Проект «ЗЗ». Клуб рэкетиров возмущён поведением России
Экс-посол США в РФ Майкл Макфол сделал смелое заявление. По его словам (произнесённым в братской Эстонии), Соединённым Штатам следует «обуздать» Россию, а то ведь она вынудила НАТО «отражать угрозу». В международном сетевом издании «The Huffington Post» тем временем сообщили, что угроза эти «воображаемая», а НАТО назвали сборищем рэкетиров. Есть и третье мнение, опубликованное журналом «Newsweek». Там пишут, что соглашение НАТО и России обесценили русские.
скрытый текст
Соединённые Штаты должны «обуздать» Россию, сообщил в интервью газете «Postimees» (выпуск на эстонском языке) бывший посол США в России Майкл Макфол. В переводе на русский взбодрившие братьев-эстонцев заявления появились на сайте «Ленты.ру». Мистер Макфол считает, что действия Москвы «вынудили НАТО отражать угрозу с её [Москвы] стороны». Бывший посол убеждён, что расширение альянса на восток было законным: Запад вовсе не давал обещаний не принимать в ряды новых членов. Далее Макфол традиционно обвинил Россию в «аннексии» Крыма, а также подрыве экономики Украины. По его словам, Западу следует «принять меры» для противодействия таким нехорошим делам. «Америка и Европа предприняли важные шаги, чтобы помочь Украине, — сказал экс-посол. — Путин надеется, что демократия на Украине рухнет из-за экономического коллапса, и, со своей стороны, делает всё, чтобы это произошло как можно быстрее. Запад должен приложить все усилия, чтобы этого не случилось».
Райли Уоггемен в «The Huffington Post» тем временем высказался в ключе противоположном. Само название его статьи весьма красноречиво: «NATO Is a Racket». Это не про rocket, это про рэкет. Налогоплательщики, которые скидываются своими денежками в карманы НАТО, должно быть, думают, что «могучий оборонительный альянс» защищает их от тирании и оккупации разными неприятными людьми с тёмной кожей. Картинка довольно смутная. А что происходит на самом деле? «Красной угрозы» давно уже нет. За последние двадцать с лишним лет НАТО не мешало бы пересмотреть свою доктрину и вообще свою цель. Может быть, НАТО могла бы приступить к изучению каббалы на пару с певицей Мадонной — той, как и альянсу, явно некуда стремиться. Но американцам нужно продавать свои истребители. Продавать тем странам, которые в них не нуждаются. Если никакие страны не станут покупать истребители, дело будет плохо. Один «мозговой центр» ещё в 1999 году предсказал поведение России при расширении НАТО на страны Центральной и Восточной Европы. Когда воротилам американского ВПК казалось, что эти страны — мечта для изготовителей оружия, умные товарищи объяснили, что поставки оружия новым членам альянса никак не могут быть ведущим приоритетом, поскольку вне улучшения отношений между Россией и НАТО наращивание военного потенциала в новых странах альянса приведёт к пожару войны между Москвой и Западом. И это 1999 год, а «мозговой центр» — Центр всемирного диалога. «Что может быть более пророческим?» — восклицает автор.
Недавно датская левая газета «Politiken» опубликовала статью, посвящённую теме «угрозы российского завоевания мира» — точнее, тому, как её рисует вашингтонская пропаганда. Делается это ради увеличения объёма продаж оружия американским «союзникам» по НАТО в Центральной и Восточной Европе. По словам высокопоставленных чиновников из Пентагона, Россия может вторгнуться в Прибалтику «буквально в любую минуту».
А в прошлом году администрация Обамы начала амбициозную кампанию по навязыванию американских вооружений странам-членам НАТО. Закупки «щадящие» и рассчитаны на два года — дабы затянувшие пояса евространы не померли от новых расходов.
Что всё это значит? Ответ лежит на поверхности. НАТО рисует воображаемые угрозы, создаёт образы врагов, готовых пожрать «мировую стабильность», а затем вынуждает «союзников» закупаться оружием под самую завязку. Оптом и в розницу.
Известный генерал-майор Смедли Батлер, хорошо знавший, как устроена американская военная машина, давно уже объяснил, что война — это рэкет.
И трудно спорить сегодня с тем, что НАТО в этом «залитом кровью жульничестве» играет главную роль.
