Взрослая социальная сеть |
QUOTE ((A)nti-System @ 30.03.2010 - время: 03:41) |
Напомню, никто еще в теме не привел ни одного довода ЗА рождение детей. |
QUOTE (Tenko @ 30.03.2010 - время: 08:23) |
Ну выводы сами за себя тогда говорят, и не в вашу пользу. ПС. Кароч, да, мы все дураки и ценности у нас дурацкие. Любовь, семья, дети... А потом у обычных людей выстраивается ложная цепочка "гамло - сидит в инете - "компутерщик" - психический недоделок"... За державу обидно |
QUOTE (Аленка2108 @ 30.03.2010 - время: 10:30) |
Тенко, когда вы юношеский максимализм перерастете-то? По-моему, уже давно время, вы тоже давным давно уже не ребенок. |
QUOTE |
И при чем здесь держава? |
QUOTE (Tenko @ 30.03.2010 - время: 11:06) |
"бебебебе", |
QUOTE (Аленка2108 @ 30.03.2010 - время: 11:26) | ||
Да, пожалуй, единственный аргумент, который вы аргументировано используете. |
QUOTE |
Позиция очень удобна "я всего год как не ребенок", |
QUOTE |
когда речь идет о моих детях, когда будут дети у меня, я не знаю, я их не хочу, но все, кто не думает, как я эгоисты, слабые и далее, не буду цитировать ваши посты. |
QUOTE |
Так я не поняла вы себя слишком молодой или созревшей личностью позиционируете? Cозревшей, чтобы развесить ярлыки и слишком молодой, чтобы уже родить своих детей? |
QUOTE |
Читаем только то, что вписывается в наш убогонький мирок? Или от компа зрение сильно испортилось... Ну я привела довод, и че. Даже стойкая в этой теме Джун согласилась, что такое имеет место быть при наличии любви. Опять мелочь и не стоит ничего уже любовь? Ну выводы сами за себя тогда говорят, и не в вашу пользу. |
QUOTE |
Кароч, да, мы все дураки и ценности у нас дурацкие. Любовь, семья, дети... Какое фу. Вот то ли дело в контру погамать... |
QUOTE |
А потом у обычных людей выстраивается ложная цепочка "гамло - сидит в инете - "компутерщик" - психический недоделок". |
QUOTE ((A)nti-System @ 30.03.2010 - время: 17:29) |
У меня ,как у чайлдфри, спрашивали рациональных доводов против заведения детей. Я привел, вполне бытовые, приземленные, рациональные и экономически обоснованные. Со стороны сторонников позиции PRO (а не CONTRA) ни одного довода серьезного и мотивированного нет (если не брать в расчет доводы ака ну мне хочется и все тут!). Может, сойдемся на том, что все зависит от личного желания (которое не всегда можно мотивировать и обьяснить) и не станем выяснить, кто псих, а кто нормальная усредненная единицы общества? |
QUOTE |
Угу. Ну а вы, дабы под массы подстроится, из кожи вон лезете, чтобы доказать Я гамло, но при этом я ТАКОЙ ЖЕ КАК ВЫ, ПОЛНОСТЬЮ! Не подумайте иначе. Я усредненная нормальная единица социума, и ничем не выбиваюсь из стад.... Ой, простите, понесло. На передергивания отвечаю передергиваниями. Адекватно готов общаться с адекватными людьми |
QUOTE |
Пардон, а где ваше рациональное? |
QUOTE |
Слабо ребенку попу подтереть? |
QUOTE |
Но желание не появляется на пустом месте в таких вещах. |
QUOTE |
Я в силу сферы деятельности и интересов вынуждена встречаться с подобными "личностями |
QUOTE |
Знаю ваше "Йа крут ака непризнанный гений" вдоль и поперек. |
QUOTE |
Все бы ничего, если бы они еще не назывались громкими никами и не рвались в бой против "системы" в виде нормальных человеческих ценностей. |
QUOTE ((A)nti-System @ 30.03.2010 - время: 18:35) |
Признайте, что доводов у вас нет, и детей хочется, потому что просто хочется, или потому что общество требует. |
QUOTE | ||
Что у вас за сфера деятельности, каков опыт работы? Или речь о любительстве а-ля я себе и друзьям кухонный психолог? Если так, то я такой же специалист в данной области |
QUOTE |
Просто по факту, мои воззрения отличаются от взглядов большинства. Так уж сложилось. А вы- типичный конформист, открыто пишите в теме (и не стесняетесь) что от вас общество требует и вы считаете нужным подчинятся, дабы из массы не выделятся. |
QUOTE |
Но я полагаю, что так как вы усредненный представитель массы, вам такие авторы неизвестны |
QUOTE |
Мне детей не хочется. И не представляю, как можно чего-то реально захотеть под влиянием какого-то абстрактного общества. Тему надо читать с начала, я помню ваш первый пост в ней. Нарезание давно отвеченных цитат. |
QUOTE |
Сфера IT. Приходится в каких-то количествах серфить форумы и прочие места скопления людей без реальной личной жизни, все интересы и время которых уходит в паутину. А сеть сильно располагает анонимусов к словоизлиянию, особенно на тему своей исключительности... |
QUOTE |
Все, что вы говорите, сто раз пересказано в разных вариациях |
QUOTE |
