Взрослая социальная сеть |
QUOTE |
Я тут. Итак, выходит это только пленные из СА толпами перебегали на сторону врага. Почему? |
QUOTE (gogano @ 10.01.2010 - время: 11:34) |
Что русские патологические предатели? |
QUOTE |
Ну уж так уж и толпами. А ведь надо еще смотреть, что было альтернативой отказа служить. |
QUOTE (gogano @ 10.01.2010 - время: 16:37) |
англичан - 432 ирландцев - 115 шотландцев - 107 |
QUOTE |
шведов - 601 |
QUOTE (gogano @ 10.01.2010 - время: 16:37) |
перебежчики были во всех армиях. И добровольцы тоже. на 31 января 1944 г. в войсках СС (!) служили англичан - 432 ирландцев - 115 шотландцев - 107 шведов - 601 Ах да, они боролись с большевизмом! Это их прощает! |
QUOTE (rattus @ 10.01.2010 - время: 17:02) |
почему потери Красной армии больше намного чем Вермахта за всю вторую мировую? |
QUOTE (gogano @ 10.01.2010 - время: 17:39) |
Далее, война начального периода конечно, сильно отличается от войны скажем в 43 или 45-м? Не так ли? А вы пытаетесь свалить все в одну кучу, и таким образом доказать что "трупами завалили". |
QUOTE |
А каковы потери Вермахта по Вашим данным? И каковы потери РККА? |
QUOTE (rattus @ 10.01.2010 - время: 23:10) |
Итого погибших в бою на Восточном фронте в составе РККА - 7.373.369 Итого погибших в бою на Восточном фронте в составе Вермахта, СС и армий стран-сателлитов - 4.948.300 |
QUOTE |
Кстати, к потерям РККА надо добавить и потери партизан, подпольщиков. |
QUOTE (rattus @ 11.01.2010 - время: 04:10) |
Вот такие: Итого погибших в бою на Восточном фронте в составе РККА - 7.373.369 Итого погибших в бою на Восточном фронте в составе Вермахта, СС и армий стран-сателлитов - 4.948.300 |
QUOTE |
Получатся союзники людей меньше берегли |
QUOTE (skv @ 11.01.2010 - время: 16:11) |
Это сильно похоже на выстилание дороги трупами? А по соотношению безвзвозратных потерь РККА и Вермахта с союзниками итого меньше., то тезис про заваливание трупами не совсем состоятелен. |
QUOTE |
Если учесть, что основная доля потерь приходится на начало войны |
QUOTE |
Кстати статистика во время проведения операции Гельб....Получатся союзники людей меньше берегли |
QUOTE |
Но воевали мы все-таки с континентальной (то есть исключая лишь Великобританию) Европой в целом, |
QUOTE (Welldy @ 12.01.2010 - время: 07:19) |
"Война 1941--1945 годов - это война континентов, противоборство нападающей Европы и обороняющейся (и затем переходящей в контрнаступление) Евразии-России. |
QUOTE |
. Но воевали мы все-таки с континентальной (то есть исключая лишь Великобританию) Европой в целом |
QUOTE (rattus @ 12.01.2010 - время: 10:43) |
Так кто же ответит почему СССР, который имел превосходство над противником в численности армии, технике и ресурсах понёс намного большие потери чем Германия? По суворовски воевать не умели! "Не числом а умением" (с) побеждать надо |
QUOTE (Феофилакт @ 12.01.2010 - время: 11:40) |
Попробуем ответить.... Превосходство СССР над Германией на начальном этапе войны мягко говоря представляется несколько сомнительным,как в плане личного состава (вермахт подготовил армию вторжения около % млн.,соввойска в западных районах насчитывали несколько более 4 млн.),ни в техническом -по танкам,например соотношение в пользу СССР было около 1,1-1,3 к 1. |
QUOTE |
Тезис о том,что СССР потерял намного больше Германии вообще обсуждать бессмысленно ибо до сих пор официально Германией число потерь не объявлено. |
QUOTE |
Те данные о разнице потерь в пользу Германии ок. 2 млн. человек можно и должно рассматривать только в связи с внезапным нападением и тем,что начиная с середины 1943 г. |
QUOTE |
При этом нельзя не учитывать фактор внезапности |
QUOTE (rattus @ 12.01.2010 - время: 16:09) |
Вах, какие 6 миллионов армии вторжения? |
QUOTE |
На 22 июня на западных границ СССР было 4,6 миллиона германских солдат .... |
QUOTE |
.... против 5, 5 советских. |
QUOTE |
А вот то, что "великие палкаводцы во главе с вождём всех народов" ( которому ишаками в горах командовать) глубоко просчиталось - эт очевидно. |
QUOTE |
Для начала они по своей глупости посчитали что нападение может произойти на юге и перебросило против 34 дивизий фон Рундштедта 64 дивизии и 14 танковых бригад. |
QUOTE |
Это потому что там мудрые люди страной руководят. Они понимают что точную цифру назвать невозможно |
QUOTE |
Бозез мой! Почему Германия могла при наступательных операциях терять меньше чем противник, США могло, а СССР не мог? |
QUOTE |
Это потому, что у руля страны стоял человек которого развели как последнего лоха. |
QUOTE |
Да и фактор внезапности сильно преувеличен. |
QUOTE |
Вывод. Вина за бесмысленные потери, неготовность войск и проч. лежит на руководстве СССР. Точка. |