Автор убеждён: Соединённым Штатам не нужно участвовать в морально устаревшем Североатлантическом альянсе. Не следует тратить на вооружённые силы столько, сколько тратят следующие в списке 25 стран, вместе взятых. НАТО вообще не нужна: нельзя оплачивать её существование ради бомбёжек беззащитных стран и торговлишки смертью. Страны, участвующие сейчас в НАТО, не имеют от НАТО ровно никакой пользы. НАТО — это просто собрание рэкетиров.
Есть ещё одно мнение, опубликованное европейской редакцией журнала «Newsweek». Автором материала является небезызвестный Игорь Сутягин (Igor Sutyagin), ныне занимающий должность старшего научного сотрудника в Royal United Services Institute.
27 мая 1997 года, то есть девятнадцать лет тому назад, Россия и НАТО подписали в Париже Основополагающий акт о взаимных отношениях, сотрудничестве и безопасности (Founding Act on Mutual Relations, Cooperation and Security). Этот документ дипломаты Кремля продолжают цитировать как текст, содержащий обязательство НАТО о неразмещении на постоянной основе войск в странах, не являющихся членами НАТО.
Можно легко понять, что значение Основополагающего акта для России состоит в установленном ограничении на возможность для НАТО свободно развернуть свои силы к востоку от старой границы между Восточной и Западной Германией. Это помогает Кремлю поддерживать сравнительное военное превосходство в районах, прилегающих к странам бывшего «восточного блока» и бывшим советским прибалтийским республикам, указывает аналитик.
Но правда ли, что Москва ценит этот документ? «Удивительно, но ответ отрицательный», — считает автор. По его мнению, Москва давно «де-факто аннулировала документ».
Вышеупомянутое ограничение на развёртывание НАТО устанавливается разделом IV закона. Раздел IV посвящён почти исключительно Договору об обычных вооружённых силам в Европе (ДОВСЕ). Было предусмотрено, что ДОВСЕ будет оставаться краеугольным камнем европейской безопасности в обозримом будущем. Три других важных предварительных условия этого закона перечислены в преамбуле и разделе I «Принципы». Установлено, что Россия и НАТО не рассматривают друг друга как противников, отказываются от угроз силой или применения силы друг против друга, а также против любого другого государства, уважают суверенитет, независимость и территориальную целостность всех государств. Всё это и считалось основными принципами доброй воли, проявленной НАТО и Россией.
Но что сегодня? Аналитик считает, что ни одно из перечисленных условий нынче не соблюдается. Россия официально приостановила ДОВСЕ ещё 29 ноября 2007 года, когда президент России Владимир Путин подписал Закон №276-ФЗ по соответствующему вопросу («Russia officially suspended the CFE Treaty on November 29, 2007 when Russian President Vladimir Putin signed the Law № 276-FZ on that matter»). Позднее, 10 марта 2015 года, российское Министерство иностранных дел официально объявило, что со следующего дня Россия полностью выйдет из ДОВСЕ. В этот момент важнейшие факторы безопасности, на которых базировался Основополагающий акт, «прекратили своё существование».
Далее была «военная операция России против Грузии в августе 2008 года». И следом за ней — «принудительное отделение 20% грузинской территории», попавшей «де-факто под российский контроль». То было первое действие, которым Россия выразила пренебрежение к принципам о неприменении силы против других государств и уважении к территориальной целостности всех государств, указывает Сутягин.
Потом было «российское вмешательство» в Крыму с последовавшей «аннексией» полуострова. Также имели место не только «нерегулярные военные действия», но и «прямое военное вмешательство российских войск на востоке Украины». Здесь аналитик усмотрел «множество доказательств того же российского игнорирования принципов, лежащих в основе Основополагающего акта».
Аналитик полагает, что «угрозы применения ядерного оружия против Дании, Румынии и Польши российскими политиками и дипломатами стали обычным явлением в российском дискурсе».
Наконец, представление о том, что НАТО «является главным противником России, также настолько распространилось в российской повестке дня, что легче перечислить тех, кто говорит иначе, чем назвать всех российских политиков и ньюсмейкеров, открыто объявляющих НАТО врагом».
Сутягину «совершенно очевидно», что Кремль «не ценит» Основополагающий акт. Так почему же альянс должен настаивать на сохранении Основополагающего акта Россия — НАТО?
