили кровавую войну в Югославии, разгромив режим Милошевича, а в том, где кровавые наймиты Штатов бомбили мирных сербов, чтобы забрать у них Косово.

И хоть кол на голове теши! Не ненормальный в Северной Корее представляет собой угрозу для мира, а Обама, который мало того, что милитарист, так еще и гадит в российских лифтах. Не Путин со своей камарильей захватил Крым, а Крым вернулся домой. Не кремлевские деятели подожгли Донбасс, а шахтеры-буряты на купленных в военторге танках защищают народ Донбасса от злобных укров.

Кафка отдыхает.

Но я-то помню, как хихикали кремлевские старцы, как исходила ядом газета "Правда" и по программе время показывали фланирующие на парадах танки и колосящиеся поля, трубы и нефтяные фонтаны, стреляющие в низкое северное небо... Товарищ Рейган, вашим санкциям труба!

И били, били, били в литавры, рапортуя о страшных угрозах, которые благополучно разбились о могущество СССР.

А потом...

Потом были очереди, пустые прилавки, табачные и водочные бунты, и в Питере, возле метро, продавщица в перчатках с обрезанными пальцами швыряла в грязь огромный смерзшийся ком куриных окорочков и бросала отколовшиеся куски на подкрученные весы.

Вокруг стояли интеллигентные питерские бабульки с бросовым товаром, разложенным на размокших газетах, бандиты разводили лохов на мгновенной лотерее сделанной из "воздушки" и колеса счастья, а рядом, на книжном развале, торговали Желязным, Платоновым и Оруэллом.

Ian-Valздесь

Еще один пасквиль еще одного обиженного на Союз.
Вот такие личности и предлагают лизать зад Западу,взасос наслаждаться западными ценностями.А подумал ли автор 1963 г.р,что если бы не "совок",возможно,он бы просто не имел возможности писать пасквили.

(дима220 @ 28.06.2016 - время: 22:58)
А подумал ли автор 1963 г.р,что если бы не "совок",возможно,он бы просто не имел возможности писать пасквили.
В смысле? В Российской Империи ему не дали бы родиться, или что?

(Юлий Северенко @ 28.06.2016 - время: 23:03)
(дима220 @ 28.06.2016 - время: 22:58)
А подумал ли автор 1963 г.р,что если бы не "совок",возможно,он бы просто не имел возможности писать пасквили. В смысле? В Российской Империи ему не дали бы родиться, или что?
А от кого было бы ему рождаться?!Да и страны бы не было.

(дима220 @ 28.06.2016 - время: 22:58)
Еще один пасквиль еще одного обиженного на Союз.
Вот такие личности и предлагают лизать зад Западу,взасос наслаждаться западными ценностями.А подумал ли автор 1963 г.р,что если бы не "совок",возможно,он бы просто не имел возможности писать пасквили.
Выбирайте выражения для своих постов.

(дима220 @ 28.06.2016 - время: 23:38)
Да и страны бы не было.
Вы между страной и государством, разницу понимаете? На всякий случай объясню очень кратко..РИ, СССР, РФ это государства, а Россия страна..поэтому когда пользователи критикуют устройство, порядки или реалии государств, то они не обязательно поливают Россию..так понятно?

(Sorques @ 28.06.2016 - время: 23:47)
(дима220 @ 28.06.2016 - время: 23:38)
Да и страны бы не было. Вы между страной и государством, разницу понимаете? На всякий случай объясню очень кратко..РИ, СССР, РФ это государства, а Россия страна..поэтому когда пользователи критикуют устройство, порядки или реалии государств, то они не обязательно поливают Россию..так понятно?
Еще раз повторю-страны бы не было,не государства,а именно страны,России.
Была бы какая-нибудь"восточная руссишшвайния".

(дима220 @ 29.06.2016 - время: 00:18)
Еще раз повторю-страны бы не было,не государства,а именно страны,России.
Была бы какая-нибудь"восточная руссишшвайния".
Вы о чем? О том, что русский народ выиграл войну во времена СССР? Это так..но он так же выигрывал войны и во времена РИ..критиковать устройство монархии непозволительно по этой причине?

