QUOTE |
Я хочу понять и услышать мнения мужчин и женщин на эту тему - насколько такая позиция заслуживает уважения со стороны общества. |
Заслуживает. Человек (каждый) имеет право делать абсолютно, вообще все что угодно. До тех пор, пока он не вредит окружающим.
Если люди делают что то по взаимному согласию, то, имеют право продолжать делать это и дальше. Общество не в праве принуждать кого либо к чему либо против его воли
( дабы не возникло лишних вопросов - бандиты, насильники, и тд - люди, покушающиеся на чужую свободу, так что сопротивляться им - вполне логично и разумно)
зы Сам чайлдфри, правда, единоличник (нет партнера)
QUOTE |
Хотя бы с той точи зрения- кто их будет содержать в старости, ухаживать за ними? |
А деньги отложить на старость запрещает религия? Я бы подобный совет дал бы и тем, у кого есть дети - или вы думаете, что на пенсию можно достойно жить?
QUOTE |
Можно подумать что детей заводят исключительно не для себя и наперекор своим интересам. |
Бывает и так. Стадный инстинкт очень силен, общество давит на тему "дети это щщастье для всех" и тд
QUOTE |
И риск одинокой старости - это как раз та самая мера ответственности, которую понесут эти люди |
Куча одиноких стариков при живых детях есть
И меня одиночество не напряжет. Вы не поверите, если бы не работа-учеба и прочие социальные дела, я бы мог в реале по полгода и более ни с кем не общаться, интернета достаточно.
QUOTE |
Я не вижу кайфа в том, чтоб жить для себя |
А я не вижу смысла жить для других.
Точнее, не так. Я готов помочь ближнему, но жизнь класть ради выращивания кого то иного, вместо того, чтобы тратить это время и ресурсы на себя - извините, я пас
QUOTE |
Интересны причины таого нехотения... раньше до эры контрацепции такого понятия хочу . не хочу особо не было. Вернее могли не хотеть, но куда деваться-то... И дети были нормальным явдлением... и роды, правда и смертность детская тоже.. Возможно и отношение к сексу, как исключительно мужскому удовольствию, от которого у женжины только тягости отттуда перекочевало... Может быть это наносное - "не хочу ни одного ребенка", а в основе - не могу - здоровье, только не распространяюсь об этом? |
А в чем причины хотения детей?
Раньше тоже аборты делались, только методы варварские были
назваться чайлдфри, чтобы скрыть проблемы со здоровьем? Врятли. бесплодной/бесплодному посочувствуют, чайлдфри подвергнут остракизму.
QUOTE |
Люди, которые боятся вполне естественных вещей, уже уважения вызывать не могут |
Болезни и смерть это тоже естественные вещи. Дальше что?
QUOTE |
Просто слабые это люди. Заранее сложили ручки на пузе и "в домике", мне ничего не надо, я ничего не хочу, а на самом деле - я ни на что не способен. И еще...не секрет, что настоящее воспитание детей, уход за ними - требует самоотдачи, сил и какой-то доли жертвенности в человеке, особенно от женщины. Люди, не способные на воспитание, просто ущербней в этом плане тех, кто способен и стал хорошим отцом/матерью. И я вообще не верю, что человек, не способный на любовь к ребенку, способен на любовь к кому-то еще, кроме себя. Ну просто логически так получается все-таки. Так что уважать тут абсолютно нечего, скорее такая позиция достойна пренебрежения и отношения как к слабости, которой стоило бы стыдиться.
Но это конечно относится к "идейным" чайлдфри. Бывают редкие случаи, когда люди отказываются от своей семьи или детей ради ухода за тяжело больным супругом или родственником. Там другой случай... 00075.gif |
Дык может и способны то, но нафиг надо, если нет желания? Русские традиции- нажить геморой, а потом преодолевать? Вы правы, на детей надо много сил, так вот, если человеку они не нужны и он хочет тратить время и средства на себя - то пусть лучше живет так.
Какая еще слабость? Вот есть люди, которые не переносят собак. Ну терпеть их не могут и все. Почему их никто не считает идиотами или слабыми личностями, не способными нормально вырастить и отдрессировать животное?
Почему никто не говорит, что тот, кто не любит собак, не способен любить вообще?
QUOTE |
Да, но пенсионный фонд тоже должен кто-то наполнять. |
Упс, а чайлдфри у нас освобождены от налогов? Круто, скиньте ка мне ссылку на подобные законы!
