(1NN @ 03-12-2017 - 18:24) Видите, какая вы умница! Вы сами прекрасно ответили на свой вопрос. А я еще добавлю про себя. Я вовсе ничем "не упиваюсь" и упиваться не собираюсь. Скучно. Точно так же и верующим скучно общаться с себе подобными: БОГ ЕСТЬ! - Ну, да - есть... Аминь!.. Разговор окончен... А еще мне интересно, как у современных верующих укладывается в голове библейская картина Мира (7 дней творения, ребро Адама, Авель и Каин, Ной...) и современная научная картина Мира (более 10 МИЛЛИАРДОВ лет нашей Вселенной, происхождение человека от обезьяноподобных предков, компьютер, ядерное оружие). И главное - эти картины Мира в их голове прекрасно сосуществуют! По крайней мере, их голова от этого не взрывается! Парадокс! Загадка природы! Как лично вы с этим справляетесь? Для простоты мой ответ будет касаться только лично меня. Так как только я сама могу быть в ответе за свой гнилой базар- крутатазар. Во мне эти два совершенно различных направления верований, как Вы справедливо указали, Уже достаточно много лет совершенно никак не уживаются вместе. Хотя бы потому, что после школы я узнала и о другом выборе кроме теории эволюции и большом взрыве.И нашла, что оснований верить в сотворение мира по Писанию больше, чем аргументов в пользу о научном мировоззрении на эти вещи. Какие это доводы, мы уже обсуждали в других топиках. Я же просто сделала свой выбор. Так что с этим вопросом у меня полная гармония и взаимопонимание.
Да, это правда, что многие православные продолжают верить и в то и в другое. Но по моему , исключительно , мнению, это им никак не мешает в своих взглядах. Даже некоторые молодые священники тоже веря в эволюционный путь развития, как ни в чем не бывало , продолжают петь с амвона слова "...творца неба и земли..." (с) Ну вот не учили их принять факт сотворения мира. Да и где бы их этому научили...
1NN
Вот это и удивительно: вы "нашли, что оснований верить в сотворение мира по Писанию больше, чем аргументов в пользу о научном мировоззрении..." Почему? Сошлюсь на личный опыт. Я был еще школьником, когда ко мне на улице подошли молодые свидетели Иеговы и завели разговор о вере, о боге, о дьяволе... Я был, что называется ни бум-бум, и они подарили мне библию и дали визитку. Дома я большим интересом прочитал первую главу и остановился в недоумении. Вернулся в начало: -- В начале сотворил Бог небо и землю. -- Земля же была безвидна и пуста и тьма над бездною; и Дух Божий носился над водою... (с) Откуда взялась Вода? Бог сотворил Небо и Землю, а кто сотворил Воду? Далее, а где был Бог, когда Дух Божий носился над несозданной водой? Как мог Дух Бога носиться где-то в отсутствие самого Бога? Ну, тьма боле-мене понятно, но Бездна? Ее Бог ведь тоже не создавал... Я подумал-подумал и позвонил иеговистам для выяснения моих вопросов. Меня выслушали молча. Довольно долго потом молчали, а потом сказали, что с такими вопросам они со мной возиться не собираются. Разбирайся сам. И я стал разбираться. Со всем грузом нестыковок и проблем, переполнявших Библию через край. И понял, что Бога создали люди тысячи лет назад для объяснения жизненных явлений на уровне своего почти первобытного развития. А вот наука многие вопросы осветила, многие проблемы разрешила и показала всем перспективы развития Человечества...
Macek
(1NN @ 06-12-2017 - 21:03) Вот это и удивительно: вы "нашли, что оснований верить в сотворение мира по Писанию больше, чем аргументов в пользу о научном мировоззрении..." Почему? Сошлюсь на личный опыт. Я был еще школьником, когда ко мне на улице подошли молодые свидетели Иеговы и завели разговор о вере, о боге, о дьяволе... Я был, что называется ни бум-бум, и они подарили мне библию и дали визитку. Дома я большим интересом прочитал первую главу и остановился в недоумении. Вернулся в начало: -- В начале сотворил Бог небо и землю. -- Земля же была безвидна и пуста и тьма над бездною; и Дух Божий носился над водою... (с) Откуда взялась Вода? Бог сотворил Небо и Землю, а кто сотворил Воду? Далее, а где был Бог, когда Дух Божий носился над несозданной водой? Как мог Дух Бога носиться где-то в отсутствие самого Бога? Ну, тьма боле-мене понятно, но Бездна? Ее Бог ведь тоже не создавал... Я подумал-подумал и позвонил иеговистам для выяснения моих вопросов. Меня выслушали молча. Довольно долго потом молчали, а потом сказали, что с такими вопросам они со мной возиться не собираются. Разбирайся сам. И я стал разбираться. Со всем грузом нестыковок и проблем, переполнявших Библию через край. И понял, что Бога создали люди тысячи лет назад для объяснения жизненных явлений на уровне своего почти первобытного развития. А вот наука многие вопросы осветила, многие проблемы разрешила и показала всем перспективы развития Человечества... Какое разное мировозрение,какие разные ступени развития все таки у людей.....Вера в науку самое неблагодарное дело если это касается истории.Вера вообще неблагодарное дело.Это как слепым быть.