QUOTE |
А всё остальное - сказки, попытки оправдать преступников которые захватили власть в СССР. |
QUOTE |
Для начала они по своей глупости посчитали что нападение может произойти на юге и перебросило против 34 дивизий фон Рундштедта 64 дивизии и 14 танковых бригад. |
QUOTE |
Утренние сводки сообщают, что все армии, кроме 11-й [на правом фланге группы армий «Юг» в Румынии], перешли в наступление согласно плану. Наступление наших войск, по-видимому, явилось для противника на всем фронте полной тактической внезапностью. Пограничные мосты через Буг и другие реки всюду захвачены нашими войсками без боя и в полной сохранности. О полной неожиданности нашего наступления для противника свидетельствует тот факт, что части были захвачены врасплох в казарменном расположении, самолеты стояли на аэродромах, покрытые брезентом, а передовые части, внезапно атакованные нашими войсками, запрашивали командование о том, что им делать. Можно ожидать еще большего влияния элемента внезапности на дальнейший ход событий в результате быстрого продвижения наших подвижных частей, для чего в настоящее время всюду есть полная возможность. |
QUOTE (Феофилакт @ 12.01.2010 - время: 17:05) | ||
|
QUOTE |
7 декабря 1941 г. Японский флот громит американский в Перл-Харборе. Невзирая на многочисленные предупреждения, несмотря на факт обнаружения японской авиации радарами, несмотря на факт потопления одной из японских подлодок прямо на входном канале, в базе не была объявлена боевая тревога. Ночью 9 августа 1942 г. японский флот наголову разгромил американо-английское соединение у острова Саво. Потери США и Австралии – 4 тяжёлых крейсера и 1 эсминец погибли, несколько кораблей выведены из строя. Соотношение потерь в людях выражается цифрой 1: 20 в «пользу» американцев. У японцев несколько кораблей получили незначительные повреждения 30 ноября. 1942 Эскадра адмирала Райта в составе 4 тяжёлых крейсеров, одного лёгкого и 6 эсминцев застаёт врасплох японскую эскадру адмирала Танака, состоящую из 8 эсминцев с грузами для гарнизона Гуадалканала. Все американские корабли имели радары (японцы – ни одного), они упредили противника в открытии огня, но… Битва оканчивается позором – за считанные минуты японцы всаживают во все 4 американских тяжёлых крейсера 6 торпед, нанеся им огромные повреждения. «Northampton» идёт на дно, остальные крейсера с трудом добираются до базы. Потери японцев – 1 эсминец. |
QUOTE (Феофилакт @ 12.01.2010 - время: 17:05) | ||
И про эту тоже хочется полюбопытствовать. |
QUOTE |
Я бы добавил, что Сталин выиграл войну до ее начала: 2. Вступив в войну с потенциальными союзниками США и Британией, которые оказывали СССР на протяжении всей войны существенную помощь СССР |
QUOTE |
напомним, армия Германии стояла под Москвой и до Москвы ей не хватило всего нескольких километров |
QUOTE (rattus @ 12.01.2010 - время: 18:01) |
Сорри, опечатка. 2,5 миллиона |
QUOTE |
Ужас! Неужели СССР выиграло войну благодаря американцам? |
QUOTE |
Хотя не будь братской помощи от великого мериканского народа то это не помогло бы. |
QUOTE (Welldy @ 12.01.2010 - время: 18:33) | ||
Знаете, rattus, я в Ваших постах о ВОВ ничего, кроме злости и ненависти не вижу, Бруно тоже хлебом не корми, дай поскрипеть зубами, но он хотя бы старается, цифры подтасовывает, а Вы лишь примитивно злопыхательствуете и юродствуете Не понимаю... |
QUOTE |
Надо срочно предупредить Бруно и раттуса. У нас говорят,кто зубами скрипит,у того глисты заводятся. Может мы еще сможем их спасти? |
QUOTE (gogano @ 12.01.2010 - время: 19:10) |
Я что то не замечал. что у нас отрицали помощь союзников с их поставкими. |
QUOTE |
Только не надо забывать, что помогая СССР они помогают в первую очередь себе. Только предствьте себе СССР пал летом 41-м. Что дальше. Великобритании кирдык однозначно. США скорее всего сделали вид что ни чего не было. До 7 декабря они с Германией не воевали. |
QUOTE (rattus @ 12.01.2010 - время: 18:01) |
Глупый он был. Нужно было столицу в Нъю-Васюки перенести в глубокой тайне. Хотя не будь братской помощи от великого мериканского народа то это не помогло бы. |
QUOTE (Bruno1969 @ 12.01.2010 - время: 19:24) |
Жуков: "Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали! Разве мы могли бы быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью? А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии". |
QUOTE (Bruno1969 @ 12.01.2010 - время: 19:24) |
Судя по всему, они бы выстояли, хотя война сильно затянулась бы. |
Рекомендуем почитать также топики: Роль личности в истории КГБ Военнопленные, перешедшие на сторону Германии Александрийская коллонна ! Опрос: пакт Молотова-Риббентропа |