(Sorques @ 29.06.2016 - время: 00:30)
(дима220 @ 29.06.2016 - время: 00:18)
Еще раз повторю-страны бы не было,не государства,а именно страны,России.
Была бы какая-нибудь"восточная руссишшвайния". Вы о чем? О том, что русский народ выиграл войну во времена СССР? Это так..но он так же выигрывал войны и во времена РИ..критиковать устройство монархии непозволительно по этой причине?
Я не о второй мировой войне,а о первой.А мой термин"восточная руссишшвайния"-это никак не связано с Германией,так,пример.Раздербанили бы Россию-матушку всякие англосаксы.

(Sorques @ 28.06.2016 - время: 23:30)
(дима220 @ 29.06.2016 - время: 00:18)
Еще раз повторю-страны бы не было,не государства,а именно страны,России.
Была бы какая-нибудь"восточная руссишшвайния". Вы о чем? О том, что русский народ выиграл войну во времена СССР? Это так..но он так же выигрывал войны и во времена РИ..критиковать устройство монархии непозволительно по этой причине?
Непозволительно тупо восхвалять (как делают некоторые) и плевать на предоставленные дореволюционные документы о средней продолжительности жизни при царе в средней полосе России, например. (до 30 лет)

Непозволительно, когда восхвалятель основывает свои восхваления лишь на песне Белого Орла про хруст французской булки.

Что, если я начну вопить на всех досках, что Сталин форева, а репрессий никаких не было,
а все ваши документы - фейки?

Критики тут мало, много оплёвывания. В лучшем случае со ссылками на иностранные ресурсы.

Вот, считайте, что поплакался

(дима220 @ 28.06.2016 - время: 23:38)
не о второй мировой войне,а о первой.А мой термин"восточная руссишшвайния"-это никак не связано с Германией,так,пример.Раздербанили бы Россию-матушку всякие англосаксы.
«Руссишшвайния» образовано от немецких, а не от английских слов.
Разумеется, все подумали про Германию.

(Ramses IV @ 29.06.2016 - время: 01:50)
Что, если я начну вопить на всех досках, что Сталин форева, а репрессий никаких не было,
а все ваши документы - фейки?
А вы разве этим не занимаетесь постоянно?


Ну может не вы - но тут пол-форума именно это талдычит -

"Сталина оболгали (наверно, евреи постарались очернить светлую память Главного Русского Патриота), голода 30-х годов в СССР не было, десятков миллионов убитых и замученных в ГУЛАГЕ не было, и самого ГУЛАГА не было (опять кляузы евреев и англосаксов)"....


Так что ваша шутка - даже и не шутка...

(Ramses IV @ 29.06.2016 - время: 00:50)
Непозволительно тупо восхвалять (как делают некоторые) и плевать на предоставленные дореволюционные документы о средней продолжительности жизни при царе в средней полосе России, например. (до 30 лет)


Что, если я начну вопить на всех досках, что Сталин форева, а репрессий никаких не было,
а все ваши документы - фейки?
Можно подумать, вы этим не занимаетесь...
Прикрывая подобострастие к очередному сталину как бы "интеллектуальной" иронией и якобы сарказмом.
Чушь старайтесь не писать, это смешно. Невысокая продолжительность жизни зависила вовсе не от "ненавистного" царского режима, а от естественных причин. Уровень жизни в Европе тогда тоже не мог похвастаться продолжительностью.

вымирал люд не менее скоро. Жуткие эпидемии косили население под основание. Иногда «околевали» целые города и окружающие их деревни. Роды принимали бабки, а не врачи-акушеры, как сейчас, и не было ни оборудования для размещения и уходом за роженицами, ни лекарств, ни особой гигиены… При родах погибало масса младенцев, да и матерей. Мужчин убивало эшелонами на войнах и в бунтах. То есть в средние века большой приток новорожденных срезался высочайшей смертностью людей в юных годах. До полноценной в нашем понимании старости (60 лет и выше) очень мало кто тогда доживал. Медицина была не развита, любой порез мог нагноиться, и дело доходило до летального исхода от самых прозаических вещей.
хотя бы здесь

Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 29-06-2016 - 01:00

(King Candy @ 29.06.2016 - время: 00:58)
(Ramses IV @ 29.06.2016 - время: 01:50)
Что, если я начну вопить на всех досках, что Сталин форева, а репрессий никаких не было,
а все ваши документы - фейки? А вы разве этим не занимаетесь постоянно?


