Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Stevie D @ 02.11.2011 - время: 09:18) | ||||
минет - это канибализм |
QUOTE (sxn2528725767 @ 29.10.2011 - время: 14:41) |
То есть, никакого чувства "хотения ребенка" нет, правильно? Спасибо за исчерпывающий ответ, но мне тогда не совсем понятно, о каком желании говорят "хочу ребенка"? Мне проще - я не замечаю в себе никакого чувства "хотения ребенка", поэтому утверждаю что его нет. Сложно тем, кто "хочет ребенка", но не способен объяснить ни себе, ни тем более окружающим, в чем это выражается, и есть ли вообще это желание. |
QUOTE (Won-Tolla @ 02.11.2011 - время: 03:48) | ||
То есть, если мужчина недвусмысленно озвучивает свою позицию - что детей НЕ ХОЧЕТ; она, тем не менее, беременеет; он еще раз объясняет, что ДЕТЕЙ НЕ ХОЧЕТ, и предлагает оплатить аборт; она тем не менее, рожает; он находит возможность уклониться от алиментов - то это он ведет себя как свинья, а никак не наоборот?? |
QUOTE (Sarita @ 02.11.2011 - время: 05:38) |
У презиков - самый высокий. 97 %. Нельзя же быть таким темным. Хотя что еще ожидать от чеовека, у которого Вики - это типа авторитет |
QUOTE (Sarita @ 02.11.2011 - время: 05:38) | ||
У мужчины ровно тот же выбор. Почему вдруг ему должны быть льготы? |
QUOTE (Sarita @ 02.11.2011 - время: 05:38) |
Равновесие... Равновесие - это когда мужики беременеть начнут. Вот тогда будет равновесие. А пока -не хочешь детей? Предохраняйся сам. Никто за тебя (как безотносительное собирательное) отвечать не должен. |
QUOTE (Tenko @ 02.11.2011 - время: 05:44) |
Я тож чего-то не понимаю, зачем Вон-Толле какие-то поправки к закону? Щас же абсолютно та же картина - или не трахайся, или трахайся, но неси за это ответственность. Все логично. А эти мущщины такие неконкретные, ей-богу. |
QUOTE (qwetyr @ 03.11.2011 - время: 00:32) |
Но я объясню Вам, почему мужчина выглядит свиньей в том случае, если женщина ни в чем не может себя упрекнуть. Женщина может быть сколь угодно честной с мужчиной, она аккуратно предохраняется или всегда следит, чтобы партнер одевал презерватив. Она может хотеть детей, но не будет спешить ими обзаводиться в непроверенных отношениях. Но, тем не менее, женщины, в отличие от мужчин, в большинстве своем хотят строить серьезные отношения, а не просто трахаться. Они относятся к мужчине серьезно, доверяют ему, и предполагают, что в случае форс-мажорных обстоятельств мужчина не выпинет ее пинком из своей жизни. |
QUOTE (qwetyr @ 03.11.2011 - время: 00:32) |
И к тому же она могла до этого неожиданного события могла много раз говорить мужчине, что она против абортов, |
QUOTE (qwetyr @ 03.11.2011 - время: 00:32) |
И чтобы мужчина в такой ситуации не оказался свиньей, нужно согласие женщины с тем, что ребенок - только ее проблемы, у нотариуса подписывать. |
QUOTE (qwetyr @ 03.11.2011 - время: 00:32) |
Мужчины тоже грешат тем, что говорят: "ты моя единственная, навсегда, мы когда-нибудь поженимся и заведем кучу детей" И женщины верят. Они и без нотариуса верить будут, тем более, мужчина и обидеться может, что дескать, ему так не доверяют. |
QUOTE (qwetyr @ 03.11.2011 - время: 00:32) |
Да, чтоб моя теория была для Вас логичной, поверьте в аксиому, что для женщины аборт - это очень серьезно и опасно. |
QUOTE (Won-Tolla @ 03.11.2011 - время: 01:45) | ||
Сейчас это решение принято за нас кем-то там [не очень умным] в верхах. А я лишь предлагаю каждой паре принимать его самостоятельно. Даже если поначалу придется ошибаться в выборе правильного решения. |
QUOTE (Won-Tolla) |
Документ должен подразумевать ДВЕ подписи - по одной с каждой стороны. То есть сознательный выбор и ответственность ОБОИХ сторон. Если одной нет - всю ответственность берет другая сторона; если нет вообще ни одной - либо делается аборт, либо ребенок остается в роддоме. |
QUOTE (Tenko @ 03.11.2011 - время: 02:08) |
