(Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 01:36) Не становятся. Из-за огромной любви? ))))
Тётя Ле.
(Sister of Night @ 11.04.2013 - время: 01:09) Я уже сплю и вы мне снитесь? С точностью до наоборот, первая реакция это отторжение, злоба на изменщика, возможно рукоприкладство.Ой, ну конечно. (Склероз!) Сначала - убить готова. Это да.(Причём эмоции по силе такие, что ни одно событие до этого не сравнится по буре в душе. С трудом сдерживаешься от рукоприкладства, да .). Просто я считала эту первую реакцию очевидной, поэтому, наверное, и не сказала сразу о ней. поступает сообразно разуму, принимает решение уйти или продолжать быть вместе..Ну вот, когда вроде соображаешь, что жить-то надо продолжать вместе и лучше жить хорошо, то "маятник" и начинается.
(Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 01:37) я спросила кому вообще важно, чтобы Игнатий поверил?) Вам очень важно..))))
Габонская_Гадюка
(Игнaтий @ 11.04.2013 - время: 01:41) (Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 01:36) Не становятся.Из-за огромной любви? )))) По разным причинам, главное-не становятся. Нет априорного развития событий. И быть не может.
Габонская_Гадюка
(Игнaтий @ 11.04.2013 - время: 01:45) (Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 01:37) я спросила кому вообще важно, чтобы Игнатий поверил?)Вам очень важно..)))) Не надо врать) мне сейчас хочется вопрос Игнатию задать, а Игнатий делает вид что он оглох)))) а верит Игнатий мне или нет-монопенисуально)
(Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 01:46) По разным причинам, главное-не становятся. Назовите эти причины. Только не сказочные, а реальные.
(Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 01:47) мне сейчас хочется вопрос Игнатию задать Я рассмотрю вашу заявку, зайдите в понедельнник после обеда...
Габонская_Гадюка
(Игнaтий @ 11.04.2013 - время: 01:50) (Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 01:46) По разным причинам, главное-не становятся.Назовите эти причины. Только не сказочные, а реальные. Они тут уже назывались, и мной, и Вами, и остальными. Неважно по каким причинам, главное, все не становятся.
Габонская_Гадюка
(Игнaтий @ 11.04.2013 - время: 01:51) (Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 01:47) мне сейчас хочется вопрос Игнатию задатьЯ рассмотрю вашу заявку, зайдите в понедельнник после обеда... Неа, сейчас задам, а до понедельника у Вас будет время ответить)) кто Вы по образованию?)
Тётя Ле.
(Игнaтий @ 11.04.2013 - время: 01:40) Оставил кольцо на столе и ушел. Даже не разговаривал. Но потом почти два года себя по кускам собирал, и тут маятники качали - будь здоров...))А я при совместном житье два с половиной года разваливалась на куски и собиралась по кускам, до тех пор, пока не отправила наконец мужа к любовнице, чтоб они сами там разбирались, чего они хотят и как. Без меня. Хоть вздохнула свободно .
JAZZ-LADY
(Игнaтий @ 11.04.2013 - время: 01:34) (Sister of Night @ 11.04.2013 - время: 01:22) Не так уж мы и многогранны, общего больше, чем различий. Мне вот всегда интересно - куда деваются разговоры о всепрощении и вселенской любви у этих таких "различных", когда узнают что их жен на работе на столе в обед, а подвозившему домой колеге она ...
Почему-то все такие одинаковые становятся... Если все такие одинаковые,то где та куча колец,оставленных Вашим манером? Или тысячи удушенных дездемон или всепрощающие полубоги? Одинаковость только в том что люди-и различия в том же.
(Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 01:51) Они тут уже назывались, и мной, и Вами, и остальными. Неважно по каким причинам, главное, все не становятся. Да ну? А на практике не так уж и много сценариев, по которым идут дальнейшие события. Потому что взаимная любовь - это редкость. Взаимная любовь на полвека - вообще уникум. Куда чаще один любит, другой позволяет себя любить. Вот этот другой и изменяет в первую очередь. Потому и пишу: когда любят - не изменяют. А еще живут и вообще любви нет. Уважают, ценят друг друга, всё что угодно - только не любят. И тоже изменяют. Каждый столкнувшийся с изменой считает что его случай уникальный. Черта с два! Уже давно все посчитано, пронумеровано и подшито....
