БОЕВЫЕ ИСКУССТВА

По мне - так Самбо )))

Голосовал за пункт №14, только почему "новоделы"? Это такой же "новодел" как реставрированный Кадочниковым стиль.

Если брать драку на улице - всё решают несколько ударов, она жёстка и скоротечна, как говорится в любую погоду и не как не сопоставима с поединком на ринге (татами).

Сам занимался кикбоксингом, часто были гм...дружеские встречи с представителями других видов единоборств: боксёры, ушуисты, каратюги, борцы.
Иногда принимали участие и представители словяно-горецкой борьбы. Так как встречи проходили "фул-контакт" каратюги, ушуисты, тхэйквондисты зачастую и раунда не выдерживали против "славян".

На мой взгляд очень эффективное и близкое по духу русскому человеку единоборство. Думаю чтобы сын им занялся, вот только подрастёт чуть-чуть.

Это сообщение отредактировал revizor - 06-04-2006 - 09:22

Ну-ну...Казаки и офицеры царской армии конечно не знали что это будет называть ся "стилем Кадочникова", но успешно применяли его в рукопашных схватках на разных дистанциях, в любых погодных условиях.
Кадочников всего лишь немного реконструировал его.

А как же нинджицу?

главное не стиль боя - главное чтоб была система, а у Кадочникова просто сборная солянка. Муай-тай форева

сэкс!

"Солянка"?, - гм...пусть "солянка"...но она эффективна и неплохо действует.
Всегда умилялся различным показательным выступлениям, когда ноги летают яки бабочка, прыжки и сальто...до коликов в животе веселит наша десантура, бьющая головой стеклотару.
Простая ситуация - ты в рукопашной схватке и находишься в болоте или по пояс в снегу, на льду, в горах...как тут ты будещь наносить сокрушительные маваши и уромаваши?, наносить удары в прыжке и т.д. и т.п.?
Вот тебе и "система" боя.

ну насчет болота и по пояс в снегу здесь ни система кадочникова, ничего не поможет. Да и вообще я просто сказал свое мнение о системе Кадочникова - что никакая это не система а сборная солянка всевозможных единоборств, а потому ничего особенно эффективного в ней нету. По крайней мере мне муай-тай не раз помогал потому я и считаю его самым эффективным единоборством.

Система Кадочникова, как ты её назвал-"солянка" есть адаптированная к современным стилям и условиям система боя офицеров царской армии и казаков, черпающая свои истоки от древнесловянской "боротьбы"( одним из ответвлений которой является славяно-горетцкая борьба).
Она изначально создавалась для возможности противостояния одному и более противников в рукопашной схватке в различных природных и климатических условиях, с различными видами холодного и огнестрельного оружия. Больше того, детали обмундирования и одежды приспосабливаются для нанесения/отражеия ударов, т.е. становятся тем же оружием.
Это не есть спортивная дисциплина, это есть система выживания.

Не спорю, тайский бокс сыскал себе законную славу. Но нельзя сравнивать воздушку и СВД.

кадочников такая же как ты сказал "воздушка" как и муай тай или кунг-фу. Ничего особенного кроме, как я уже говорил отсутствия системы.
А убивать по кадочникову не научишься. Хочешь научиться убивать - это к десантникам или к спецназу. Но только помни что таким солдатам после окончания выдают бумажку о том что они не имеют права затевать драки на улице в течении нескольких лет( по моему 5 - считается что после этого срока твои навыки уже забудутся) в противном случае - уголовная ответственность

Голосовал за самбо.Не соглашусь с автором этого поста.Как раз самбо и система Кадочникова и разработана,что бы можно было эффективно вести бой,именно эффективно.Поэтому в этой борьбе и нет приемов,которые красивы только на показухе.Изначально расматриваются в учебном курсе,бой в стесненных условиях,бой с несколькими противниками,бой в трудноудобных местах,например на льду,или на скосогоре.Поражение противника с наимененьшими затратами,то есть,отрабатываются приемы,по поражению глаз,к примеру.Есть обучающие уроки в курсе,применение мебели,стульев,например.Очень зрелищно смотрится,как вяжут стулом,просто,но очень эффективно и эффектно.Что есть драка?В принципе это то же самбо,но если человек занимается им профессионально,то это уже и есть то,что побеждает более сильный и более грамотный.Полностью согласен с ревизором.Когда наши казаки во время рукопашной русским стилем ложили противника пачками,когда китаесы не могли понять как такое может быть,хотя сами обучались своим единоборствам.Винтовка в руках такого спеца в рукопашной была грозной силой,ремень,шашка,ножны от шашки,все превращалось в смертельное оружие.Это и есть современное боевое самбо.