* * *
Дельцы из американского ВПК, давно превратившие НАТО в инструмент своей прибыли, устами бывшего посла США в России мистера Макфола заявили о желании «обуздать» Россию. Она, неукротимая, угрожает НАТО, а потому НАТО вынуждена «отражать угрозу». Содокладчиком по международному вопросу случайно выступил независимый эксперт по фамилии Сутягин, объяснивший, что Россия попрала принципы и основы дружбы с НАТО ещё в 2007 году, а затем вероломно напала на Грузию, отчикнув единым махом 20% её территории, и отрезала Крым у Украины. И кто знает, не упадут ли завтра ядерные бомбы на беззащитные Данию, Румынию и Польшу.
Есть, правда, иное мнение.
НАТО представляет собой нездоровое скопление фантазёров, рисующих воображаемые угрозы и создающих образы врагов, а затем вынуждающих «союзников» закупаться оружием под самую завязку. Американские «рэкетиры», делающие бизнес на войне, творят в масштабах планеты «залитое кровью жульничество».
Майкла Макфола пора отправить на пенсию в дальний санаторий без радиосвязи. Полный покой и выращивание цветов на грядках.
kotas13
В настоящее время НАТО использует напряженную ситуацию на Украине в качестве оправдания собственного существования, заявил глава российского МИД Сергей Лавров.
В то время как ранее поводом для существования Североатлантического блока был Советский Союза, после его распада блок НАТО начал испытывать дефицит поводов для деятельности. «Сейчас нет никаких сомнений у серьезных аналитиков, что НАТО ухватилось за повод, который был предоставлен государственным переворотом на Украине и нашей реакцией на попытки дискриминировать русских на Украине, для того чтобы выдумать новый смысл существования альянса», — передает ТАСС слова российского министра. При этом официальный Киев, по мнению министра, намеренно затягивает процесс урегулирования в Донбассе, отказываясь от совместной реализации минских соглашений. Напомним, ранее в разговоре со своим финским коллегой Тимо Сойни глава МИД РФ осудил проводимые в Балтийском море совместные учения стран НАТО, Финляндии и Швеции, охарактеризовав их как попытку милитаризации региона и привлечение к деятельности Североатлантического альянса нейтральных стран. «Россия, — подчеркнул Лавров, — имеет право реагировать на расширение НАТО любыми адекватными средствами». http://riafan.ru/527658-lavrov-rasskazal-z...ushchestvovanie
(Volganin @ 07.06.2016 - время: 16:52) Сдерживающий фактор для натовских "ястребов"; "Американский журнал Wired опубликовал статью, автор которой с явным испугом сообщил: «Россия единственная в мире обладает оружием, гарантирующим ответный ядерный удар по противнику даже в том кошмарном случае, если в стране уже некому будет принимать решение об этом ударе. Уникальная система наносит контрудар по противнику автоматически – и жестоко».
В западной прессе за системой закрепилось название «Dead hand» (Мёртвая рука). В Японии и Китае военные специалисты окрестили эту систему, как «Рука из гроба».
В России это называется «Периметр» (Индекс УРВ РВСН - 15Э601) – система управления ракетными войсками стратегического назначения - РВСН. Система «Периметр» включает в себя технические средства и программное обеспечение, позволяющие в любых условиях, даже самых неблагоприятных, довести приказ о пуске ракет непосредственно до стартовых команд.
«Периметр» может производить подготовку и запуск ракет даже в том случае, если все в стране погибли и отдавать приказ на запуск уже некому. Вот этот компонент росийских стратегических сил и стал у наших потенциальных противников неофициально называться «Мертвая рука или Рука из гроба». Нет уверенности что "Периметр" до сих пор функционирует...
Volganin
(Fater @ 07.06.2016 - время: 18:20) Нет уверенности что "Периметр" до сих пор функционирует... Однако проверять работает или нет "Периметр" вряд ли захотят военные из США и НАТО.
"По утверждению американского журнала Wired, система «Периметр» функционирует и готова нанести ответный удар.
(kotas13 @ 07.06.2016 - время: 17:21) ...Майкла Макфола пора отправить на пенсию в дальний санаторий без радиосвязи. Полный покой и выращивание цветов на грядках. В хоспис дедушку, в хоспис...
(Volganin @ 07.06.2016 - время: 16:53) Они ошибаются; людям свойственно ошибаться. Не факт.