Вот только на один простой вопрос вы отвечать упорно не желаете, наверное от большого ума. Кто вам сейчас мешает самостоятельно принимать решение? Депутаты Госдумы во главе с Грызловым сначала кладут вас под овуляшку, а потом с негодующим визгом собственноручно стягивают презик с вашего члена? |
QUOTE (defloratsia @ 03.11.2011 - время: 02:27) |
у вас родится ребенок и вы с легкостью бросите его в роддоме, ради того, чтоб без проблем и обязательств трахаться дальше? ... как можно с этим жить? я просто отказываюсь понимать... |
QUOTE (Won-Tolla @ 03.11.2011 - время: 02:38) | ||
Они не дают мне принять то решение, которое меня устраивает, а именно: 1) в моем возрасте они еще не дают мне законно и не таясь использовать почти 100%но эффективный негормональный способ предохранения (читай: вазэктомию); 2) они мне не дают заключить с женщиной имеющий юридическую силу договор о том, что - 2а) либо я со своей стороны вкладываюсь в предохранение материально, мы используем какой угодно способ женской контрацепции (включая перевязку труб), но если случается "форс-мажор" - то либо делается аборт (можно за мой счет), либо я никакой ответственности за ребенка не несу; 2б) либо секса не будет. |
QUOTE |
Подобный договор в наше время возможен лишь устно - что, понятно, не дает ни спокойствия, ни гарантий, и потому меня не устраивает. Все остальные варианты, включая использование презервативов до 35 лет, меня не устраивают тоже. |
QUOTE (Won-Tolla @ 03.11.2011 - время: 03:38) |
Ну отказываетесь и отказывайтесь... чего ж минусами-то швыряться? Я тоже не понимаю, как можно долбиться в задницу с мужиком - но я ж не озадачиваюсь поиском "цензурных эпитетов", чтобы геев как-то охарактеризовывать: я просто не использую никаких эпитетов. Я всего лишь понимаю, что это ЛИЧНЫЙ ВЫБОР КАЖДОГО (чего и вам желаю). Вы всерьез отказываетесь понимать, что не все люди - такие же, как вы; что у людей могут быть другие пристрастия, другие желания, другие приоритеты и другая система ценностей? Как только таких непонятливых в супермодераторы берут... |
QUOTE (Won-Tolla @ 03.11.2011 - время: 03:38) |
Подобный договор в наше время возможен лишь устно - что, понятно, не дает ни спокойствия, ни гарантий, и потому меня не устраивает. Все остальные варианты, включая использование презервативов до 35 лет, меня не устраивают тоже. Именно поэтому мне нужно больше свободы в принятии решений; читай: меньше обязаловки в законах. |
QUOTE (Tenko @ 03.11.2011 - время: 02:55) |
То есть у вас тут нет никакого выбора. Государство не может ни обязать женщину наносить ущерб своему здоровью, ни оставить ребенка без обеспечения. |
QUOTE (defloratsia @ 03.11.2011 - время: 02:57) |
система ценностей, позволяющая выкинуть своего ребенка в детский дом? увольте меня от этого понимания... а матерей, кидающих младенцев в мусоропровод вы тоже одобряете? |
QUOTE (defloratsia @ 03.11.2011 - время: 03:08) |
вы пишите, что вас не устраивают законы, вас не устраивает страна, где вы живете, вас не устраивает форум, вас не устраивает окружение, вас ничего не устраивает - так может проблема в вас? |
QUOTE (Won-Tolla @ 03.11.2011 - время: 03:46) | ||
Государство и не должно никого ни к чему в таком вопросе обязывать. Договор двух сторон - это обязательства, принятые ими на себя самостоятельно. Государство может лишь (и должно) придавать законную силу этим обязательствам. |
QUOTE (Won-Tolla @ 03.11.2011 - время: 01:45) | ||
Таак! Этот перл мы сохраним на память. Авось когда-нибудь пригодится |
QUOTE |
Никому никаких льгот быть не должно. Просто договор на словах ("не беспокойся, кончай в меня - я предохраняюсь", "не бойся, я бесплодна", "ничего страшного, в случае чего сделаю аборт") и договор на бумаге - это разные вещи. ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ. И если бы женщина мне честно сказала, что в случае беременности аборт делать не будет, и повесит на меня алименты, а иначе никакого секса - то никакого секса никогда у меня с ней и не будет. Так что документ всего лишь избавит от вранья. Точнее, от выгоды, которую получают от вранья некоторые женщины. |