современного "смертельного оружия" нет, есть либо спортивные единоборства либо замаскированная фигня для обучения "реальным дракам" что в народе называется "self defense". да и вообще - боевое самбо это тоже самое что муай тай, только добавляются броски и болевые.

фигня - в драке главную роль играет неажиданность. Как правило пацаненки всю жизнь дравшиеся на улице побьют(на улице) черного пояса по карате, или самбо. В спортзале все млжет быть наоброт

Гм...Кто тебе наговорил подобной чуши? Десантники?, чему можно научится за 2 года срочной службы? В Рязанском училище они изучают рукопашку, то бишь "боевое самбо".
Кстати, и какой спецназ ты имел ввиду?, сейчас у каждой силовой структуры начиная с УИНа - свой спецназ...и наверное ты в курсе, что спецназ ГРУ воспитывается по его системе?
Ещё раз оговорюсь, система Кадочникова это не просто набор приёмов которые заучиваешь как като: блок-удар, это комплекс который направлен на выживание бойца в любой среде и условиях.
Да, схватка по его системе далеко не так зрелищна как в тайландском боксе, карате, тхэйквондо...но красота даже не на 100-ом месте. Во главу угла поставлена максимальная эффетивность при минимальном приложении усилий. не важно какой перед тобой соперник, не важно какие погодные и климатические условия, его нужно уничтожить в кратчайший промежуток времени и двигаться к выполнению поставленной задачи. Задача выполнена когда боец возвращается на базу.

У тебя очень скудная и искажённая информация. Во времена ВОВ, в НКВД было спецподразделение, называлось СМЕРШ. Один подготовленный боец без оружия мог противостоять 10-12 вооружённым противникам, вершиной мастерства СМЕРШевца было упражнение под названием "Качание маятника".
Кстати, не подготовленных бойцов в этом подразделении не было.

Не только муай тай, ещё карате, дзю-до, джиу-джитсу, савват и т.д...вот это более бодходит под определение "солянка".

сказки

чушь наговорили тебе, а мне показал эту самую бумажку бывший десантник.

чушь полная - я занимался боевым самбо и ничего подобного не было - все что ты написал мифы и фантазии, в любой среде учат сражаться только спецподразделения типа спецназа, а боевое самбо - солянка с отсутствием системы(практически всегда обычные самбисты побеждают боевых самбистов, потому что у самбистов как раз таки система есть)

вывод - по меньше читай рекламу о боевом самбо и не путай современное боевое самбо с первоначальной задумкой

Хм...Кроме основной деятельности мобильные группы СМЕРШа (по 3-5 человек) во второй половине ВОВ занимались зачисткой остатков немецкой агентуры и бандформирований остававшихся после отступления регулярных армейских частей. Это остатки бендеровцев, разбросанные части РОА и т.д.
"Качание маятника" - это противостояяние одного безоружного бойца группе вооружённых противников. Попробуй поркапаться в архивах. Поисковики интернета можешь не использовать.

Уважаемый, я не знаю что тебе показывал десантник, но в своё время многие мои друзья-воспитанники секции рукопашного боя при нашей школе прошли Афганистан. По родам войск кто попал в погранцы, кто в ВДВ, кто в ДШБ ВДВ. В настоящее время несколько товарищей остались в спецподразделениях силовых структур и не раз коммандировались в различные горячие точки постсоветского пространства начиная с Карабаха. Так вот, после участия в боевых действиях у них действительно были как ты говоришь "бумажки".

Боевое самбо не преподаётся в полном объёме в спортивном виде. Если ты имеешь ввиду обучение навыкам убийства без оружия, то естественно, в свободном распостранении ты этого нигде не увидишь. В своё время дзю-до было практически "абсолютным оружием", но из более чем 1500 приёмов до сего момента дошло порядка 380-ти. Большая часть урезалась ввиду того, что проведение их вело к летальному исходу схватки для противника.

Не надо удалятся от изначальной темы разговора.

вот и я о том же - сказки хватит рассказывать, вернемся в реальность - боевое самбо сборная солянка многих единоборств, которая имеет один большой минус - отсутствие системы - если такого бойца ударишь, он ударит в ответ, возьмешь захват, он будет бороться, короче иными словами большинство клубов боевого самбо сейчас представляют обучение самбиста кик-баксингу.

не знаю что тебе наговорили твои друзья воспитаники но я видел эту бумагу своими глазами.

ну как тебе сказать, - Илья муромец тоже говорят мог противостоять целой армии. А если серьезно - любойй даже самый обученый боец не сможет противостоять толпе в одиночку. А уж если толпа вооружена, .
Наверно в твоих архивах имелось ввиду противостояние одного бойца 10-12 старикам-инвлидам.