Вполне возможны попытки "пощупать" РФ руками сателлитов. Как-то поляки, прибалты... Им могут пообещать всемерную и всецелую поддержку и защиту, а потом просто скажут, что из-за самодеятельных и безответственных действий некоторых (отдельных) лиц в руководстве мин.обороны этих стран, НАТО не собирается начинать Третью Мировую с Россией...
Fater
Сейчас, в РФ, НАТО представляют как огромную, забюрократизированную организацию, которая только и ищет повод стрясти с налогоплательщиков очередные миллиарды. Лично мне это напоминает первые советские военные и послевоенные фильмы, где немцы представлялись сплошь трусами и дебилами. Только возникает вопрос - как тогда дебилы дошли до ворот Москвы??? (Не, всё понятно, пропаганда, поднятие духа и всё такое) Хотелось бы конечно чтобы и НАТО оказалось на самом эдаким неповоротливым и тупым монстром каким его сегодня у нас представляют... Только есть опасения что это мягко говоря не совсем так...
Свой вариант
(Fater @ 07.06.2016 - время: 18:20) (Volganin @ 07.06.2016 - время: 16:52) Сдерживающий фактор для натовских "ястребов"; "Американский журнал Wired опубликовал статью, автор которой с явным испугом сообщил: «Россия единственная в мире обладает оружием, гарантирующим ответный ядерный удар по противнику даже в том кошмарном случае, если в стране уже некому будет принимать решение об этом ударе. Уникальная система наносит контрудар по противнику автоматически – и жестоко».
В западной прессе за системой закрепилось название «Dead hand» (Мёртвая рука). В Японии и Китае военные специалисты окрестили эту систему, как «Рука из гроба».
В России это называется «Периметр» (Индекс УРВ РВСН - 15Э601) – система управления ракетными войсками стратегического назначения - РВСН. Система «Периметр» включает в себя технические средства и программное обеспечение, позволяющие в любых условиях, даже самых неблагоприятных, довести приказ о пуске ракет непосредственно до стартовых команд.
«Периметр» может производить подготовку и запуск ракет даже в том случае, если все в стране погибли и отдавать приказ на запуск уже некому. Вот этот компонент росийских стратегических сил и стал у наших потенциальных противников неофициально называться «Мертвая рука или Рука из гроба».Нет уверенности что "Периметр" до сих пор функционирует... Почему нет? Финансирование подобной системы - минимально.
Fater
(Йошкинъ Вошъ @ 07.06.2016 - время: 20:22) Почему нет? Финансирование подобной системы - минимально. Потому что "Периметр" вроде бы был законсервирован после развала СССР. Потом - опять таки вроде-бы на его основе воссоздавался "Периметр-2". Но вот ввели-ли его в строй я не в курсе.
... Пацан досадует, что после его отъезда в "зону свободного демократического мира" РОССИЯ почему-то не прекратила своего существования...
Наберитесь терпения, уже недолго осталось.
гитлер мечтал так же,прямо один в один и не только о России,но и о Еврейской нации тоже.... Надо это дело отметить, наловить руссо-патриотов и развешать на фонарях, шоб был настоящий праздник! Эти Руссо-патриоты освободили твою нацию от Геноцида,а вообще тебя Евреем назвать язык не поворачивается.С твоими нравами и предпочтениями , ты бы в Waffen-ss занял бы почетное место - да не вто время родился и не той нацией бог наградил. От моих предков в россии не осталось даже могил. Русские об этом позаботились. А почему Русские должны заботиться о могилах твоих предков? - Это твоя обязанность за ними ухаживать.Скорее всего заросли,потому как тебе на них насрать,от того что важнее побираться и жидярить по миру - Ну и заодно все свалить на Русских,чтобы реабилитироваться перед своей совестью и своими детками...
Это сообщение отредактировал koks9999 - 07-06-2016 - 23:21
regul
--- Пост стер. Сри дальше. ---
Это сообщение отредактировал regul - 08-06-2016 - 07:31
Свой вариант
(Fater @ 07.06.2016 - время: 21:13) (Йошкинъ Вошъ @ 07.06.2016 - время: 20:22) Почему нет? Финансирование подобной системы - минимально.Потому что "Периметр" вроде бы был законсервирован после развала СССР. Потом - опять таки вроде-бы на его основе воссоздавался "Периметр-2". Но вот ввели-ли его в строй я не в курсе. "Периметр-2" - это компьютерная игра вообще-то, а с 1990-го года работает "Периметр-РЦ" )))))
koks9999
(regul @ 08.06.2016 - время: 07:04) --- Пост стер. Сри дальше. --- А чего? - Так сирнул что сам Испугался?.... - Так вот как просто махровый "мужик" превращается в сша-патриота американца... - И кого вы в Мире собрались пугать "своим "супер оружием, если бздите сами друг друга?..Над вами даже СевероКорейцы уже давно смеются и ни в член не ставят - как захотят покушать,так ракету запускают....