Габонская_Гадюка
(Игнaтий @ 11.04.2013 - время: 02:06) (Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 01:51) Они тут уже назывались, и мной, и Вами, и остальными. Неважно по каким причинам, главное, все не становятся.Да ну? А на практике не так уж и много сценариев, по которым идут дальнейшие события. Потому что взаимная любовь - это редкость. Взаимная любовь на полвека - вообще уникум. Куда чаще один любит, другой позволяет себя любить. Вот этот другой и изменяет в первую очередь. Потому и пишу: когда любят - не изменяют. А еще живут и вообще любви нет. Уважают, ценят друг друга, всё что угодно - только не любят. И тоже изменяют. Каждый столкнувшийся с изменой считает что его случай уникальный. Черта с два! Уже давно все посчитано, пронумеровано и подшито.... Аминь)) так кто же Вы про образованию?)
(Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 01:52) кто Вы по образованию?) Химик. И что?
Габонская_Гадюка
(Игнaтий @ 11.04.2013 - время: 02:08) (Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 01:52) кто Вы по образованию?)Химик. И что? И ничего. Спасибо за ответ)
Молодой Вулкан
(Игнaтий @ 11.04.2013 - время: 02:06) (Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 01:51) Они тут уже назывались, и мной, и Вами, и остальными. Неважно по каким причинам, главное, все не становятся.Да ну? А на практике не так уж и много сценариев, по которым идут дальнейшие события. Потому что взаимная любовь - это редкость. Взаимная любовь на полвека - вообще уникум. Куда чаще один любит, другой позволяет себя любить. Вот этот другой и изменяет в первую очередь. все верно написали. А теперь сами задумайтесь - для кого будет более вероятно простить измену, и остаться с изменившим, не уйти, не развернуться, не хлопнуть дверью - для того, кто любит, или для того, кто позволяет себя любить?
Тётя Ле.
(Габонская_Гадюка @ 11.04.2013 - время: 01:46) По разным причинам, главное-не становятся. Нет априорного развития событий. И быть не может.Хоцца послушать начальника транспортного цеха: дескать "Вот у меня секс только в семье, но супруг(а) добирает на стороне. Я счастлив(а)".
(JAZZ-LADY @ 11.04.2013 - время: 02:00) Если все такие одинаковые,то где та куча колец,оставленных Вашим манером? Или тысячи удушенных дездемон или всепрощающие полубоги? Одинаковость только в том что люди-и различия в том же. Ну не у всех кольца.))) Есть тысячи разбитых физиономий, куча вещей, выброшенных на улицу, сотни тонн выпитой водки, миллионы скандалов, разводов, ответных измен, сотни тысяч семей где становятся чужими и наплевать друг на друга, тысячи сломленных характеров, и многое другое...))
JAZZ-LADY
(Игнaтий @ 11.04.2013 - время: 02:06) Уже давно все посчитано, пронумеровано и подшито.... Ключевая фраза в Вашем тексте-никак не применимая к человеческим взаимотношениям.
Молодой Вулкан
(Игнaтий @ 11.04.2013 - время: 02:13) (JAZZ-LADY @ 11.04.2013 - время: 02:00) Если все такие одинаковые,то где та куча колец,оставленных Вашим манером? Или тысячи удушенных дездемон или всепрощающие полубоги? Одинаковость только в том что люди-и различия в том же.Ну не у всех кольца.))) Есть тысячи разбитых физиономий, куча вещей, выброшенных на улицу, сотни тонн выпитой водки, миллионы скандалов, разводов, ответных измен, сотни тысяч семей где становятся чужими и наплевать друг на друга, тысячи сломленных характеров, и многое другое...)) не, это не разговор. От других конкретики требуете, а сами... Вот давайте так, конкретно - "я, когда узнал об измене, устроил супруге скандал и разбил ей физиономию, потом выбросил ее вещи на улицу, принял бутылку водки и пошел изменять в ответ. С тех пор мы живем с ней как чужие и мой характер надломился"... а без этой истории - вы голый теоретег
(Uno Bono Rogazzo @ 11.04.2013 - время: 02:12) А теперь сами задумайтесь - для кого будет более вероятно простить измену, и остаться с изменившим, не уйти, не развернуться, не хлопнуть дверью - для того, кто любит, или для того, кто позволяет себя любить? Задумывался. Спрашивал людей. И вот что вышло. Любовь это не приговор. Это не пожизненное ярмо. Любовь это состояние, в котором человек пребывает. Если образно - это как костер. Так вот. В костер можно подбрасывать ветки чтобы горел. А можно нассать туда. Так и с любовью после измены. Потому что один из неприятных моментов для тех кто позволяет себя любить - измена навсегда меняет того кому изменили, это аксиома. Любящий человек выходит из этого состояния любви после измены. И происходит то, что происходит - либо живут и со временем становятся чужими, либо начинается агония семьи. Тех отношений, что были до измены уже не будет никогда. Тут и пошатнувшееся доверие, и обман, еще куча всего. Любовь супруга - не разрешение на измену. И не причина чтобы любящий супруг захотел сохранять семью после измены.