ну так и давайте говорить по существу - то что РЕАЛЬНО из себя представляет боевое самбо.

Что верно - то верно, вот такое оно "клубное" боевое самбо.

Напрасно иронизируешь...смешного тут очень мало.

Тем не менее, из песни слова не выкинешь. СМЕРШ наводил ужас.

Архивы не мои, и люди которые составляли документы и отчёты которые там хранятся, в силу специфики Сталинского периода были далеки от шуток. Впрочем, если есть желание - попробуй поискать сам.
Ведь проще всего прикалываться над тем что тебе говорят, веря в непобедимость тщедушных ускоглазых попрыгунчиков вскормленных собачим мясом, ага?

Тони, для тебя - прыжки в сторону.

Рассказал мне один знакомый...

В Югославии иногда устраивались "бои без правил" между миротворцами разных стран...
И в один из таких боев... выходят значит два бойца:
1)
американец - ну его объявляют там черный пояс и т.д. и т.п. Ну америкос этот для показухи палки ногами руками ломал и т.д.

2) Русский - из Сибири парнишка.. Детина не хилая кулаки как арбузы.. стоит, смотрит как америкос выеживается... (замечу русский парнишка ни каким боевым искусством не занимался... он был из глухой сибирской деревни..)

Ну короче начался спаринг .. Америкос в "атаку пошел" о)) начал ногами, руками махаться... пару раз заехал нашему ... Русский смотрел, смотрел - потом просто взял и кулак ему на голову "положил" и все... Америкоса потом в госпиталь отправили... о))

Помоему не важно какой именно вид б.и. применять важно быть сильным и силой и духом....

Ведь в драке никогда нельзя узнать что произойдет в какие-то моменты...

Это сообщение отредактировал Жуль - 12-04-2006 - 12:18

согласен, тем не менее в одиночку не возможно противостоять группе 10-12 человек. Сталинское время славилось своим "запудреванием мозгов"
10-12 человек окружат тебя со всех сторон и начнут мочить, а ты что как геракл их всех раскинешь? нет конечно, каким бы СМЕРШЕМ ты не занимался

да в сталинское время и донос на соседа ужас наводил

ха ха ха просто смешно

СМЕРШ это не вид единоборства а спецподразделение НКВД, расшифровывается ка СМеРтьШпионам.

В плане идиологии-да, в плане выполнения поставленных задач была полнейшая ясность, коей в данный период можно только завидовать.

Гм...Ну если что соседями "Лесных Братьев" можно считать волков и мендведей.

Глупый спор причем здесь эффектность - Жив и то хорошо а как - Победителей не судят (только в России)

Сам я тхеквондо занимаюсь до этого Айкидо занимался

Не только...

Ну и как тебе Айкидо?? Много слышал что эффективно и красиво. И как в сравнении с Тхэквондо?? или их вообще нет смысла сравнивать??

вообще конечно спорить глупо какое единоборство круче, но скажем так - есть некоторые виды единоборств которые ставят акцент на эффектность и эстетичность, а не на эффективность. Как раз тхеквондо и айкидо из этого раздела.

Согласен с тобою Тони что спорить какой вид лучше глупо... Но также глупо сравнивать...

На пример: Айкидо и таэквондо... это вообще 2 абсолютно разных направления....

Айкидо как единоборство используется преимущественно броски, болевые и короткие удары руками..
Айкидо - прежде всего философия...

Таэквондо - преимущественно ударная мощь состоит а ногах.. руки используются преимущественно для блоков....
Таэквондо - прежде всего гимнастика...


Знаете почему Брюс Ли стал одним из мастеров по единоборствам ??

Потому что он умел использовать знания одного единоборства против другого...

Например: Таэквондо против бокса, Айкидо против дзю-до ... и т.д.

...Смерш ...качание маятника...утютю...бла-бла-бла...
...казаки клавшие сотнями китайцев и японцев...бла-бла...Где факты!
...страшное айкидо...айкипосле...
...реконструированная "БОРОТЬБА" ...бла-бла....
....ни в одном источнике не упомянуто о незабвенном подвиге казаков, полорживших в рукопашной китайцев и японцев...
...Ревизя - давай факты а не бла-бла...сказок я тоже могу порассказывать про смертельное касание с отсрочкой приговора. Касаешься - а клиент помирает гарантированно лет через 70.
...фуфло задвигают тут о страшных непобедимых стилях ...даже на Украйне появился исконно украинский непобудимый стиль - гопак....

