Взрослая социальная сеть |
QUOTE (also @ 04.01.2010 - время: 23:57) | ||||
1)
2)
Так возвращали их? или потери с ,Ваших слов, были безвозвратными? |
QUOTE (skv @ 04.01.2010 - время: 10:30) |
Кому в потери защитывали убитых на на восточном фронте, власовцев и т.п. мразь? |
QUOTE (rattus @ 04.01.2010 - время: 20:36) |
В потери СССР. 800 000 пленных красноармейцев перешедших на сторону немцев защитывают в безвозвратные потери РККА. |
QUOTE (Welldy @ 04.01.2010 - время: 22:15) |
А откуда цифра 800 000 тысяч? Можно ссылку? |
QUOTE (rattus @ 04.01.2010 - время: 22:27) | ||
|
QUOTE (rattus @ 05.01.2010 - время: 01:36) |
В потери СССР. 800 000 пленных красноармейцев перешедших на сторону немцев защитывают в безвозвратные потери РККА. |
QUOTE (Welldy @ 05.01.2010 - время: 00:10) |
То есть ссылки у Вас нет? Цифра 800 000 явно левая |
QUOTE |
Воевали за одну сторону, а в потери вписывают другим или я неправ? |
QUOTE (rattus @ 05.01.2010 - время: 17:57) |
Они ведь были гражданами СССР. И призваны были вначале как военослужащие РККА. |
QUOTE (skv @ 05.01.2010 - время: 13:11) |
Поправьте мня, если я не прав. |
QUOTE (skv @ 05.01.2010 - время: 12:08) |
С одной стороны понятно вроде, как логично. А с другой стороны воевали то они на стороне Германии, таже бодяга наверняка с остальными нац. формированиями на службе Германии. Воевали за одну сторону, а в потери вписывают другим или я неправ? |
QUOTE (rattus @ 05.01.2010 - время: 18:25) | ||
Ну наверное надо начать с того что перебежчики не были все убиты. Большинство их служило в вспомагательных частях (хиви и т.п) полиции, как например бывший лейтенент РККА Васюра. Да и потери немцев больше чем два миллиона - одних пленных было 3 миллиона из которых полмиллиона умерло. |
QUOTE (skv @ 05.01.2010 - время: 13:34) |
Да они не все были убиты, но ведь они тоже воевали против СССР. |
QUOTE (rattus @ 05.01.2010 - время: 18:45) | ||
Ну может просто при подобных подсчётах принято учитывать изначальное гражданство подобных лиц.... |
QUOTE (Welldy @ 06.01.2010 - время: 19:53) |
Это не потери в войне, но что-то вроде: С 1921 по 22 июня 1941 года на границе было задержано нарушителей – свыше 932 тысяч человек... Интересно было бы узнать их судьбу, не попала ли часть из них в число 4 060 306 человек, осужденых с 1921 по 1953 г. за контрреволюционные и особо опасные государственные преступления? |
QUOTE (2121977 @ 08.01.2010 - время: 15:46) |
Есть довольно интересное исследование, хотя и не бесспорное. |
QUOTE (2121977 @ 08.01.2010 - время: 10:46) |
Даже если не верить точности чисел которые указаны в книге, всё равно остаётся осадок от того, сколько народу положили ради защиты интересов правящих элит. |
QUOTE |
сколько народу положили ради защиты интересов правящих элит. |
QUOTE (gogano @ 09.01.2010 - время: 04:22) |
За такие слова как то хочется отправить автора в Майданек на месяцок, для ощущения "элит". Хороши элиты -сыны на фронте погибают (Сталин, Хрущев, Мао и пр). Родина это нематериальная фигня, её защищать ненадо. |
QUOTE |
А получается, что так. Полагаю, что для полноты картины необходимо учитывать такие потери дважды - сначала как потери СССР, а потом как потери Германии. |
QUOTE (skv @ 09.01.2010 - время: 18:04) | ||
В потери вооруженных сил Германии, так наверное правильнее. |
QUOTE (Welldy @ 09.01.2010 - время: 19:20) |
Логично. Если говорим о потерях государства или народа - предателей потеряло государство и потерял народ (еще до их смерти). |
QUOTE |
А если речь о потерях армии, то это потери германских воруженных сил. |
QUOTE (rattus @ 09.01.2010 - время: 19:49) |
Вы забыли что до того как попасть в германские вооруженные силы они были в РККА. Они - потери бездарного командования и бездарной политики Сталина.... |
