БОЕВЫЕ ИСКУССТВА

И в духа лисы впридачу.

Тони, у многих боксёров кисти руки как у музыкантов, но что становится когда попадаешь в кость или зубы, как ощущения? Что вообще в твоём понимании есть "набивание руки"?

Ну-ну...тут уже комментарии излишни.
Тони, то что противник был сильнее или слабее тебя ты можешь определить после а не до схватки, кто из двоих "сел на задницу". Ты путаешь поединок и драку.

Тони, "любой ценой" можно как минимум получить штрафные очки, как максимум дисквалификацию.

Тони, ты начинаешь меня цитировать...не хорошо.

Ещё раз тебе повторяю: СМЕРШ-не вид единоборства или борьба, а спецподразделение, к примеру СОБР представляешь что такое?, и что такое к примеру дзю-до...не одно и тоже, верно? И ты говоришь про какое-то "видение разницы"? Смешно...в регистрационных данных у тебя написано правильно

оно и видно

если удар сделан правильно - ощущения абсолютно нормальные, рука практически не болит. Да и вообще чтоб ты знал есть люди которые никогда в жизни никакими боевыми искусствами не занимались, зато регулярно дрались на улицах - они как правило всегда побеждали в уличных драках с теми кто занимался единоборствами.

ага - так это только на ринге "садится на задницу" тот кто менее вынослив, силен, ловок и так далее. В жизни чаще всего(по крайней мере в обычной уличной драке) все зависит от случайности, и потому что кто-то "сел на задницу" в реале, нельзя чказать что он слабее, и так далее.

дисквалификация - это не победа, а поражение. А я говорил любой ценой получить победу, имеется ввиду несмотря на собственные травмы и проблемы.

ты такого не говорил, я это сказал здесь еще задолго до твоего прихода.

не привязывайся к словам. Я имел ввиду ту сказочную систему по которой бойцы "СМЕРШ" могли победить 20 человек

Хех...

Это если правильно, а что надо сделать чтобы удар был правильным?

Тони, а если даже правильный удар соскакивает в стену?

Да ты что?, вах-вах-вах...вот это да. То -то в своё время драчуны удивлялись тем кто получил хоть какие-то навыки карате, они к ним с кулаками - а те пинком по морде, видимо не логадывались что они сильнее...

Тонь, а на улице-то кто побеждает? У кого ружьё видать, никак иначе.

Знаком такой термин как "технический накаут"? Тони, опять незачёт.

Я говорил

Ты слишкм ограниченно понимаешь действия бойца спецподразделения, вернее не понимаешь в принципе...это не бой "стенка на стенку" как представляешь себе ты.

ничего особенного - просто бить и думать что кулак пронзит насквозь противника. Если будешь думать о боли - естественно тебе будет больно.
я на тренировках кипричи разбивал - поверь ничего сложного, просто надо БЫСТРО ударить со всей силы.(а уж технически правильный ли это удар - для уличной драки не так важно)

здесь тебе и набитые кулаки не помогут

не здесь не совсем прав, а точнее СОВСЕМ не прав. Есть такой анекдот -
Был такой мальчик, Вася. И все боялись Васю, потому что
все знали, что Вася занимается ка ра тэ.
Однажды ночью на Васю напали хулиганы и избили Васю.
Они не знали что Вася занимался ка ра тэ.

конечно все зависит от человека, но хулиган проведший скажем 50 бокв на улице, побьет черного пояса по карате. Потому что опыта у него намного больше - и опыта реального, а не на татами. 50 боев - это не каждый боксер столько проведет!!(не забываем что в боксе есть правила - а на улице нет)
если хочешь - современное каратэ и компания это все тепличный вид единоборств. Поэтому я и привел пример про хулиганов никогда этим не занимавшихся.

в этом есть доля правды. Ты подерись, узнаешь.

что ты мне все время хочешь доказать? ты знаешь что практически все спортсмены (профессиональные) в конце своей каьеры имеют бааальшие, мягко говоря, проблемы со здоровьем. Вот такой ценой, они стали лучшими Так что технический накаут здесь не причем.