Ну может не вы - но тут пол-форума именно это талдычит -

"Сталина оболгали (наверно, евреи постарались очернить светлую память Главного Русского Патриота), голода 30-х годов в СССР не было, десятков миллионов убитых и замученных в ГУЛАГЕ не было, и самого ГУЛАГА не было (опять кляузы евреев и англосаксов)"....


Так что ваша шутка - даже и не шутка...
Какие десятки миллионов убитых и замученных в ГУЛАГЕ?!О чем это Вы?Это либералы приводят такие цифры,архивы НКВД дают цифры в 10 раз скромнее.

(дима220 @ 29.06.2016 - время: 02:10)
(King Candy @ 29.06.2016 - время: 00:58)
(Ramses IV @ 29.06.2016 - время: 01:50)
Что, если я начну вопить на всех досках, что Сталин форева, а репрессий никаких не было,
а все ваши документы - фейки? А вы разве этим не занимаетесь постоянно?

Ну может не вы - но тут пол-форума именно это талдычит -

"Сталина оболгали (наверно, евреи постарались очернить светлую память Главного Русского Патриота), голода 30-х годов в СССР не было, десятков миллионов убитых и замученных в ГУЛАГЕ не было, и самого ГУЛАГА не было (опять кляузы евреев и англосаксов)"....


Так что ваша шутка - даже и не шутка... Какие десятки миллионов убитых и замученных в ГУЛАГЕ?!О чем это Вы?Это либералы приводят такие цифры,архивы НКВД дают цифры в 10 раз скромнее.
Понятно...

И Войны с Гитлером не было, в которой положили >25 миллионов большей частью благодаря головотяпству и тупости руководства страны

(дима220 @ 29.06.2016 - время: 01:10)
Какие десятки миллионов убитых и замученных в ГУЛАГЕ?!О чем это Вы?Это либералы приводят такие цифры,архивы НКВД дают цифры в 10 раз скромнее. Можно подумать, что "скромные" МИЛЛИОНЫ убитых и замученных (а не десятки миллионов) как то обеляют сталина...

Это сообщение отредактировал Юлий Северенко - 29-06-2016 - 01:14

(Юлий Северенко @ 29.06.2016 - время: 01:13)
(дима220 @ 29.06.2016 - время: 01:10)
Какие десятки миллионов убитых и замученных в ГУЛАГЕ?!О чем это Вы?Это либералы приводят такие цифры,архивы НКВД дают цифры в 10 раз скромнее. Можно подумать, что "скромные" МИЛЛИОНЫ убитых и замученных (а не десятки миллионов) как то обеляют сталина...
Тогда давайте считать,сколько миллионов погибло в крестовых походах,сколько миллионов замучены в застенках инквизиции,сколько миллионов индейцев истреблены в Америке.Короче,посчитаем,на костях скольких десятков миллинов человек построены хваленные западные демократии.

(Юлий Северенко @ 29.06.2016 - время: 01:13)
(дима220 @ 29.06.2016 - время: 01:10)
Какие десятки миллионов убитых и замученных в ГУЛАГЕ?!О чем это Вы?Это либералы приводят такие цифры,архивы НКВД дают цифры в 10 раз скромнее. Можно подумать, что "скромные" МИЛЛИОНЫ убитых и замученных (а не десятки миллионов) как то обеляют сталина...
На форуме уже звучала мысль-"А кто в таком количестве строчил доносы в НКВД на своих соседей,сослуживцев,начальников?"

(Sorques @ 29.06.2016 - время: 00:47)
(дима220 @ 28.06.2016 - время: 23:38)
Да и страны бы не было. Вы между страной и государством, разницу понимаете? На всякий случай объясню очень кратко..РИ, СССР, РФ это государства, а Россия страна..поэтому когда пользователи критикуют устройство, порядки или реалии государств, то они не обязательно поливают Россию..так понятно?
РИ, СССР, РФ- это разные территории, а тем более, народы...

