Взрослая социальная сеть |
QUOTE (чипа @ 24.03.2010 - время: 02:43) |
Я хочу понять и услышать мнения мужчин и женщин на эту тему - насколько такая позиция заслуживает уважения со стороны общества. Хотя бы с той точи зрения- кто их будет содержать в старости, ухаживать за ними? Раньше такого вопроса не стояло и рожали сколько получалось, а сейчас сколько хотят. И оказалось, что некоторые не хотят вообще. Женщины могут просто бояться беременности, родов, боли, потери свежести и просто доп. работы. Мужчины - необходимости непривычных забот, изменение уклада жизни. С одной стороны - все живут как хотят, с другой- кто придет нам на смену? |
QUOTE (чипа @ 24.03.2010 - время: 02:43) |
Женщины могут просто бояться беременности, родов, боли, потери свежести и просто доп. работы. Мужчины - необходимости непривычных забот, изменение уклада жизни. |
QUOTE (Folly @ 24.03.2010 - время: 09:28) |
Не буду оригинальной, просто считаю что природой женщине предусмотрено материнство. Мужчины приходят и уходят, равно как и женщины, а оставить частичку себя-это много значит! Продолжить род... Я не вижу кайфа в том, чтоб жить для себя, поэтому объективно не могу ответить на этот вопрос. Дети для меня-это воздух, без которого я не вижу своей жизни! |
QUOTE (чипа @ 24.03.2010 - время: 09:29) |
Интересны причины таого нехотения... раньше до эры контрацепции такого понятия хочу . |
QUOTE (Sarita @ 24.03.2010 - время: 05:09) | ||
Чип... Знаешь, на мой взгляд - заслуживает уважения. И риск одинокой старости - это как раз та самая мера ответственности, которую понесут эти люди. В тех же буржуйских странах, да и у нас, кстати, появились уже дома престарелых из класса ВИП. Где и уход и содержание и сервис... Только плати. Опыт нашего такого заведения - сдают квартиры. И там действительно и номера на двоих (не палаты), и стоит эта контора на берегу реки, окруженная парком. И медсестры вежливые... И если что - скорую ждать не надо. |
QUOTE (Tenko @ 24.03.2010 - время: 09:35) | ||
Ну собсно вот он, почти ответ. Люди, которые боятся вполне естественных вещей, уже уважения вызывать не могут. Риск их одинокой старости достоин уважения? Да не смешите, это просто логичные последствия их поступков. Они ведь не ради кого-то и не во имя чего-то "рискуют". Просто слабые это люди. Заранее сложили ручки на пузе и "в домике", мне ничего не надо, я ничего не хочу, а на самом деле - я ни на что не способен. И еще...не секрет, что настоящее воспитание детей, уход за ними - требует самоотдачи, сил и какой-то доли жертвенности в человеке, особенно от женщины. Люди, не способные на воспитание, просто ущербней в этом плане тех, кто способен и стал хорошим отцом/матерью. И я вообще не верю, что человек, не способный на любовь к ребенку, способен на любовь к кому-то еще, кроме себя. Ну просто логически так получается все-таки. Так что уважать тут абсолютно нечего, скорее такая позиция достойна пренебрежения и отношения как к слабости, которой стоило бы стыдиться. Но это конечно относится к "идейным" чайлдфри. Бывают редкие случаи, когда люди отказываются от своей семьи или детей ради ухода за тяжело больным супругом или родственником. Там другой случай... |
QUOTE (Турин-Милан @ 24.03.2010 - время: 11:43) |
но ведь в домах престарелых живут не только те, кто не родил детей. Скорее наоборот, большинство там - имеющие взрослых детей, которые их туда и отправили. |
QUOTE (Sarita @ 24.03.2010 - время: 11:53) | ||
В том о котором я писала, там немного другая ситуация. Два года назад содержание там стоило 25 т. в месяц (подруга искала куда пристроить слабоумную тетю на период отпуска). И там - реально - санаторий. А не социальный приют, который в двух остановках от моего дома - где ужас и стон (отвозила туда лекарства и одежду после смерти бабушки). Кста, там основной контингент - бывшие асоциальные личности, проведшие свою жизнь по зонам и притонам. Так вот в первом живут как раз те, о ком дети заботятся, но не могут осуществить уход 24/7. Правда, это у нас оффтоп уже. Бо чайлд-фри пока слишком молодо как явление, чтоб говорить о перспективах. |
QUOTE (Турин-Милан @ 24.03.2010 - время: 11:43) |
Чип... Знаешь, на мой взгляд - заслуживает уважения. И риск одинокой старости - это как раз та самая мера ответственности, которую понесут эти люди. В тех же буржуйских странах, да и у нас, кстати, появились уже дома престарелых из класса ВИП. Где и уход и содержание и сервис... Только плати. Опыт нашего такого заведения - сдают квартиры. И там действительно и номера на двоих (не палаты), и стоит эта контора на берегу реки, окруженная парком. И медсестры вежливые... И если что - скорую ждать не надо. [/QUOTE] но ведь в домах престарелых живут не только те, кто не родил детей. Скорее наоборот, большинство там - имеющие взрослых детей, которые их туда и отправили. |