Вместе с вашей темой а-ля "от баб один напряг, сделаю вид что мне и так супер". |
QUOTE |
От меня общество еще ни разу ничего не потребовало. Ну кроме мб субботников в инсте, которые я безбожно сливала. |
QUOTE |
У меня другие вкусы. Достоевский, Чехов, русская и зарубежная классика. Не считая технической литературы конечно. Ницше совершенно не интересен, философия должна иметь привязку к реальности, а ради самой себя она не стоит ничего. |
QUOTE ((A)nti-System @ 30.03.2010 - время: 20:28) |
Впрочем, вы же сами писали в теме, что чувствуете некий долг перед обществом в т.ч. и касательно обсуждаемой темы. Я никого не тянул за язык. |
QUOTE |
Вы берете явление, например, детей, и поднимаете весь его негатив на поверхность: ор там младенческий, большие мат. затраты, скуку ухода и т.п. А все положительное, что несет родительство, как бы не рассматривается в принципе. Естественно, если так вывернуть явление нелицеприятной изнанкой, то и не захочешь и невзлюбишь. Какие положительные эмоции могут вызвать дети, если считать, что они только гадят, орут и портят жизнь. Я думаю, что вы бы лично испытали положительные эмоции и неслабые, когда бы ваш малыш сказал вам впервые «Папа» и обнял ручонками за шею, или если б увидели, как ваш ребеночек первый раз потешно танцует под песенку. |
QUOTE (Ensueño @ 30.03.2010 - время: 21:50) |
ну вот как можно настолько не понимать что для кого-то в том или ином явлении просто-напросто ничего положительного нет.для вас есть - и ради бога.а для кого-то,представьте,нет.ну глупо от другого человека ожидать того что он будет мыслить точно так же как вы.все люди разные,чужая душа - потемки.кому-то просто нет нужды что-то выворачивать той или иной стороной,потому что человек это видит с той стороны,которая для него наиболее важна. |
QUOTE |
Эдда,вы уж меня извините,что я опять встреваю,но я вот просто как сторонний наблюдатель вашей беседы с (A)nti-System,не увидела никаких признаков того,что его что-то задело и что он там как-то неприятно поражался...вот вам почему-то очень хочется думать что это имело место,очень упорно вы пишете и пишете о том,чего нет... |
QUOTE |
и сколько вы ему ни говорите мол а вот если бы ты это сделал,тебе бы точно понравилось - его это скорее еше больше отвратит от идеи "попробовать",потому что он-то знает что ему это не понравится и вообще сто лет не надо.по крайней мере за себя я это могу точно сказать - есть некоторые вещи,которые я не делала и делать не хочу,а если меня уговаривают попробовать - это только раздражает. и вот эти всякие "умилительные" моменты - они далеко не для всех одинаково трогательны и прекрасны.даже не для всех женщин,а уж про мужчин что и говорить. |
QUOTE |
в общем вот подобные ответы ничего не несут кроме псевдоромантических стереотипов |
QUOTE |
в общем вот подобные ответы ничего не несут кроме псевдоромантических стереотипов,а еще - большой зацикленности на себе и неспособности хотя бы даже услышать чужую точку зрения,не то что попытаться там понять или встать на место другого человека |
QUOTE |
извините, если чем обидела. Я вашу персону больше трогать не буду, раз вы так реагируете. Просто рассчитывала, что настоящего нонконформиста, свободного от влияния общества, оценки обывателя из серой массы никак задеть не могут. |
QUOTE |
(A)nti-System расценил мои посты как переход на личности, троллинг, т.е. как оскорбление в свой адрес, я так поняла |
QUOTE |
Кто ж "попробовать" то предлагает? Дело не в прекрасном и трогательном, а в том, что не испытать никаких положительных эмоций к СВОЕМУ ребенку никогда, чтобы он ни делал, на такое "способны" очень и очень немногие люди |
QUOTE |
Т.е. положительные эмоции на первое "мама\папа" - псевдоромантический стереотип? |
QUOTE (Эдда @ 31.03.2010 - время: 00:25) |
когда он себя позиционирует как ЧФ, не способен родить или воспитывать хорошо ребенка в силу своих возможностей или качеств. |
QUOTE (Leona Apasionada @ 31.03.2010 - время: 05:39) | ||
Ну почему сразу неспособен? Может быть человек очень даже способен, вот только не хочет рожать и/или воспитывать. |
QUOTE |
том и дело, почему эта сторона (негативная) для чела важна. |
QUOTE |
Дело не в прекрасном и трогательном, а в том, что не испытать никаких положительных эмоций к СВОЕМУ ребенку никогда, чтобы он ни делал, на такое "способны" очень и очень немногие люди. И да, мое имхо, в таких случаях дейсвительно диагноз и не один. |
QUOTE |
Т.е. положительные эмоции на первое "мама\папа" - псевдоромантический стереотип? На самом деле человек почувствует отрицательные эмоции или останется равнодушен? |
QUOTE |