(дима220 @ 29.06.2016 - время: 01:38)
Тогда давайте считать,сколько миллионов погибло в крестовых походах,сколько миллионов замучены в застенках инквизиции,сколько миллионов индейцев истреблены в Америке.Короче,посчитаем,на костях скольких десятков миллинов человек построены хваленные западные демократии.
Зачем писать откровенную чепуху? Сначала бы полистали историю))

Атеисты в спорах с христианами очень любят спекулировать миллионами якобы уничтоженных религиозными фанатиками людей.
Сколько на самом деле сожгли религиозные фанатики, атеисты и сами похоже не знают: то ли 5 миллионов, то ли 9, то ли 10, то ли 15, то ли 100 миллионов. Да это для них и не важно. Главное на уровне подсознания заложить в умы людей образ убийц-христиан играюще уничтожавших миллионы людей.
...
На самом деле существуют документальные исследования этих действительно ужасных событий. Но несмотря на то, что сожжение женщин на костре - конечно ужасно, все-таки речь идет не о миллионах, а десятках тысяч сожженых в течении четырех столетий. Это конечно тоже много , но все-таки не идет ни в какое сравнение с размахом , скажем, атеистических репрессий двадцатого "просвещенного" века.
Согласно известным достоверным задокументированным данным , количество жертв охоты на ведьм составляет примерно 14 000 -23 000 людей с 1300 по 1700 год.
здесь
Примерно так же обстоят дела и с другими приведенными вами "примерами"...

(King Candy @ 28.06.2016 - время: 23:58)
(Ramses IV @ 29.06.2016 - время: 01:50)
Что, если я начну вопить на всех досках, что Сталин форева, а репрессий никаких не было,
а все ваши документы - фейки? А вы разве этим не занимаетесь постоянно?


Ну может не вы - но тут пол-форума именно это талдычит -

"Сталина оболгали (наверно, евреи постарались очернить светлую память Главного Русского Патриота), голода 30-х годов в СССР не было, десятков миллионов убитых и замученных в ГУЛАГЕ не было, и самого ГУЛАГА не было (опять кляузы евреев и англосаксов)"....


Так что ваша шутка - даже и не шутка...
Чессло, сталинистов не видел.

(Юлий Северенко @ 28.06.2016 - время: 23:59)
(Ramses IV @ 29.06.2016 - время: 00:50)
Непозволительно тупо восхвалять (как делают некоторые) и плевать на предоставленные дореволюционные документы о средней продолжительности жизни при царе в средней полосе России, например. (до 30 лет)


Что, если я начну вопить на всех досках, что Сталин форева, а репрессий никаких не было,
а все ваши документы - фейки? Можно подумать, вы этим не занимаетесь...
Прикрывая подобострастие к очередному сталину как бы "интеллектуальной" иронией и якобы сарказмом.
Чушь старайтесь не писать, это смешно. Невысокая продолжительность жизни зависила вовсе не от "ненавистного" царского режима, а от естественных причин. Уровень жизни в Европе тогда тоже не мог похвастаться продолжительностью.
Можно подумать, занимаюсь. Не трынди. Пожалуйста.

Насчёт продолжительности жизни.
Неважно от чего народ мало жил, но он жил, блин, реально мало.
А кое-кто тут описывает царскую Россию как рай земной.

ТУТ никакого Рая никогда не было и сейчас нет!
(в отличие от Запада, где Рай перманентен).

(dedO'K @ 29.06.2016 - время: 02:05)
]РИ, СССР, РФ- это разные территории, а тем более, народы...
Здесь соглашусь. Вот тут интересно: http://www.nnre.ru/istorija/krah_imperii_k...istorii/p38.php