я сказал это еще раньше, когда мой ник был еще Тони Джа по русски.
загяни на седьмую страницу.
http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=2202919

это возможно только в том случае, если твой боец бьет каждого один на один, и так по тихоньку их накапливается 10-12. Если же все 10-12 нападают сразу на твоего горя-бойца, вряд ли он вообще уйдет живым.(тем более если противники вооружены) Хотя опять же все зависит от противников, если это третеклассники которым в руки дали стволы и кастеты, ну может у твоего бойца есть шанс

Это сообщение отредактировал Tony Jaa - 19-04-2006 - 16:28

Йоу...во как...

мысленно ты хоть слона пробей, если рука не готова к удару - будет больно, очень. Ты про сказки и кино ещё говоришь, ну-ну.

...и сломать кисть Тони, язнаю что такое разбивание кирпичей...предложенного тобой хватит лишь на получение травмы.

Гм...Тому кому бьешь нет, это важнее для того кто бьёт. Вывихнутые и сломанные пальцы, разбитые кентусы - неприятное ощущение.

А чем они должны помочь? Просто пострадают гораздо меньше.

Не факт, далеко не факт. Хотя сейчас получение чёрного пояса стало, гм...несколько странновато, что ли?

Тони, я не спрашиваю а утверждаю.

Большинство не становится лучшими, но имеют увечья и травмы...не говорю о букете заболеваний.

Ознакомься с основами тактических действий.

Ты написал что я этого не говорил. Тогда получается либо ты сам себе противоречишь, либо под твоим ником пишут разные пользователи.

ничего ты не знаешь - кисть прямой я и до бокса держать умел.

ты не бил - почему тогда говоришь? Такие как ты у нас и не могли разбить не фига, потому что боялись, били не со всей силы и им было больно. А те кто не боялись и били со всей силы - разбивали, без какой-либо травмы.
и руки у нас были совсем не набитые.

в том то и дело если ты со всей силы в стену ударишь - уже будет неважно набивал ты свои кулаки или нет - потому что кулаков у тебя больше не будет.

очень даже и факт. Знаешь сколько боев провел чемпион швейцарии и Европы по тайскому боксу? 12 боев, 9 побед, 7 нокаутов.
все приходит с опытом

нет смысла - потому что в драке даже подготовленный боец собра, или спецназа максимум против трех-четырех соперников может выйти.



Это сообщение отредактировал Tony Jaa - 19-04-2006 - 17:07

И что?

Не бил чего? а говорю потому что ты сам себе на каждом шагу лжёшь.

Ты не знаешь кто и какой я, чего тогда хорохоришься? Такие как ты, которые много и не по делу говорили,были у нас вместо вместо куклы.

Слабо на себе проверить?

Ты мне статистику побед приводить будешь? Для чего она мне? разговор был про победу любой ценой. Что можно получить дисквалификацию - это ты понял.

Научись мыслить шире. Если бы спецназ готовился по твоим бредням, то это было бы пушечное мясо а не спецподразделение.

Мало научится махать кулаками и ногами, нужно уметь думать.

то что ума на это много не надо... хотя есть такие которым это не дано

не бил кирпичей вот чего, если б бил, так бы не рассуждал.

такие как ты, которые боятся бить по тому что думают что без набивки не смогут разбить. Не ты ли это говорил - и

так что нифига ты не знаешь.

разговор был о том - что не пойти ка тебе, да не попробовать хоть раз по-настоящему подраться, а потом уже рассуждать на тему что лучше.
Тогда и ход мыслей твоих изменится, фильмы про Джеки Чана из тебя быстро выбьют

ты можешь оправдываться как хочешь но факт есть факт - несмотря на какую угодно подготовку, в одиночку можно противостоять максимум 3-4 неподготовленным.

ты вообще в драке настоящей хоть раз бывал? ТОгда бы не говорил что думать надо уметь - потому что в драке мозги отключаются, и остаются голые рефлексы. Но тебе этого не понять - поэтому я и говорю пойди попробуй, от компа хоть раз оторвись, меньше глупостей тут писать будешь. (сам потом над своими постами угорать будешь)

Тони, ты теоретик, никто больше. С чего вырабатывается рефлекс?, - с многократных повторений, и если они необдуманны - каюк.

Ты драчун от слова "дрочить". На улице тебе и 5 сек. не протянуть.