(JAZZ-LADY @ 11.04.2013 - время: 02:17) Ключевая фраза в Вашем тексте-никак не применимая к человеческим взаимотношениям. А вы считаете что вы вся такая уникальная и непредсказуемая? Полноте...)))
JAZZ-LADY
(Игнaтий @ 11.04.2013 - время: 02:25) (JAZZ-LADY @ 11.04.2013 - время: 02:17) Ключевая фраза в Вашем тексте-никак не применимая к человеческим взаимотношениям.А вы считаете что вы вся такая уникальная и непредсказуемая? Полноте...))) Судя по Вашим ответам уникальны Вы.
Disengagement
(JAZZ-LADY @ 11.04.2013 - время: 02:27) (Игнaтий @ 11.04.2013 - время: 02:25) (JAZZ-LADY @ 11.04.2013 - время: 02:17) Ключевая фраза в Вашем тексте-никак не применимая к человеческим взаимотношениям. А вы считаете что вы вся такая уникальная и непредсказуемая? Полноте...))) Судя по Вашим ответам уникальны Вы. Ну вот лиж бы сказануть чево попало! А вы к джазу какое отношение имеете? Поете или играете?
Игнатий, я поражаюсь вашей стойкости! Обьяснять на словах вкус блюда, которое человек никогда не пробовал задача не из легких и я не думаю, что у вас получиться донести что-то.
Это сообщение отредактировал Disengagement - 11-04-2013 - 02:37
(JAZZ-LADY @ 11.04.2013 - время: 02:27) Судя по Вашим ответам уникальны Вы. В чем моя уникальность? В том что я по чужим койкам не прыгаю и не приемлю измен? У вас это уникальностью считается? Куда катится мир...
Молодой Вулкан
(Игнaтий @ 11.04.2013 - время: 02:24) (Uno Bono Rogazzo @ 11.04.2013 - время: 02:12) А теперь сами задумайтесь - для кого будет более вероятно простить измену, и остаться с изменившим, не уйти, не развернуться, не хлопнуть дверью - для того, кто любит, или для того, кто позволяет себя любить? Задумывался. Спрашивал людей. И вот что вышло. Любовь это не приговор. Это не пожизненное ярмо. Любовь это состояние, в котором человек пребывает. Если образно - это как костер. Так вот. В костер можно подбрасывать ветки чтобы горел. А можно нассать туда. Так и с любовью после измены. Потому что один из неприятных моментов для тех кто позволяет себя любить - измена навсегда меняет того кому изменили, это аксиома. Любящий человек выходит из этого состояния любви после измены. И происходит то, что происходит - либо живут и со временем становятся чужими, либо начинается агония семьи. Тех отношений, что были до измены уже не будет никогда. Тут и пошатнувшееся доверие, и обман, еще куча всего. да может быть, и не было никакого доверия никогда, нечему пошатываться))) Вы вроде бы правильные вещи пишите, а практические выводы из них сделать не можете. Все верно, любовь (если она вообще есть) в семьях, как правило, односторонняя - один любит, другой позволяет себя любить. Но это не значит, что этот второй, который позволяет себя любить, что-то должен первому, в частности стараться ради того, чтобы у первого существовало какое-то там мифическое "доверие" к нему. Ну любит он секс с разными партнерами/шами, чего ему себя ограничивать ради "доверия" партнера, он никому ничего не обещал. Или взять ваш случай - поскольку вы не любите, а позволяете себя любить, то ваше требование верности очень даже обосновано. Пока вас любят - вам не будут изменять, тот кто любит, тот выполняет требования того, кто позволяет себя любить, такова суть отношений. Когда вас перестанут любить - вам изменят, или вообще разведутся, только не надо это выдавать за ситуацию, когда это вас измена вывела из вашей любви, нельзя выйти из того, в чем вы и не находились
Это сообщение отредактировал Uno Bono Rogazzo - 11-04-2013 - 02:36
JAZZ-LADY
(Игнaтий @ 11.04.2013 - время: 02:34) (JAZZ-LADY @ 11.04.2013 - время: 02:27) Судя по Вашим ответам уникальны Вы.В чем моя уникальность? В том что я по чужим койкам не прыгаю и не приемлю измен? У вас это уникальностью считается? Куда катится мир... Ваша уникальность, в том,что познав в любви малую толику Вы умудрились обзавестись авторитетом гуру,на деле любившим только себя. Ваша фраза: "Любящий человек выходит из этого состояния любви после измены." Тот кто любил,подтвердит невозможность "выхода из любви"по мановению даже палочки-измены.