QUOTE (Welldy @ 09.01.2010 - время: 20:37) |
А чьи потери (бездарного кого?): |
QUOTE (gogano @ 09.01.2010 - время: 22:15) |
Японцы это вообще отдельная тема и сюда их приплетать я бы не стал. 5. Опять к немцам - под наши знамена пошли все части созданные ГДР. |
QUOTE (gogano @ 09.01.2010 - время: 23:23) |
И японцам нафиг не надо использовать формирования из пленных. |
QUOTE (rattus @ 09.01.2010 - время: 23:41) |
Отряд диверстантов состоящий из людей с европейской внешностью добровольно перешедших на сторону японцев действовал бы намного єффективней :) А сколько вообще в США было случаев поимки граждан США которые вели подрывную деятельность, занимались диверсиями, поймало ФБР столько же шпиёнов сколько СМЕРШ? |
QUOTE (Welldy @ 10.01.2010 - время: 00:20) |
С тем же успехом можно сравнить число пожаров в результате попадания зажигательных бомб, потушенных советскими и американскими пожарными... эффективность обезвреживания немецких парашютистов на территории США и СССР... |
QUOTE (Welldy @ 10.01.2010 - время: 01:21) |
rattus! |
QUOTE (Welldy @ 10.01.2010 - время: 00:20) |
Логично. Если говорим о потерях государства или народа - предателей потеряло государство и потерял народ (еще до их смерти). А если речь о потерях армии, то это потери германских воруженных сил. |
QUOTE |
Итак, выходит это только пленные из СА толпами перебегали на сторону врага. Почему? |
QUOTE |
В ответ американцы и британцы пришли к выводу, что японский солдат - вовсе не человек, а крыса, подлежащая уничтожению. Японцев убивали, даже когда они сдавались с поднятыми руками, так как боялись, что они зажимают где-нибудь гранату, чтобы вместе с собой подорвать ею врага. Самураи же считали, что пленные американцы- бросовый человеческий материал. Обычно их использовали для тренировок штыковой атаки. Когда в Новой Гвинее у японцев возникли перебои с провиантом, они вынесли решение, что поедание своего злейшего врага не может считаться каннибализмом. Сейчас трудно подсчитать, сколько американцев и австралийцев съели ненасытные японские каннибалы. Один ветеран из Индии вспоминает, как японцы аккуратно отрезали кусочки мяса у еще живых людей. Особо лакомой добычей у завоевателей считались австралийские медсестры. Поэтому работавшему вместе с ними мужскому персоналу было приказано в безвыходных ситуациях убивать медсестер, чтобы те не попали живыми в руки японцев. Был случай, когда с потерпевшего крушение судна на, берег захваченного японцами острова выбросило 22 австралийские медсестры. Японцы набросились на них как мухи на мед. Изнасиловав, их искололи штыками, а в завершение оргии загнали в море и расстреляли. Азиатских пленных ждала еще более печальная участь, поскольку они ценились еще меньше американцев. Когда в одном из концентрационных лагерей произошла спышка холеры, японцы не стали утруждать себя лечением, а просто сожгли весь лагерь вместе с женщинами и детьми. Когда в той или иной деревне возникали очаги заболеваний, огонь становился самым действенным средством дезинфекции. Маниакальная убежденность японцев в том, что они высшая раса и смерть во имя своего бога-императора станет им божественной наградой, дорого обошлась Японии. Она заставила американцев отменить план высадки на Японских островах из опасения, что там придется драться за каждый метр земли и будут большие потери. Таким образом придурки-камикадзе накликали беду на своих родных и близких. Американское командование приняло решение, что вместо десанта проще привести врага в чувство, сбросив на него пару атомных бомб. 6 августа полковник Пол Тиббетс, капитан бомбардировщика "Б-29", стер с лица земли несчастную Хиросиму. |
QUOTE (rattus @ 10.01.2010 - время: 01:56) |
Я тут. Итак, выходит это только пленные из СА толпами перебегали на сторону врага. Почему? |