QUOTE |
И это сохраним тоже. Для аргументации за поправки. Такое откровенно эгоистичное отношение к партнеру надо истреблять. Как будто секс только лишь мужчинам нужен . |
QUOTE |
Сейчас это решение принято за нас кем-то там [не очень умным] в верхах. А я лишь предлагаю каждой паре принимать его самостоятельно. Даже если поначалу придется ошибаться в выборе правильного решения. |
QUOTE (defloratsia @ 03.11.2011 - время: 02:27) |
у вас родится ребенок и вы с легкостью бросите его в роддоме, ради того, чтоб без проблем и обязательств трахаться дальше? слов нет... с трудом подыскиваю цензурные эпитеты, чтоб передать мое к вам отношение после этого поста... искала-искала, да не нашла ничего, что не противоречило бы правилам форума... неужели ничего в душе не зашевелится, когда вы будете знать, что у вас родился сын и он растет в детском доме потому, что ВЫ на этом настаивали? как можно с этим жить? я просто отказываюсь понимать... |
QUOTE (Won-Tolla @ 03.11.2011 - время: 04:46) |
Государство и не должно никого ни к чему в таком вопросе обязывать. Договор двух сторон - это обязательства, принятые ими на себя самостоятельно. Государство может лишь (и должно) придавать законную силу этим обязательствам. |
QUOTE | ||
Уволил бы - да нет у меня такой власти... Ну, а как прикажете поступать с человеком, который не видит разницы допустимым законами (как нынешними, так и потенциальными) отказом от обязательств и уголовным преступлением? Либо видит на самом деле, но сознательно троллит? Какой пример подобный член комсостава подает простым юзерам? |
QUOTE | ||
Вы таки думаете, что сейчас сказали что-то умное - и, главное, новое? Едерастические агитяфки нам твердят это каждый день! Но я не одинок в том, что меня не устраивает. И это дает надежду на то, что когда-нибудь мы сделаем законы такими, чтобы они учитывали не только лишь интересы большинства, и не навязывали эти интересы меньшинству там, где можно решение предоставить самим людям. Именно это и называется "демократией". |
QUOTE (Tenko @ 03.11.2011 - время: 03:55) |
Да, самостоятельно. С какой стати государство должно эту самостоятельность вам чем-то гарантировать? Находите себе партнершу самостоятельно, договариваетесь самостоятельно, трахаетесь самостоятельно. Государство тут причем? Почему оно ваши самостоятельные личные проблемы должно решать? |
QUOTE (Sarita @ 03.11.2011 - время: 04:00) |
Ради бога. Только я не в курсе, кто инструкции к презикам писал, чтоб вам копирайт правильный озвучить. |
QUOTE (Sarita @ 03.11.2011 - время: 04:00) |
Тогда не понимаю, что вас смущает в части договора на случаи "я успею вытащить", "от меня никто не залетал", "если чо тоя жанюсь"? Точно такой же способ избавиться от вранья. Или же свобода от подобного извлечения выгоды считается немеряной льготой? Привыкли к хорошей жизни-то, где все только от вашего слова зависит? |
QUOTE (Sarita @ 03.11.2011 - время: 04:00) |
Вы не решение предлагаете принимать. Вы предлагаете низвести мужчину до роли безвольного осеменитля. По факту - то же самое, что предлагала ytn - рассматривать мужчину как поставщика генетического материала only. На мой взгляд, несомненно эгоистичный и меркантильный, это - смерть для нашего общества. И я считаю огромным счастьем, что "за" ваши "поправки" никто из мужчин не отписался. =)) |
QUOTE (Sarita @ 03.11.2011 - время: 04:04) |
Он детский дом только в кино видел. И, уж тем более, никогда там не жил. Потому ему не страшно. |
QUOTE (defloratsia @ 03.11.2011 - время: 04:18) |
вот и все решение ваших проблем, и не надо менять законодательство, ибо врятли вы найдете ту, кто останется с вами после этого... |
QUOTE (defloratsia @ 03.11.2011 - время: 04:18) |
ну так поясните мне эту разницу, я внимательно слушаю... чем мать, бросившая ребенка в роддоме по сути отличается от матери, бросившей его в мусоропровод... только не надо про законы, поясните с человеческой точки зрения... |