(Юлий Северенко @ 29.06.2016 - время: 02:11)
(дима220 @ 29.06.2016 - время: 01:38)
Тогда давайте считать,сколько миллионов погибло в крестовых походах,сколько миллионов замучены в застенках инквизиции,сколько миллионов индейцев истреблены в Америке.Короче,посчитаем,на костях скольких десятков миллинов человек построены хваленные западные демократии. Зачем писать откровенную чепуху? Сначала бы полистали историю))
Атеисты в спорах с христианами очень любят спекулировать миллионами якобы уничтоженных религиозными фанатиками людей.
Сколько на самом деле сожгли религиозные фанатики, атеисты и сами похоже не знают: то ли 5 миллионов, то ли 9, то ли 10, то ли 15, то ли 100 миллионов. Да это для них и не важно. Главное на уровне подсознания заложить в умы людей образ убийц-христиан играюще уничтожавших миллионы людей.
...
На самом деле существуют документальные исследования этих действительно ужасных событий. Но несмотря на то, что сожжение женщин на костре - конечно ужасно, все-таки речь идет не о миллионах, а десятках тысяч сожженых в течении четырех столетий. Это конечно тоже много , но все-таки не идет ни в какое сравнение с размахом , скажем, атеистических репрессий двадцатого "просвещенного" века.
Согласно известным достоверным задокументированным данным , количество жертв охоты на ведьм составляет примерно 14 000 -23 000 людей с 1300 по 1700 год.здесь
Примерно так же обстоят дела и с другими приведенными вами "примерами"...
Практика показывает-чем дальше в глубь веков,тем большая вероятность не найти настоящие факты,настоящие цифры.
Пусть будет по-вашему,спорить бесполезно.

(Юлий Северенко @ 29.06.2016 - время: 03:11)
(дима220 @ 29.06.2016 - время: 01:38)
Тогда давайте считать,сколько миллионов погибло в крестовых походах,сколько миллионов замучены в застенках инквизиции,сколько миллионов индейцев истреблены в Америке.Короче,посчитаем,на костях скольких десятков миллинов человек построены хваленные западные демократии. Зачем писать откровенную чепуху? Сначала бы полистали историю))
Атеисты в спорах с христианами очень любят спекулировать миллионами якобы уничтоженных религиозными фанатиками людей.
Сколько на самом деле сожгли религиозные фанатики, атеисты и сами похоже не знают: то ли 5 миллионов, то ли 9, то ли 10, то ли 15, то ли 100 миллионов. Да это для них и не важно. Главное на уровне подсознания заложить в умы людей образ убийц-христиан играюще уничтожавших миллионы людей.
...
На самом деле существуют документальные исследования этих действительно ужасных событий. Но несмотря на то, что сожжение женщин на костре - конечно ужасно, все-таки речь идет не о миллионах, а десятках тысяч сожженых в течении четырех столетий. Это конечно тоже много , но все-таки не идет ни в какое сравнение с размахом , скажем, атеистических репрессий двадцатого "просвещенного" века.
Согласно известным достоверным задокументированным данным , количество жертв охоты на ведьм составляет примерно 14 000 -23 000 людей с 1300 по 1700 год.
Но в Средние Века и людей жило очень немного по сравнению с нынешней заселенностью

Тогда, в 14 - 16 веках - 10 000 человек - это был довольно крупный европейский город


Так что если считать на количество всех жителей, то число жертв инквизиции было очень большим - наверно, каждую десятую женщину в Англии убили - сожгли на костре или утопили как ведьму

Эй философы куда это вы забрели?Уже заговорили об инквизиции,об атеистах?А тема то вроде :"Был ли СССР в 70-х годах обществом потребления", вроде?
Я не понимаю людей ну как можно вот так все бла...бла ...,но только не о теме,фиг знает о чем!И я заметил все болтуны одни и те же по темам шагают разным и пишут, как не лень, целые трактаты!Ну неужели нельзя коротко или корректно высказать в нескольких словах все?

(Ramses IV @ 29.06.2016 - время: 03:45)
(Юлий Северенко @ 28.06.2016 - время: 23:59)
(Ramses IV @ 29.06.2016 - время: 00:50)
Непозволительно тупо восхвалять (как делают некоторые) и плевать на предоставленные дореволюционные документы о средней продолжительности жизни при царе в средней полосе России, например. (до 30 лет)


Что, если я начну вопить на всех досках, что Сталин форева, а репрессий никаких не было,
а все ваши документы - фейки? Можно подумать, вы этим не занимаетесь...
Прикрывая подобострастие к очередному сталину как бы "интеллектуальной" иронией и якобы сарказмом.
Чушь старайтесь не писать, это смешно. Невысокая продолжительность жизни зависила вовсе не от "ненавистного" царского режима, а от естественных причин. Уровень жизни в Европе тогда тоже не мог похвастаться продолжительностью. Можно подумать, занимаюсь. Не трынди. Пожалуйста.