QUOTE (Мимоза @ 24.03.2010 - время: 11:56) |
Обществу это ничем не грозит, ибо нет опасности массового распространения. |
QUOTE (Аленка2108 @ 24.03.2010 - время: 12:19) | ||
А вот демография говорит об обратном... |
QUOTE (Мимоза @ 24.03.2010 - время: 12:20) | ||||
Это - не следствие данного "движения". |
QUOTE (Аленка2108 @ 24.03.2010 - время: 12:23) | ||||
Следствие определенного образа мышления и образа жизни. Я думаю, очень многие не обсуждают свои интимные для души вопросы ни на работе, ни с родственниками. |
QUOTE (Мимоза @ 24.03.2010 - время: 12:30) |
Демографические проблемы - следствие социально - экономических причин больше и проблем со здоровьем. Можешь и хочешь? Рожай. Можешь, но не хочешь? Может, еще созреешь для этого. Нет? Ну, значит, нет. Хочешь, но не можешь? Лечись или возьми приемного. Не знаешь, хочешь ли и не знаешь можешь ли? Не торопись с решением, дети - это очень серьезно. |
QUOTE (Мимоза @ 24.03.2010 - время: 11:51) |
Уважение у меня вызывают люди, которые следуют своим стремлениям, а не идут на поводу ожиданий от них, общественных установок в духе "Так надо". И это касается не только вопроса рождения детей. |
QUOTE (Аленка2108 @ 24.03.2010 - время: 12:37) | ||
Не согласна. Демография отражает состояние общества, в том числе и моральное. А кто предлагает эти алгоритмы решения? У каждого человека они могут быть различными. Имхо, вот, именно, твоя последняя фраза и тормозит, потому что люди стали обоазованнее и очень много думают. |
QUOTE (Tenko @ 24.03.2010 - время: 12:44) | ||
Где вы у меня осуждение увидели? И причем здесь "Так надо"? Никому это не надо, кроме собственно самого человека. А речь о его качествах. И если его качества не позволяют что-либо сделать, причем в принципе положительное, то за что его уважать? За то, что он не может то, что могут другие? А например человека, который не способен пожертвовать чем-либо своим ради помощи другому, тоже надо уважать? Потому что фу, это так принято, помогать, а он не такой как все, не масса серая, респект ему. Хорошая логика, да... |
QUOTE (Мимоза @ 24.03.2010 - время: 12:57) |
И что, надо спариваться, не думая, как кролики? Чтобы поддерживать демографические процессы? А кормить чужой дядя будет? А любить? А заботиться? |
QUOTE (Аленка2108 @ 24.03.2010 - время: 13:01) | ||
Те, кто не думают, как раз и спариваются как кролики, по твоему выражению. А вот люди с образованием, кулюторные, думают, изобретают контрацепцию, планируют, подводят базу, вопщем, извращаются и т д.( кстати, как ты) |
QUOTE (Мимоза @ 24.03.2010 - время: 12:58) | ||||
Там осуждение в каждой строчке. И не стоит это отрицать. |
QUOTE (Мимоза @ 24.03.2010 - время: 13:21) | ||||
Как я? Вряд ли. У меня за спиной - годы лечения, выкидыши и неудачные попытки ЭКО. Но за эти годы я не научилась осуждать тех, кто детей не хочет рожать. Это - их жизнь. |
QUOTE (Аленка2108 @ 24.03.2010 - время: 13:34) |
Чем ближе человек к природе и естественнее он живет, не задавая сам себе вопросов, хуже у него образование или нет вообще, тем меньше проблем в сфере секса и воспроизводства. |
QUOTE (Tenko @ 24.03.2010 - время: 13:27) |
Осуждение это готовность однозначно заявить, что этот поступок/человек плохой и так делать нельзя, нет оправдания этому. В данном случае естественно это право каждого человека, рожать или не рожать. Но мотивация типа "хочу пожить для себя, дети это лишние трудности и вообще не понимаю, зачем они" - характеризует человека не с лучшей стороны. |
QUOTE (Мимоза @ 24.03.2010 - время: 13:36) | ||
Ага.. Все - в тайгу на поселение! |
QUOTE (Мимоза @ 24.03.2010 - время: 13:32) |
Осуждение - в отказе этим людям в уважении только из за их позиции относительно детей. Впрочем, смысл спорить? Ваше отношение к этим людям понятно. |
QUOTE (Аленка2108 @ 24.03.2010 - время: 13:40) | ||||
Этого я не говорила, кто и как будет поступать - это их дело, но причины-то очевидны. |
QUOTE (Tenko @ 24.03.2010 - время: 13:41) | ||
Нет, не в отказе. Вопрос стоял так - достойна ли их позиция уважения? Мой ответ - нет, не только не достойна, но и характеризует человека негативно. Однако это не значит, что чайлд-фри в принципе не достоин уже никакого уважения только лишь из-за своей позиции. Если это например гениальный ученый или врач, который всего себя отдал науке и нашел например лекарство от тяжелой болезни, или помог своей деятельностью сотням людей - то безусловно, такой человек будет уважаем, даже если принципиально не хочет иметь детей. |
Рекомендуем почитать также топики: Усыпление животных В доме живёт вор Нефть 60 долларов= дефолт до конца 2015года Ребенок свидетель секса странные у нас законы |