QUOTE (Won-Tolla @ 03.11.2011 - время: 06:09) | ||
О ужас! Со мной вот уже полгода встречается женщина, которая в курсе моих предпочтений (да-да, именно так, в деталях), и тем не менее... бида-бида-бида! |
QUOTE |
"Человеческой" точки зрения не бывает - потому как человеки все очень-очень разные. Почем я знаю, чем отличается? По мне так это одинаковые преступления - завести ребенка и содержать его без любви, либо родить и оставить в роддоме, либо родить и убить. Уж лучше тогда уничтожить эмбрион, пока он еще неодушевленный. Но какое к черту имеет значение мое персональное мнение? Это закон! В такой форме, в какой он есть сейчас! И если закон не устраивает - прикладывайте силы к тому, чтобы изменить его. Я понимаю, в России это не принято: вона как выше удивляются, что я вообще дожил до своего возраста (да я и сам этому удивляюсь - с учетом моего отношения к риску, и количества оружия на руках). Но привычка "поступать не по закону, а по-человечески" - это не ваша заслуга, а упущение коррумпированных органов власти. |
QUOTE (Won-Tolla @ 03.11.2011 - время: 05:09) |
Да что ж вы творите, ночь же ж на дворе! Всех соседей же так перебудить можно. Вика, стало быть, не авторитет, а вот инструкция к презикам (написанная непосредственно заинтересованным в продажах производителем) - это самое оно! Я плакаль... и плачу до сих пор |
QUOTE |
Как раз договор - письменный и заверенный - избавит от проблем, возникающих в результате любого подобного вранья. Избавит ОБЕ стороны, я замечу. |
QUOTE |
Нет, я все понимаю - вам, как инвалиду, трудно видеть картину целиком... но договор - он не шаблон одного лишь вида. Он может предполагать обоюдную ответственность (и договоры именно этого рода обеспечат более чем достаточно возможностей для продолжения существования общества), так и одностороннюю, так и отсутствие ответственности. Так что если кто себя и пропишет "поставщиком генетического материала", то лишь по собственному желанию (каковое может быть и совсем иным). |
QUOTE (defloratsia @ 03.11.2011 - время: 05:24) |
ну и как? вы ее к нотариусу водили? расписку заверяли? |
QUOTE (defloratsia @ 03.11.2011 - время: 05:24) |
а то вдруг она из тех мерзких, гадких женщин, которые говорят "ни-ни-ни", а сами презервативы протыкают... |
QUOTE (defloratsia @ 03.11.2011 - время: 05:24) |
из противников законодательства я вижу только вас, остальных все устраивает... и что вы предлагаете, под каждого сумасброда законы переделывать? |
QUOTE (Sarita @ 03.11.2011 - время: 05:35) |
То есть, по вашей же логике, надежность презиков и того меньше. Ведь производитель в инструкции обманывает всегда |
QUOTE (Sarita @ 03.11.2011 - время: 05:35) |
И это не говоря о том, что авторы Вики никак за свои слова не отвечают, а вот производитель - за каждое слово, написанное в инструкции ответственнось несет...Как меня радует ваша логика - вы представить себе не можете |
QUOTE (Sarita @ 03.11.2011 - время: 05:35) |
Вы же против моих поправок Так что ОБЕИМ сторонам - никакого профита) |
QUOTE (Won-Tolla @ 03.11.2011 - время: 02:38) |
Как только таких непонятливых в супермодераторы берут... |
QUOTE (Won-Tolla @ 03.11.2011 - время: 05:47) |
Разумеется, надежность презиков меньше, чем у гормональных препаратов. Впрочем, это лишь для вас является открытием, похоже... |
QUOTE |
Удачи вам провести убедительное исследование, доказывающее ложность указанной в инструкции статистической информации, и отсудить ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ у производителя. |
QUOTE |
Тогда озвучьте еще раз "поправки", плиз - у нас тут почти 6 утра, и я уже ни черта не вспоминаю с недосыпа... ну и завтра обсудим. |
QUOTE (Won-Tolla @ 03.11.2011 - время: 05:09) |