обычно люди, верующие в такие вот сказки про то как "один двадцать человек положил" это те кто никогда по настоящему не дрались, зато смотрели
много фильмов. В драке вообще все зависит от случайности - седня он четверых амбалов побил, а завтра его один подросток в больничку отправил.
как же можно с такой точностью утверждать что эти сказочные бойцы могли при любых условиях (даже по-колено в снегу!!) победить 20 человек да еще и вооруженных. По-моему кто-то явно пересмотрел фильмов с участием Джеки чана. Ты ревизя, попробуй - от компа оторвись, на улицу выйди и попробуй хоть одного побей, а потом уже и подумай - если таких будет 20 да еще вооруженных, сможешь ли ты хотя бы убежать?

Мао, гопак никуда и не исчезал, боевой гопак.

Факты? Какие тебе факты нужны?

"Даже на Украине...", нашёл критерий.

Учи матчасть двоечник.

Тони, не умничай, ага? Я свои кулаки в конце 80-х начале 90-х уже поотбивал, хватит-этап пройденный.
Много дерёшься говоришь? Из авторства этой темы и твоих постов понял что больше получаешь.

ну знаешь ревизя - если ты до сих пор веришь что в одиночку без оружия можно побить 20 человек, да еще и вооруженных, я могу сказать что кулаки ты если и набивал то только об стену либо об грушу(хотя может ты был вратарем и отбивал мячи кулаками)

Причём тут байки а-ля терминатор...Тони, всё зависит от подготовки бойца и уровня подготовки его противника. Бойца и готовят для того чтобы он был сильнее, хитрее, выносливей, грамотней, техничней и ловче противника.
Для чего создаются диверсионные, антитеррористические и спец. подразделения...ведь они же на выполнение задачи выходят не ротой и не полком, правильно?

На тренировках - да. Набивал руки и ноги о доски обитую слоем войлока и прибитую к стене по различными углами, отжимался на дощечках с рисом...лапы, мешок, груша, спаринги, проход через строй, круг, ловля и отбивание мячей (тенисных) - само собой разумеется, всё это было.

НУ ДА ТОЛЬКО РЕЧЬ НЕ О ТОМ зачем готовят бойца - а о той сказке которую ты нам написал про твой сказочный СМЕРШ

вот и я к тому что по настоящему ты не дрался - только спаринги да дощечки с рисом. Кстати - еще одна вещь - все эти дощечки с рисом и набивка кулаков бесполезная вещь

почему само собой разумеется? у меня ничего из этого не было

как раз таки это ты говорил про подготовку спортсмена, а у бойца другая подготовка, к спорту не имеющая отношения.

Это сообщение отредактировал Tony Jaa - 18-04-2006 - 18:08

Тони, СМЕРШ - это подразделение контрразведки и оно реально работало. Не буду тебе ничего доказывать, если интересно - для начала в тупую набери впоисковой строке слово "СМЕРШ", а лучше сходи в библиотеку и поройся в хронике ВОВ.

Хе...Тони, дощечки с рисом всего лишь укремпляют кентусы и фаланги, притупляют их чуствительность...правда мозоли наростают, но это поправимо. Ты на улице что в бинтах и кентасаках дрался? Поди и футы ещё успевал надеть...Ну-ну...

Другая система тренировок, да и вообще - может их у тебя и не было никогда?

Тони, что у спортсмена, что у бойца в принципе цель одна - победить. Только последнему впридачу нужно ещё и выжить.

Смени ник, не срамись.

а ты я смотрю доверчивый слишком - ты в Ильию Муромца тоже веришь?

у меня к тебе вопрос - ты вообще на улице когда-нибудь дрался? Если да то почему ты задаешь мне такие глупые вопросы? Я дрался без бинтов, и кулаки у меня не были особо набиты - но никаких проблем у меня от этого не было.
А ты наверно всю жизнь считал что если кулаки не набиты - значит человек не боец и драться не в состоянии? меньше фильмов надо смотреть, реально пойди и проверь, тогда и по рассуждениям твоим все видно будет.

а вот здесь ты осрамился, и даже сам не понял этого. По твоему ответу ясно видно что ты абсолютно не различаешь спорт и боевое искусство. Это на ринге
готовят для того чтобы быть сильнее, хитрее, выносливей, грамотней, техничней и ловче противника. На ринге можно посоревноваться. В реальности тебя может победить и более слабый противник. Но это все возвращается к тем же дракам на улице, о которых ты судя по твоим рассуждениям знаешь только по-наслышке, то что ты описал - это как раз годится для спортсменов, о каком же тогда смерше ты мне говоришь если даже сам не понимаешь разницу между смершем и боксом например(я о стиле подготовки а не о приемах и ударах) Да и вообще как ты можешь судить о чем то если знаешь об этом только по-наслышке? Признайся - ты дилетант в этой теме.

ошибаешься, у спортсмена цель - победить любой ценой
а у бойца - вывести из строя противника за максимально короткое время с минимальными потерями