Это сообщение отредактировал koks9999 - 09-06-2016 - 02:18
Fater
"В Минобороны удивлены суетой НАТО вокруг российской подлодки В военном ведомстве говорят, что лодка, которую удалось обнаружить британским ВМС, ни от кого не скрывалась
Подлодка «Старый Оскол» следует в надводном положении вместе с буксиром к месту дислокации Черноморского флота, и было бы странно, если бы британские ВМС ее не заметили. Об этом говорится в сообщении, которое распространило управление пресс-службы и информации Минобороны России.
Так в военном ведомстве прокомментировали сообщения британских СМИ о том, что корабли ВМС Великобритании обнаружили и сопровождают российскую подлодку в Северном море. Британские военные заявляли, что обнаружение подлодки — результат совместных усилий с союзниками по НАТО и флот сохраняет бдительность, чтобы защитить Британию от потенциальных угроз, напоминает «РИА Новости».
«В российском военном ведомстве удивлены, что для обнаружения лодки, идущей на малом ходу в надводном положении в сопровождении буксира, потребовались совместные усилия ВМС Великобритании и союзников по НАТО», — заявили в Минобороны.
Дизель-электрическая подводная лодка проекта «Старый Оскол» после завершения испытаний на Балтийском и Северном флотах осуществляет плановый переход к месту постоянной дислокации на Черноморский флот. Лодка самостоятельно следует в надводном положении в сопровождении буксирного судна «Алтай»."
(в принципе это можно было бы в "Юмор" поместить, если бы не было правдой)
Volganin
(Fater @ 07.06.2016 - время: 19:45) (Volganin @ 07.06.2016 - время: 16:53) Они ошибаются; людям свойственно ошибаться.Не факт.
Вполне возможны попытки "пощупать" РФ руками сателлитов. Как-то поляки, прибалты... Им могут пообещать всемерную и всецелую поддержку и защиту, а потом просто скажут, что из-за самодеятельных и безответственных действий некоторых (отдельных) лиц в руководстве мин.обороны этих стран, НАТО не собирается начинать Третью Мировую с Россией... Поляки вполне адекватные. И пример как НАТО открестилось от Турции в ситуации с СУ-24 здорово охладил пыл польских генералов. А прибалты только и умеют тявкать на слона, понимают что никакое НАТО их не спасёт в случае военной провокации против России.
koks9999
(Volganin @ 10.06.2016 - время: 01:56) А прибалты только и умеют тявкать на слона, понимают что никакое НАТО их не спасёт в случае военной провокации против России. Так на какие перспективы они тогда надеются? Живут одним днем и сосут на халяву,а дальше что?
kotas13
Авианосец США "Дуайт Эйзенхауэр" находится в Средиземном море, где участвует в операции "Атлантическая решимость", направленной на "сдерживание действий России". Об этом сообщил пресс-секретарь Пентагона Питер Кук.
Он добавил, что также в Средиземном море находится еще один авианосец "Гарри Трумэн", пишет ТАСС. "Они выполняют различные задачи. "Гарри Трумэн" участвует в нанесении ударов по позициям террористической группировки "Исламское государство" (запрещенная в России группировка), а "Дуайт Эйзенхауэр" - в операции "Атлантическая решимость". Последняя была разработана, чтобы продемонстрировать европейским союзникам поддержку Соединенных Штатов в связи с конфликтом на Украине и действиями России", - отметил Кук. http://ren.tv/novosti/2016-06-09/avianosec...s&from=mirtesen
Сначала США кричали, что вместе с Россией сражаются с ИГИЛ в Сирии. Теперь уже США сдерживают Россию ? Теперь США вместе с ИГИЛ ?
LC Mark
(kotas13 @ 10.06.2016 - время: 13:06) Авианосец США "Дуайт Эйзенхауэр" находится в Средиземном море, где участвует в операции "Атлантическая решимость", направленной на "сдерживание действий России". Об этом сообщил пресс-секретарь Пентагона Питер Кук.