Я видел семью, в которой ребенка никто не любил. Более того, я в ней жил 23 года. Поэтому мне страшно за детей, которые родятся и будут воспитываться в семьях, где их никто не хотел. Уж лучше бы и вовсе не рождаться. По мне так это одинаковые преступления - завести ребенка и содержать его без любви, либо родить и оставить в роддоме, либо родить и убить. |
QUOTE |
Уж лучше тогда уничтожить эмбрион, пока он еще неодушевленный. |
QUOTE |
В таком случае она получит ребенка, и шиш сверх того. Потому как моя официальная зарплата равна нулю, и даже трудовая книжка уже 4 года лежит у меня в столе. И - предваряя вопрос - да, я буду нормально себя после этот чувствовать, потому что не нарушу ни единого своего обещания. |
QUOTE (defloratsia @ 03.11.2011 - время: 04:18) | ||
на словах вы Лев Толстой, а на деле, кхм, понятно и без продолжения... перед сексом читайте лекцию своим партнершам о недопустимости залета, берите с них расписку, что они не будут в претензии, водите по нотариусам (заверить же надо), и лишь потом доставайте член из штанов, если несчастная еще не сбежала без оглядки... не забывайте также указывать при каждой встрече, что дети вам не нужны, а отношения вы строите исключительно ради дружеского, ни к чему не обязывающего секса... вот и все решение ваших проблем, и не надо менять законодательство, ибо врятли вы найдете ту, кто останется с вами после этого... |
QUOTE |
Документ должен подразумевать ДВЕ подписи - по одной с каждой стороны. То есть сознательный выбор и ответственность ОБОИХ сторон. Если одной нет - всю ответственность берет другая сторона; если нет вообще ни одной - либо делается аборт, либо ребенок остается в роддоме. |
QUOTE |
Поэтому мне страшно за детей, которые родятся и будут воспитываться в семьях, где их никто не хотел. Уж лучше бы и вовсе не рождаться. |
QUOTE (Won-Tolla @ 03.11.2011 - время: 06:47) | ||
Так вы все-таки определитесь: то ли "не надо никаких изменений", то ли "водил ли к нотариусу"? |
QUOTE |
В таком случае она получит ребенка, и шиш сверх того. Потому как моя официальная зарплата равна нулю, и даже трудовая книжка уже 4 года лежит у меня в столе. И - предваряя вопрос - да, я буду нормально себя после этот чувствовать, потому что не нарушу ни единого своего обещания. |
QUOTE | ||
О, не беспокойтесь - это далеко не первое комьюнити, где я озвучиваю примерно такой спич. И нашел немало сторонников. Или, точнее, сам являюсь сторонником, поскольку идея лишь частично моя - а так она витает в воздухе давным-давно. А вы пока спорьте со мной, спорьте, вместо того, чтобы спать идти наконец - мне нужна отработка аргументации на бесплатных моделях в будущем пригодится. |
QUOTE (qwetyr @ 03.11.2011 - время: 09:54) | ||
Откуда Вы так уверены, если сами пробовали только один вариант? Кроме того, в другой теме Вы сами сказали, что неизвестно, что хуже, когда мать-одиночка или когда есть отец, который не любит детей, но худо бедно выполняет свои отцовские обязанности. И Вы говорили, что как раз Ваш отец был таким. И как это можно сравнить с детдомом? Любому ребенку будет все равно лучше в такой вот семье, чем там. |
QUOTE (qwetyr @ 03.11.2011 - время: 09:54) |
Не так давно по историческим меркам был снят фильм в инфракрасном свете, который запечатлел процедуру аборта. И видно, что ребенок кричит от ужаса, плачет, пытается увернуться и закрывает лицо ручками, а когда его по частям режут, очевидно, что он орет от жуткой боли. Как вспомню, слезы наворачиваются. Да что я, врачам, которые сами много раз эту процедуру проделывали, дурно при просмотре становилось. Не потому, что расчлененка, они сами в своей жизни несчетное количество раз точно такое же проделывали, а потому что не задумывались о том, что эмбрион чувствует. И получили, что делали всю жизнь законную операцию, но по факту множество раз приносили смерть живому существу ужасно мучительным способом. Если у ребенка еще ручек-ножек нет, то конечно такого ужаса уже не увидишь, но это не значит, что он ничего не чувствует. Это конечно никому аборты делать не помешает, но с этической точки зрения, ИМХО, ответ однозначен. |