(Uno Bono Rogazzo @ 11.04.2013 - время: 02:35) Но это не значит, что этот второй, который позволяет себя любить, что-то должен первому, в частности стараться ради того, чтобы у первого существовало какое-то там мифическое "доверие" к нему. Ну любит он секс с разными партнерами/шами, чего ему себя ограничивать ради "доверия" партнера, он никому ничего не обещал. Верно при одном условии - тот кто любит зависим, а тот кто позволяет себя любить - полностью автономен и независим. Другими словами ему нечего терять. Тогда тот, кому изменяют будет терпеть в силу зависимости. Тут уже надо с самооценкой разбираться, с характером зависимости, с условиями жизни. Ну в общем, я это уже выше писал, обсуждение пошло по второму кругу.
(JAZZ-LADY @ 11.04.2013 - время: 02:48) Тот кто любил,подтвердит невозможность "выхода из любви"по мановению даже палочки-измены. Не по мановению, нужно время. Полгода. Год. Три года. У всех по разному. Особенно если измены повторяются. Простите, а у вас как было после измен супруга?
Ваша уникальность, в том,что познав в любви малую толику Вы умудрились обзавестись авторитетом гуру,на деле любившим только себя. Нет, здесь не форум измен. Здесь форум психоаналитиков...
Это сообщение отредактировал Игнaтий - 11-04-2013 - 02:54
Тётя Ле.
(_Al_ @ 11.04.2013 - время: 01:00) Но глаза она закрыла и хотела продолжить отношения.Хотела...Да вот по факту получается, что не закрыла глаза. - В итоге-то она Вас ненавидит, по Вашим словам. А пытаться Вас вернуть она могла из-за уязвлённого самолюбия, например. Или из-за "позора" - "Как! Все узнают, что муж от меня ушёл!".
Да и вообще - приводить в качестве доказательств свою информацию о чужих (да хоть бы и жёниных - всё равно ж не Вы, а другой человек) чувствах, - это как-то - опять "теоретизированием" попахивает. Вот если б: "Мне изменили, но я продолжаю любить и вместе жить" - это было б куда доказательней.
Это сообщение отредактировал Тётя Ле. - 11-04-2013 - 03:11
(Тётя Ле. @ 11.04.2013 - время: 02:56) (_Al_ @ 11.04.2013 - время: 01:00) Но глаза она закрыла и хотела продолжить отношения.Хотела...Да вот по факту получается, что не закрыла глаза. - В итоге-то она Вас ненавидит, по Вашим словам. А пытаться Вас вернуть она могла из-за уязвлённого самолюбия, например. Или из-за "позора" - "Как! Все узнают, что муж от меня ушёл!". А бывает так - хотят вернуть чтобы потом с треском бросить.
JAZZ-LADY
(Disengagement @ 11.04.2013 - время: 02:30) А вы к джазу какое отношение имеете?
Самое непосредственное-занимаюсь им.
(Uno Bono Rogazzo @ 11.04.2013 - время: 02:35) Или взять ваш случай - поскольку вы не любите, а позволяете себя любить Ссылку дайте, где я это утвердал. В противном случае - это только ваши фантазии. Вам не приходит в голову мысль, что можно любить не только супругу, но и уважать себя, и если категорическое неприятие измен это жизненная установка, то никакая любовь не остановит?
Молодой Вулкан
(Игнaтий @ 11.04.2013 - время: 02:49) (Uno Bono Rogazzo @ 11.04.2013 - время: 02:35) Но это не значит, что этот второй, который позволяет себя любить, что-то должен первому, в частности стараться ради того, чтобы у первого существовало какое-то там мифическое "доверие" к нему. Ну любит он секс с разными партнерами/шами, чего ему себя ограничивать ради "доверия" партнера, он никому ничего не обещал.Верно при одном условии - тот кто любит зависим, а тот кто позволяет себя любить - полностью автономен и независим. Другими словами ему нечего терять. Тогда тот, кому изменяют будет терпеть в силу зависимости. Тут уже надо с самооценкой разбираться, с характером зависимости, с условиями жизни. Ну в общем, я это уже выше писал, обсуждение пошло по второму кругу. тот, кто любит, тот всегда зависим. А полностью автономных и независимых нет вообще.
Не по мановению, нужно время. Полгода. Год. Три года. У всех по разному. Особенно если измены повторяются. в общем, с учетом того, что на мой предыдущий пост вы ответили только на не самую важную часть, можно сделать вывод - не связано окончание любви с изменами. Бывает, она и без измен кончается, а бывает и с изменами много лет живет. А если связано, то это не любовь вообще
(JAZZ-LADY @ 11.04.2013 - время: 03:03) Самое непосредственное-занимаюсь им. О! А где вас можно послушать? ))