Да ради Бога!!!
Эпоха авианосцев (как в своё время эпоха линкоров) подходит к логическому концу. В современной войне они не годны ни на что, кроме бомбёжек с расстояния взлёта в 500 км. отсталых стран без ПВО в стае ещё из десятков/сотен самолётов, прилетающих на «операцию» с наземных аэродромов .
…А ведь кроме бесполезности существует проблема дороговизны содержания …
Nika-hl
(ps2000 @ 27.05.2016 - время: 23:59) Я не совсем понимаю выкладки по гибридной войне. Вопрос топика вполне конкретен. Военный конфликт НАТО и РФ - будет или нет. Когда "Вставай страна огромная, вставай на смертный бой..." Проголосовала первый вариант , но считаю что будет локальная. В НАТО идиотов нет.
Volganin
(koks9999 @ 10.06.2016 - время: 02:25) (Volganin @ 10.06.2016 - время: 01:56) А прибалты только и умеют тявкать на слона, понимают что никакое НАТО их не спасёт в случае военной провокации против России.Так на какие перспективы они тогда надеются? Живут одним днем и сосут на халяву,а дальше что? Ну так и будут жить дальше.Молодёжь уезжает на заработки в Англию,Голландию,Францию, а те кто остаются не могут ничего.Воевать не умеют, только партизанить в лесах, так сказать "лесные братья".
Volganin
(Nika-hl @ 10.06.2016 - время: 13:54) (ps2000 @ 27.05.2016 - время: 23:59) Я не совсем понимаю выкладки по гибридной войне. Вопрос топика вполне конкретен. Военный конфликт НАТО и РФ - будет или нет. Когда "Вставай страна огромная, вставай на смертный бой..."Проголосовала первый вариант , но считаю что будет локальная. В НАТО идиотов нет. С нами НАТО не будет воевать, Россия-ядерная держава.И как говорится :-"не будите Русского медведя". На что способны наши ракеты натовцы видели, проверять способности наших ядерных боеголовок вряд ли захотят!
bibilait
(Fater @ 07.06.2016 - время: 12:25) "...Надо это дело отметить, наловить руссо-патриотов и развешать на фонарях, шоб был настоящий праздник!")
А вообще, сколько раз замечал, что люди с невысоким интеллектом, за неимением аргументов начинают просто хамить и угрожать... Зато как они гадят под себя когда их самих к означенному столбу волокут в своё время. А интеллект так из этого экземпляра и прёт, правда не оттуда, откуда надо... И сильно пахнет. А ведь ещё и к столбу не ведут. Реакторы то есть, не таки уж и компактные, но есть. А вот генераторы... Или прямой преобразователь энергии придумали? С гиперзвуком они пробовали использовать наработки СССР КОНЦА ШЕСТИДЕСЯТЫХ-СЕМИДЕСЯТЫХ ГОДОВ. В девяностые инфа была в свободном доступе. Получился тихий пууук... Они МИ-25 пока не посмотрели угнанный, не могли понять как ЭТО так летает.
kotas13
(LC Mark @ 10.06.2016 - время: 13:49) (kotas13 @ 10.06.2016 - время: 13:06) Авианосец США "Дуайт Эйзенхауэр" находится в Средиземном море, где участвует в операции "Атлантическая решимость", направленной на "сдерживание действий России". Об этом сообщил пресс-секретарь Пентагона Питер Кук.Да ради Бога!!!
Эпоха авианосцев (как в своё время эпоха линкоров) подходит к логическому концу. В современной войне они не годны ни на что, кроме бомбёжек с расстояния взлёта в 500 км. отсталых стран без ПВО в стае ещё из десятков/сотен самолётов, прилетающих на «операцию» с наземных аэродромов .
…А ведь кроме бесполезности существует проблема дороговизны содержания … Важен сам факт - демонстрация декораций, так сказать... Политическая власть в США - это политические проститутки. Что они опять прекрасно продемонстрировали.