Насчёт продолжительности жизни.
Неважно от чего народ мало жил, но он жил, блин, реально мало.
А кое-кто тут описывает царскую Россию как рай земной.

ТУТ никакого Рая никогда не было и сейчас нет!
(в отличие от Запада, где Рай перманентен).
Народ в России дожил от основания России и формирования Православной Руси до нынешних времен. А вот вырод жил три-четыре поколения в ненависти к Пути, которым должен идти, к Истине, которой должен смиренно и кротко внимать, и к своей Жизни, отвергая ее в мечтах о "лучшей жизни", потом, либо, смирялся и принимал состояние народа, либо, вырождался окончательно с лица земли.
Думаете, СССР в этом первооткрыватель? Ошибаетесь, сатанизму столько же, сколько и человеку разумному разумному, имеющему свободу, право и возможность быть разумным безумным.
А в Европе ад, который европейцы трудом и стараниями пытаются преобразить в рай, по своему разумению. И живут там грешники, пытающиеся избавиться от греха, дабы достичь праведности, по своему разумению.
Так что, не надо им, несчастным рабам своего греха, завидовать, вы уже непогрешимы, совершенны и безгрешны, по вашему разумению, а значит, живете в раю, по плодам дел ваших.

Аминь.

(Юлий Северенко @ 28.06.2016 - время: 19:40)
Если кому интересно, вот жесткая и правдивая статья о том, КАК на самом деле жил совок. Чем, во имя чего.
Советофилы естественно проблюются от этого. Адекватные люди жившие в то время, усмехнутся и согласятся с автором.
Да, строчки жесткие, даже жестокие. Но так действительно было
Можем повторить...
Скажите, могли мы выиграть в холодной войне у всего цивилизованного мира?
.

В принципе, все, кто родился после Фултоновской речи Черчилля 1946 года, жили во время холодной войны.

Угроза её перерастания в войну горячую была то меньше, то больше, но существовала всегда, за исключением буквально нескольких лет, в которые экс–СССР лежал на брюхе и грыз гуманитарную куриную ногу от фирмы Пердю, подаренную Бушем.

В чем суть холодной войны?

Суть ее в гонке вооружений. Никто не воюет, но к войне готовятся денно и нощно, тратя ...лиарды долларов и рублей на создание хитроумных орудий, способных убить врага, как таракана тапком.

И кто ж эту войну объявил? Весьма характерно для "цивилизованного мира" устроить войну государству разрушенному войной


Я родился в 1963 году и сам этого не помню, но мама рассказывала, что манку на меня приходилось получать, а не покупать в магазине
Уж манка то в магазине была.

И за хлебом были очереди. Нет, голода не было! Но в УКРАИНЕ за хлебом стояли очереди!
Где-то я писал, что хлебом и скотинку свою подкармливали

У нас хоть был рынок, а вот в Рыбинске, где жила тогда семья моей жены, и с рынком были проблемы
У нас рынок был. Граждане Украины там сальцом и домашней колбаской приторговывали


Я не хочу спорить — это бесполезное занятие.
Самые здравые слова в этом опусе

(Mamont @ 29.06.2016 - время: 17:43)
И кто ж эту войну объявил? Весьма характерно для "цивилизованного мира" устроить войну государству разрушенному войной :biggrin
Холодную войну Советскому Союзу объявили руководители ВКП(б).

(dedO'K @ 29.06.2016 - время: 17:47)
(Mamont @ 29.06.2016 - время: 17:43)
И кто ж эту войну объявил? Весьма характерно для "цивилизованного мира" устроить войну государству разрушенному войной Холодную войну Советскому Союзу объявили руководители ВКП(б).
Ну значит и мой дед не пожелавший быть холопом у помещика