ошибаешься малыш, только что из твоих рассуждений мы убедились в том что это ты теоретик, да и то хреновый

ты сам-то понял что сказал? Или ты всегда необдуманно пишешь, рефлектороно, так сказать
Вот именно что работают только голые рефлексы - в бою думать нельзя.
цитирую твои слова -

Ты сам то подумай сначала, что ты хочешь сказать, а потом уже говори, ты же не в бою, тем более что ты в нем никогда не был.

да что ты вообще обо мне знаешь? Да ничего, ты мастер разбрасываться словами, но учти - взрослые тем отличаются от детей, что за свои слова отвечают! Пока, задрот, хреновые ты книжки читал, не зачот. Помни - теория только помогает, главное - практика!! Повторим экзамен позднее, а пока низачот, низачот.

Мальчик, не тебе сопливому с ушибленными мозгами мне оценки ставить, моё время махания кулаками и цепями осталось в прошлом, сейчас за меня это делают другие люди если возникает необходимость...сейчас больше ценятся грамотные юристы нежели молотобойцы, коих пруд пруди.

Думать надо всегда, хотя бы для того чтобы потом осталось чем вспоминать. Ты на это не способен априори, так что береги себя.

Плохо Тони, очень плохо.

Это сообщение отредактировал revizor - 20-04-2006 - 07:39

в тваем лирическом отступлении может и есть смысл - но мы здесь говорим о боевых искусствах, а если ты всю жизнь только сидел и строчил бумажки юристам, не надо приходить в эту тему и писать всякий бред. Можешь злиться но это так.
Ты на тренеровках своих грушу тренировал?



Это сообщение отредактировал Tony Jaa - 20-04-2006 - 14:33

Tony Jaa, revizor вам че МЯСА мало?

в учаге занимался рукопашкой!

чемпион 6- ой армии по кикбоксингу (1999 год)

Tony Jaa, revizor ребят вам че на самом деле делать нечего что-ль .. О))

Начали за здравие, а заканчиваем за упокой ... о)))

В драке все зависит только от человека... Если человек боец, то он будет бойцом и на спаринге в зале и на улице... Если человек "груша", то он будет таковым везде..

ИМХО: Боец - это человек духом. И сила тут не так сильно и важна.. У нас в Азербайджане детей учат так: Не можешь ударить рукой, ударь палкой, камнем.. Так и воспитывают чтоб дети и когда вырастут драки не боялись..

Потому что мужчина должен уметь и выигрывать и терпеть поражение

Мдя...пионер совсем плох... ...научись хоть чуть-чуть скрипеть тем что у тебя меж ушей и количество тумаков получаемых тобой уменьшится на порядок.

Гм...Кик в армии?...Нормально...

Да!!!---новшество.

Боец отличается от спорцмена тем что спорцмен хочет только победить,а боец как правило сражается чтоб отстоять честь(свою,своей девушке,команды и т.п) которую он боится потерять.Даже если он в драке проиграет он все равно отстоял честь потому что он не струсил и принял бой.

Автор,ты забыл про действительно эффективное боевое искусство, изобретённое Брюсом Ли - ДЖИТ-КУН-ДО.
Считаю его самым эффективным,т.к. оно направлено на максимально эффективное и быстрое обезвреживание противника,в нём учтены и исправленны ошибки традиционных БИ:неправильные открытые стойки, увлечённость формальными,а не боевыми упражнениями (ката,туолу и т.п.). Да и непобедимость Брюса,чем не подтверждение эффективности его системы.

Ну а из списка,считаю самым эффективным айкидо (стиль Томики).

кстати чисто для справки -- Брюс вовсе не был таким непобедимым, он даже не окончил школу Вин-чунь(чем он занимался) потому что его выгнали из-за уличных драк. Так что были мастера куда посильнее Брюса, он стал известным только благодаря фильмам.

ну так чтоб ты знал Брюс изначально занимался винь-чунь, тогда он и стал "непобедимым, а уже потом создал эту смесь единоборств Джит кун до.

Это сообщение отредактировал Tony Jaa - 28-05-2006 - 20:13

Ну знал я это и без вас,только чем он занимался и что он изобрёл - довольно разные вещи.
Так что я не понимаю,что вы хотели сказать? Подчеркнуть своё знание биографии Брюса Ли?

Брюса Ли не выгоняли из школы из-за драк. Если я ошибаюсь дайте пожалуйста ссылку на Ваш источник информации.