ArseNat
(Fater @ 09.06.2016 - время: 23:27) "Подлодка «Старый Оскол» следует в надводном положении вместе с буксиром к месту дислокации Черноморского флота... Дизель-электрическая подводная лодка проекта «Старый Оскол» после завершения испытаний на Балтийском и Северном флотах осуществляет плановый переход к месту постоянной дислокации на Черноморский флот. Лодка самостоятельно следует в надводном положении в сопровождении буксирного судна «Алтай»." http://izvestia.ru/news/617283
(в принципе это можно было бы в "Юмор" поместить, если бы не было правдой) А буксир подлодке для чего нужен? Что это за плановый поход с буксиром? После прочтения первая ассоциация, как если бы гонщик Формулы-1 ехал на пит-стоп в сопровождении технички, или вообще на тросе. Какой смысл буксира при полводной лодке?
Кто в теме и может пояснить, что это за подстраховка? Иначе точно можно в "Юмор" записывать, как три желтых Калины.
Это сообщение отредактировал ArseNat - 10-06-2016 - 17:40
Fater
(ArseNat @ 10.06.2016 - время: 17:37) (Fater @ 09.06.2016 - время: 23:27) "Подлодка «Старый Оскол» следует в надводном положении вместе с буксиром к месту дислокации Черноморского флота... Дизель-электрическая подводная лодка проекта «Старый Оскол» после завершения испытаний на Балтийском и Северном флотах осуществляет плановый переход к месту постоянной дислокации на Черноморский флот. Лодка самостоятельно следует в надводном положении в сопровождении буксирного судна «Алтай»."http://izvestia.ru/news/617283
(в принципе это можно было бы в "Юмор" поместить, если бы не было правдой)А буксир подлодке для чего нужен? Что это за плановый поход с буксиром? После прочтения первая ассоциация, как если бы гонщик Формулы-1 ехал на пит-стоп в сопровождении технички, или вообще на тросе. Какой смысл буксира при полводной лодке?
Кто в теме и может пояснить, что это за подстраховка? Иначе точно можно в "Юмор" записывать, как три желтых Калины. Скорее всего под "буксиром" подразумевается судно снабжения (лодка-то дизельная) или плавмастерская (лодка ещё и новая вдобавок... мало-ли чего сломается) Я так думаю...
ArseNat
Странно это. Но ладно. Примем как версию что дизельная лодка, в отличие от атомохода, без судна сопровождения не может. Возможно, топлива не хватает на весь маршрут.
Вендал
(ArseNat @ 10.06.2016 - время: 17:37) (Fater @ 09.06.2016 - время: 23:27) "Подлодка «Старый Оскол» следует в надводном положении вместе с буксиром к месту дислокации Черноморского флота... Дизель-электрическая подводная лодка проекта «Старый Оскол» после завершения испытаний на Балтийском и Северном флотах осуществляет плановый переход к месту постоянной дислокации на Черноморский флот. Лодка самостоятельно следует в надводном положении в сопровождении буксирного судна «Алтай»."http://izvestia.ru/news/617283
(в принципе это можно было бы в "Юмор" поместить, если бы не было правдой) А буксир подлодке для чего нужен? Что это за плановый поход с буксиром? После прочтения первая ассоциация, как если бы гонщик Формулы-1 ехал на пит-стоп в сопровождении технички, или вообще на тросе. Какой смысл буксира при полводной лодке?
Кто в теме и может пояснить, что это за подстраховка? Иначе точно можно в "Юмор" записывать, как три желтых Калины. Это ДПЛ -дизельная подводная лодка.. До места назначения переводится надводным способом при подстраховке корабля снабжения и ремонта... Имеется только ходовой экипаж...
весь экипаж сформируется на базе.. Там же он пройдет приемку и зачисление во флот.
Это сообщение отредактировал Вендал - 10-06-2016 - 19:04
LC Mark
(ArseNat @ 10.06.2016 - время: 18:01) Странно это. Но ладно. Примем как версию что дизельная лодка, в отличие от атомохода, без судна сопровождения не может. Возможно, топлива не хватает на весь маршрут. Скажу Вам по секрету - на лодке окончательно не смонтированы аккумуляторные батареи, не запущена система дожига водорода (в том же отсеке), не активирован "Самум", не расключен кабель АТ между КДП (Командно-дальномерный пост)и ЦП (Центральный пост)... Это вообще-то ... Ну, чтоб Вы поняли - ТАК НАДО и ТАК ВСЕГДА... Только ТССС! Это секретная информация! Вам только, как сознательному "патриоту"...
...Хотя зачем я Вам это рассказываю? У Вас же "знакомый" (а может даже "друг") типа "офицер"
Это сообщение отредактировал LC Mark - 10-06-2016 - 19:25
ArseNat
Он не подводник. Если бы был подводник в товарищах, я бы спросил у него, а не на форуме.