Кроме того, я вообще против пенсионных фондов. На старость копить надо, а не надеятся, что сможешь достойно жить на пару тысяч рэ в месяц в старости
QUOTE |
А чайлд фри у меня вызывают ничего, кроме недоумения, непонимания и жалости - ведь осознание их заблуждения может придти слишком поздно. |
Мне искренне жаль тех, кто не любит играть в компьютерные игры. Боюсь, что эти убогие слишком поздно поймут, какой же это кайф, сесть и зарубиться в контру по локалке или по инету
QUOTE |
Не понимаю осуждения в отношении этих людей. Не понимаю и жалости. Ибо: - нет обязанности иметь детей. Это - выбор каждого. - если человек не чувствует стремление заводить ребенка, то возникает вопрос - а будет ли он хорошим родителем? Может, если не хочет, то и не надо пробовать? - если человек нашел область реализации в чем-то еще, кроме как в заботе о детях, то что в этом такого? Все люди разные, не стоит заниматься тем, к чему душа не лежит. - наличие детей - не гарантия того, что в старости ты одиноким не останешься. Заводить детей ради стакана воды? Вешать это на детей?
Уважение у меня вызывают люди, которые следуют своим стремлениям, а не идут на поводу ожиданий от них, общественных установок в духе "Так надо". И это касается не только вопроса рождения детей. |
+ 10000. респект за адекватное мнение
QUOTE |
Антураж эстетствующих и демонстративных личностей. Обществу это ничем не грозит, ибо нет опасности массового распространения. |
Единого движения конечно нет, но не желающих иметь детей- полно.
И - чем,собственно, это грозит? Даже если идеи чайлдфри станут популярными?
Меньше народу - больше кислороду.
QUOTE |
Следствие определенного образа мышления и образа жизни. |
Следствие целого комплекса проблем, к чайлдфри не имеющих отношения
QUOTE |
Это указвает на инфантилизм, слабость, эгоизм и недалекость. |
Это говорит о разумности. Ибо человек понимает, что завести ребенка, это вам не котенка купить. Как раз недалекие плодятся, как кролики, и потом живут с кучей детей и родителями в каморке.
Что же касается эгоизма - вообще то, ВСЕ люди живут по принципам эгоизма. Даже подавая нищему, человек внутренне думает - какой я хороший, помог человеку!
Разумный эгоизм не означает войну всех против всех и черствость
QUOTE |
сю жизнь жить ради себя? Ну получили образование, ну нашли замечательную работу или открыли свое дело, купили (построили) коттедж, заимели много машин, объездили весь мир. А дальше то что? Неужели не надоест? А кому все богатство оставить? |
Путешествовать, познавать мир, изучать что то, заниматься хобби, да много чем можно заняться. Расширяйте кругозор.
Что же касается богатств - а не пофиг ли, кому достанутся? Мне уже все равно будет. Я бы деньги завещал на помощь бедным, например
QUOTE |
Видимо, с возрастом у нормально развивающегося человека желание иметь детей в конце концов просыпается. |
Чаще не желание просыпается, а общество начинает давить сильнее, на девушек - в особенности. Этим кстати и обьясняется тот факт, что не имеющих детей в 30 лет и более больше среди мужчин
QUOTE |
Серьезно, нормально развивающийся человек это только тот, кто как и большинство |
Значит я - ненормален (не путать с психически не здоров) и горжусь этим.
Не вижу ничего хорошего быть серой посредственностью. Все выдающиеся люди по такой логике- тоже ненормальные, ибо превосходят остальных.
QUOTE |
Это причина не только нежелания иметь детей, но и вообще что-то делать в жизни кроме того, чтобы спать, жрать, трахаться и выделять экскременты... |
Ребенка заделать тоже много ума не надо - с этой задачей прекрасно справляются кролики и кошки
QUOTE |
Сейчас мне сложно оценить... ммм разумность всех действий государства, но рано или поздно мы придем к пониманию , что государство это в общем мы сами. |
А вот кстати и нет. Государство - это те, кто нами управляют и используют нас в своих целях. Это политики, чиновники, менты, фсб и прочие структуру контроля и подавления.
Впрочем офтоп
QUOTE |
Это наши деньги перераспределяются на те нужды, которые мы же и считаем необходимыми. |
Очень наивный подход
QUOTE |
Государство - это что-то в настоящее время , не совсем внятное, почти неприличное, требующее у меня деньги и мешающее жить как хочется. |
Именно так.
QUOTE |
Свободы выбирать где жить, как жить, чем заниматься. Не нравится наше гос-во - можно уехать в другое, не нравится там - в третье |
Угу. Свобода перевестись из одного концлагеря в другой, возможно, с менее жестким режимом, но по сути остающимся концлагерем. Возможность выбирать в рамках, четко ограниченных и очерченных системой