если вы знали это без меня, непонятно почему вы говорите что непобедимость брюса - доказательство эффективности его системы. Если вы еще не поняли, обьясняю -- если даже брюс непобедим, это не значит что его система
эффективна, потому что во-первых --- побеждает не стиль, а мастер.
во-вторых -- когда брюс стал известен как "непобедимый" он занимался вин-чунь. И только потом уже он изобрел свой стиль. теперь я надеюсь вам понятно для чего я рассказал вам биографию Брюса Ли?

Если брать точную трактовку, то Джит кун до это принцип подготовки и ведения поединка а не самостоятельный стиль, до того как появилось название " Путь опережающего кулака", свою концепцию Брюс назвал "Стиль без Стиля". Насчет эффективности могу сказать слова за и против. За говорит тот факт что побед было очень много, больше трех сотен. И это при том что физические данные у него были далеко не выдающиеся ( я имею ввиду рост и вес). Что касается поражений то и они у него были как и невыразительные бои где результат довольно спорный. Спор о том насколько он хороший боец абсолютно беспочвенный так как подтвердить или опровергнуть чей то взгляд сейчас уже не представляется возможным. Тому кто считает его только киноактером я бы советовал ознакомится с его книгами. Много вы читали аналогов например его труда "Искусство выражения человеческого тела"?

тем не менее как утверждают многие источники, у себя на родине, там где из Брюса вообщем-то и сделали "непобедимого" было много более лучших бойцов. просто Брюс -- известный, а они были не известными. Судя по книгам
Брюса его система -- не что иное как смесь бокса, каратэ, савата, и других единоборств. Кароче говоря, как сам Брюс отзывается обо всех его трудах -- "ничего особенного". Все это было известно и раньше, просто Брюс собрал все это в своем Джит кун до. Это должно напоминать что-то типа современного
self-defense, боевого самбо, крав маги....и т.д. эффективность этой системы остается под вопросом.

Это сообщение отредактировал Tony Jaa - 30-05-2006 - 00:56

vopervih po4emu netu iz pere4islenih viov sporat vol'noy bor'bi?????


borzi bi vseh porvali bi!!!!!

vopervih po4emu netu iz pere4islenih vidov sporta vol'noy bor'bi?????


borzi bi vseh porvali bi!!!!!

1)Брюс занимался китайскими БИ - карате,сават и бокс к ним не относятся.
2)настоящее боевое самбо спец.войск - рукопашка именно для условий боевых действий,поэтому оно должна превосходить другие БИ (уж не знаю,так ли это по правде)
3)"ничего особенно" - так он хотел освободить мысли учеников от рамок старых стилей,оставить лишь то,что может делать тело для эффективного боя.

ничего ты не знаешь -- это пока Брюс жил в китае он занимался Винь-Чунь.
Приехав в Америку, он освоил тхеквондо, бокс, сават и многие другие виды БИ. Только после этого он открыл свою школу.

вот только не надо свои домыслы по поводу этой фразы путать с правдой.
Брюс выразился "ничего особенного" именно потому что все приемы которые он включил в свой Джит кун До были уже известны ранее. Он просто собрал все в одну сборную солянку

Армейский рукопашный бой не расчитан на высокий уровень мастерства, он рассчитан на то чтобы научить элементарным действиям защиты и атаки в короткий промежуток времени от 3 месяцев до двух лет. Основные же классические и современные стили рассчитаны на многолетнее постоянное самосовершенствование и занимающийся 3 года чаще всего еще считается новичком.
В основу боевого самбо положен опыт Ощепкова, который он получил в Кодокане, поэтому основой все таки является дзю до(джиу джитсу).
Позднее авторство самбо пыталось оспорить еще множество человек реально ничего нового туда не добавивших.
Немного в стороне стоит Кадочников, который не меняя приемов изменил подход к тренировкам но это уже не имеет отношения к боевому самбо как к стилю.

Ушу(китайский бокс ,конфу и т.д.)

если бы появился ЛУЧШИЙ хоть оин вид боевого искусства,ОСТАЛЬНЫЕ перестали бы существовать.
Любой стиль имеет свои приимущества,а также слабые места.

Проголомовал за дзюдо, потому, что занимаюсь, да и опыт реального применения есть.

Но по сути - выигрывает не искусство, а человек. Характер и подготовка.

по моему карате кекушинкай