QUOTE (qwetyr @ 03.11.2011 - время: 09:54) |
Значит Вы исключительно за других мужчин переживаете? Вам-то самому этот закон и не нужен. Вы сами наглядно объясняете женщинам ситуацию, что в случае чего, пусть даже она 100 раз не виновата, она получит шиш. И ведь действительно так и будет, и совесть Вас не замучает. В чем проблема-то именно для Вас? |
QUOTE (*Elle* @ 03.11.2011 - время: 10:56) |
ну вы и написали ... а если бы вас в роддоме бросили?.. |
QUOTE (defloratsia @ 03.11.2011 - время: 16:43) |
изменения вам нужны, а не мне, у меня проблем нет и все устраивает... вот я у вас и интересуюсь, вы водили ее к нотариусу перед тем, как уложить в постель? |
QUOTE (defloratsia @ 03.11.2011 - время: 16:43) |
а если она налоговиков на вас натравит? |
QUOTE (Won-Tolla @ 03.11.2011 - время: 20:19) |
А вот тогда и впрямь придется все бросать и линять в другую страну, где налоговики меня не достанут. Мои доходы не так быстро растут, чтобы за просто так терять четверть заработанных денег, и по сути откатываться к уровню чуть ли не пятилетней давности. |
QUOTE (Won-Tolla @ 03.11.2011 - время: 05:09) |
Я видел семью, в которой ребенка никто не любил. Более того, я в ней жил 23 года. Поэтому мне страшно за детей, которые родятся и будут воспитываться в семьях, где их никто не хотел. Уж лучше бы и вовсе не рождаться. |
QUOTE (Эдда @ 04.11.2011 - время: 00:50) |
А Вы читали в них раздел "побочные эффекты"? |
QUOTE (RIS2012 @ 04.11.2011 - время: 21:24) |
"Вы не решение предлагаете принимать. Вы предлагаете низвести мужчину до роли безвольного осеменитля. По факту - то же самое, что предлагала ytn - рассматривать мужчину как поставщика генетического материала only" А зачем это предлагать? По факту это так сейчас. |
QUOTE (Won-Tolla @ 03.11.2011 - время: 20:19) | ||
Да, я тоже о таких фильмах слышал - их вовсю распространяют противники аборотов (не упоминая, впрочем, что такого рода аборт на поздних сроках их так запрещен, если без угрозы здоровью матери). |
QUOTE |
Что же касается последнего, то аппендикс ведь тоже содержит нервные окончания, и тоже что-то "чувствует", когда его вырезают. Однако же, тем не менее, из двух зол выбирают меньшее. |
QUOTE | ||
Во-первых, если думать только о себе - мало шансов чего-то добиться в политике... это раскусывается на раз-два. Так что да, я думаю и о других мужчинах тоже. Кроме того - вдруг и в моей жизни что-то изменится, и я вдруг устроюсь на работу с белой зарплатой до того, как сделаю вазэктомию? |
QUOTE (ytn @ 04.11.2011 - время: 21:35) | ||
Я такого не предлагала! Это во-первых. |
QUOTE (ytn @ 04.11.2011 - время: 21:35) |
Я такого не предлагала! Это во-первых. Во-вторых, в настоящий момент отцы имеют РАВНЫЕ права с матерями. Даже те "отцы", которые фактически являются биологическими, поучаствовав исключительно в процессе зачатия ребенка. И это вранье, что суд, якобы, по-любому отдаст ребенка матери. Просто мужчинам удобно, что ребенок остается с женщиной и можно начать жизнь с новой женой с "чистого листа". А заодно и построить из себя жертву: "у меня ребенка отобрали!". |
QUOTE (ytn @ 04.11.2011 - время: 21:35) |
И это вранье, что суд, якобы, по-любому отдаст ребенка матери. Просто мужчинам удобно, что ребенок остается с женщиной и можно начать жизнь с новой женой с "чистого листа". А заодно и построить из себя жертву: "у меня ребенка отобрали!". |
QUOTE |
Во-вторых, в настоящий момент отцы имеют РАВНЫЕ права с матерями. |
QUOTE |
И это вранье, что суд, якобы, по-любому отдаст ребенка матери. Просто мужчинам удобно, что ребенок остается с женщиной и можно начать жизнь с новой женой с "чистого листа". А заодно и построить из себя жертву: "у меня ребенка отобрали!". |
Рекомендуем почитать также топики: Муж не хочет секса Инфантильность или нормальное развлечение? Онанизм бессмертен! Новогодние идеи. Семейная жизнь по сценарию? |