Знаете, может, я и не способна. Но мне было бы очень интересно попытаться встать на место ЧФ, увидеть что-то положительное в этом явлении. Но когда я начинаю рассуждать откуда ноги растут, прихожу к одному: конкретный ЧФ по крайней мере в тот момент, когда он себя позиционирует как ЧФ, не способен родить или воспитывать хорошо ребенка в силу своих возможностей или качеств. Ну и действительно приходит мысль про зелен виноград... Может вы мне подскажете, что в моих рассуждениях не так? |
QUOTE (Ensueño @ 31.03.2010 - время: 11:42) |
вот вам и основы идеологии ЧФ - они не имеют в себе сил,способностей и желания давать что-то ребенку - рожать,ухаживать,не спать ночами,воспитывать,потом всю жизнь болеть сердцем за него. |
QUOTE |
Почему ЧФ тогда пытаются это отрицать? Типа все у нас есть, и силы, и способности, и ресурсы, и духовно мы ого-го - а вот не хотим и нате выкусите? |
QUOTE (Tenko @ 31.03.2010 - время: 12:07) |
Почему ЧФ тогда пытаются это отрицать? Типа все у нас есть, и силы, и способности, и ресурсы, и духовно мы ого-го - а вот не хотим и нате выкусите? Я с самого начала говорила, что дело в качествах человека. Которые просто не позволяют ему этого хотеть и находить в этом радость. В этих людях НЕТ того, что есть в любящих родителях например. Абидна? Канеш, проще сказать - все у меня есть, ток ни хацю... |
QUOTE (Ensueño @ 31.03.2010 - время: 12:24) | ||
да чего они отрицают-то??где отрицают?? они прямым текстом говорят - это НЕ МОЕ,у меня на это нет ни сил,ни способностей,ни желания! можно быть опупенно умным человеком,знающим например несколько языков там,историю,математику,да что угодно - но совершенно не уметь преподавать эти предметы.вот и тут так же.ЧФ может быть прекрасным другом,даже супругом,вообще милейшим человеком,но не хочет он иметь детей.ну не нужны они ему! а семьянин,отец нескольких детей - вполне может оказаться маньяком-убийцей.наличие или отсутствие детей или желания их иметь еще ничего не говорят о человеке,простите,как о человеке.а вам почему-то кажется что раз хочет детей - значит офигенный чел,а если нет - то гнида заразная. |
QUOTE |
Ир, я всегда считала тебя разумным человеком. Который не будет опускаться до додумывания за собеседника каких-то гадостей. Как многие любят поступать. Я лично про гниду не говорила ни слова. Если диалог скатывается в такую плоскость, не вижу смысла его продолжать, а жаль. |
QUOTE (Tenko @ 31.03.2010 - время: 16:07) |
У меня такое ощущение, что большинство ЧФ никогда не были на грани жизни и смерти. И не рисковали потерять любимых людей. А такие ситуации очень хорошо вправляют мозги в плане смысла жизни и вообще того, ради чего стоит коптить собой это небо. Так что не буду желать подобных "переворотов" в сознании, таким способом... |
QUOTE (Supergirl @ 31.03.2010 - время: 16:30) | ||
Из каких соображений Вы сделали такой вывод? Если для Вас смысл жизни в детях, то у другого человека он вполне может лежать в совершенно других плоскостях. Более того, смысла как такового может не быть вообще. Есть просто цели и задачи, происходящие от потребностей и желаний, а не от того, чтобы чем-то наполнить промежуток между явью и сном. |
QUOTE |
Одна из самых страшных вещей - потерять любимого человека. И еще страшнее, когда после него ничего не остается. А остаться с тобой он может только в живом - в своем ребенке. Не знаю, какой смысл еще может вытащить и не дать уйти самому в такой ситуации... |
QUOTE (Tenko @ 31.03.2010 - время: 16:07) |
У меня такое ощущение, что большинство ЧФ никогда не были на грани жизни и смерти. И не рисковали потерять любимых людей. А такие ситуации очень хорошо вправляют мозги в плане смысла жизни и вообще того, ради чего стоит коптить собой это небо. Так что не буду желать подобных "переворотов" в сознании, таким способом... |
QUOTE (Chara @ 31.03.2010 - время: 16:48) |
Или и того страшнее - он (ребенок) умрет (пишу, а у самой руки с трудом это пишут....) |
QUOTE (Tenko @ 31.03.2010 - время: 16:54) | ||
Да, это тоже проблема... Потому что страх за него будет всегда, с момента беременности. Но это в большей степени личная психологическая проблема, а не объективная причина для отказа. Просто по своей сути самой. Наверное нет смысла обсуждать это. |
QUOTE (Chara @ 31.03.2010 - время: 17:09) | ||||
Вы правда считаете что это не может быть объективной причиной для отказа? И еще... это не проблема... это реальность, данная нам в ощущениях.. (правда не всем) |
Рекомендуем почитать также топики: Нынешние приоритеты Прививки деткам! Митинг 24 декабря на проспекте Сахарова Тотальный инфантилизм в наше время Собаки лучше людей |