Volganin
(ArseNat @ 10.06.2016 - время: 19:18) Он не подводник. Если бы был подводник в товарищах, я бы спросил у него, а не на форуме. Ну теперь вы в курсе. А вообще то информация была о том как всполошились натовцы из-за "обнаружения" подлодки.Которая ни от кого не скрывалась!!!
ArseNat
(LC Mark @ 10.06.2016 - время: 19:16) (ArseNat @ 10.06.2016 - время: 18:01) Странно это. Но ладно. Примем как версию что дизельная лодка, в отличие от атомохода, без судна сопровождения не может. Возможно, топлива не хватает на весь маршрут. Скажу Вам по секрету - на лодке окончательно не смонтированы аккумуляторные батареи, не запущена система дожига водорода (в том же отсеке), не активирован "Самум", не расключен кабель АТ между КДП (Командно-дальномерный пост)и ЦП (Центральный пост)... Это вообще-то ... Ну, чтоб Вы поняли - ТАК НАДО и ТАК ВСЕГДА... Оставив в покое моих друзей и знакомых, поясните, как инженеру. О проблеме несамостоятельности лодки. Поясните мне, дилетанту в лодках, почему на ней что-то несмонтировано? Веду аналогию с профессией. Если мы сдаем энергоблок, то он полностью работоспособен. В процессе эксплуатации он может быть в трех состояниях: работа, горячий резерв, холодный резерв. Крайнее состояние - ремонтное.
Что не так с подводными ложками, что они идут в "работу" неспособными ее выполнить? Или все эти "самумы" не влияют на ее "трудоспособность"? Тогда на фига буксир? Энергоблоку буксир при работе как-то не нужен. Вот электростанции в целом "буксир" требуется, если электростанцию надо пустить с нуля. Дальше она работает без "буксиров".
Это сообщение отредактировал ArseNat - 10-06-2016 - 19:24
ArseNat
(Volganin @ 10.06.2016 - время: 19:20) (ArseNat @ 10.06.2016 - время: 19:18) Он не подводник. Если бы был подводник в товарищах, я бы спросил у него, а не на форуме.Ну теперь вы в курсе. А вообще то информация была о том как всполошились натовцы из-за "обнаружения" подлодки.Которая ни от кого не скрывалась!!! Ди фиг с ними, с НАТОвцами. Вы заметьте, как я, инженер, всполошился, прочитав, что наша подлодка, оказывается, без "костыля" ходить не способна. Вот что меня интересует! На что наши с Вами налоги уходят? на буксиры для подлодок?
LC Mark
(ArseNat @ 10.06.2016 - время: 19:23) Оставив в покое моих друзей и знакомых, поясните, как инженеру. О проблеме несамостоятельности лодки. Поясните мне, дилетанту в лодках, почему на ней что-то несмонтировано? Для начала хотелось бы узнать - Вы понимаете разницу между "Спуском на воду", "Перемещению к месту дислокации", "Вводу в строй" P.S. Ваш товарищ не подводник... Он Лейтенант после "училишша", или просто "занятия" пропускал? А может "Военный пенисонер"?
Вендал
(ArseNat @ 10.06.2016 - время: 19:23) Оставив в покое моих друзей и знакомых, поясните, как инженеру. О проблеме несамостоятельности лодки. Поясните мне, дилетанту в лодках, почему на ней что-то несмонтировано? Веду аналогию с профессией. Если мы сдаем энергоблок, то он полностью работоспособен. В процессе эксплуатации он может быть в трех состояниях: работа, горячий резерв, холодный резерв. Крайнее состояние - ремонтное.
Что не так с подводными ложками, что они идут в "работу" неспособными ее выполнить? Или все эти "самумы" не влияют на ее "трудоспособность"? Тогда на фига буксир? Энергоблоку буксир при работе как-то не нужен. Вот электростанции в целом "буксир" требуется, если электростанцию надо пустить с нуля. Дальше она работает без "буксиров". Ээээээ...
ДДПЛ - это как авто с завода перемещаемая на место назначения без комплектации допоборудования...
ДПЛ со стапеля... Ее перемещают на рембазу при ВМБ "Севастополь", где будет доукомплектована самым необходимым.. Сформирован экипаж и ввод в состав вымпела...