1NN
(Macek @ 06-12-2017 - 21:16) Какое разное мировозрение,какие разные ступени развития все таки у людей.....Вера в науку самое неблагодарное дело если это касается истории.Вера вообще неблагодарное дело.Это как слепым быть. Ну, почему "вера, вообще, неблагодарное дело"? Смотря во что верить. Если ты будешь верить в себя, то это куда лучше, чем верить в кого-то. Ты сам все делаешь. Сам за себя отвечаешь. Ни от кого не зависишь. Сам добиваешься успеха. А если, вдруг, что-то не получилось, ты знаешь, что ты сам лоханулся! И ты сам разбираешься в причинах своих неудач. И в будущем учтешь опыт неудачи и добьешься успеха! Не так ли?
Фигасе
(1NN @ 06-12-2017 - 21:52) Если ты будешь верить в себя, то это куда лучше, чем верить в кого-то. Ты сам все делаешь. Сам за себя отвечаешь. Ни от кого не зависишь. Сам добиваешься успеха. А если, вдруг, что-то не получилось, ты знаешь, что ты сам лоханулся! И ты сам разбираешься в причинах своих неудач. И в будущем учтешь опыт неудачи и добьешься успеха! Не так ли? Все это хорошо, если бы не одно но. Что есть успех???? Разум человека несколько отличается от разума дождевого червя. Ну, вкусно поел, погадил, в тепло залез, сдох - и это все? Не, так не интересно.
Nadejda19
Вот как раз с этой фразы "... и это все!?..." многие пришли к вере. Действительно, неужели все то , что я делал(делала) , все знания , которые были накоплены за жизнь, весь опыт, все это в конечном итоге просто испарится !? А так же все кого я знаю, мои собственные потомки тоже канут в небытие!? И что останется? Вся жизнь прошла зря. И на кой нужна такая , якобы, жизнь.Для чего!?..
1NN
(Фигасе @ 07-12-2017 - 03:43) (1NN @ 06-12-2017 - 21:52) Если ты будешь верить в себя, то это куда лучше, чем верить в кого-то. Ты сам все делаешь. Сам за себя отвечаешь. Ни от кого не зависишь. Сам добиваешься успеха. А если, вдруг, что-то не получилось, ты знаешь, что ты сам лоханулся! И ты сам разбираешься в причинах своих неудач. И в будущем учтешь опыт неудачи и добьешься успеха! Не так ли?Все это хорошо, если бы не одно но. Что есть успех???? Разум человека несколько отличается от разума дождевого червя. Ну, вкусно поел, погадил, в тепло залез, сдох - и это все? Не, так не интересно. Где я писал, "вкусно поел, погадил, в тепло залез, сдох - и это все"?! Это ваш ответ на вопрос, "что есть успех"?!
Фигасе
(1NN @ 07-12-2017 - 23:37) Это ваш ответ на вопрос, "что есть успех"?! Нет, это был вопрос к вам.
1NN
Неужели вы настолько не поняли мою позицию?!!
Фигасе
(1NN @ 07-12-2017 - 23:53) Неужели вы настолько не поняли мою позицию?!! Именно.
ferrara
Решила написать о себе, как я пришла к вере, но получился слишком длинный рассказ.
скрытый текст
Сначала у меня в жизни было всё хорошо. Я получила хоть и художественное, но очень хорошее образование и с высоты своей образованности иронично и не без доли высокомерия смотрела на тех «глупых людишек», которые отстаивали церковные службы, иногда падали на колени, бились об пол лбом, что-то выпрашивая у Бога, воздевали руки к небу. Какой на небе может быть Бог, если там атмосфера только одна? На 4 курсе выскочила замуж, ещё через год родила ребёнка. После окончания ВУЗа по специальности на работу устроиться не смогла, занималась хозяйством, нянчила ребёнка, для души писала пейзажи, ни о чём не жалела и не думала о будущем, муж материально обеспечивал. Но ещё через год случилось несчастье, у меня погиб муж – разбился на мотоцикле. Я осталась одна, без работы, с годовалым ребёнком на руках. Ситуация была просто ужасная: художники нигде не были нужны, и меня на работу никуда не брали. Иногда, очень редко, удавалось продать свои картины или что-то из вещей, но этого было так мало. Родители помогали, конечно, но только так, чтобы мы с дочкой не умерли от голода. Однажды удалось устроится в Дом офицеров художником-оформителем, но как только я им нарисовала все плакаты к 9 Мая, меня сразу уволили. Заниматься чёрной работой: мыть полы или подметать асфальт я не могу, - это выше моих сил. Положение было такое, что хоть на панель иди… На панель я, конечно, не пошла, а устроилась на работу, которая казалась мне чуточку приличней – я поступила натурщицей (демонстратором пластических поз) на кафедру академического рисунка и живописи, на ту самую кафедру, где двумя годами училась сама. Натурщице на кафедре платят очень мало, но и эти деньги помогали нам как-то сводить концы с концами. Я, конечно, горевала по мужу, но понимала необходимость, что мне в жизни надо искать новую опору. С внешними данными у меня всё в порядке. Я старалась завести знакомство с мужчиной, но, как назло, всё время попадались такие омерзительные типы, которые вместо того, чтобы наладить нормальные человеческие отношения, сразу лезли под юбку. Позже, я, как модель, получила известность, и меня стали приглашать в частные студии и мастерские. Там платили значительно больше. Но, по вполне понятным причинам, профессия натурщицы мне не очень нравилась. Я знала, что так не может продолжаться вечно, и мне надо переквалифицироваться на какую-то более узкую, востребованную специальность, соответствующую профилю моего образования. Первоначально я рассматривала два варианта: миниатюру – расписывать всякие шкатулки, табакерки, блюдечки, может быть делать самостоятельные миниатюрные композиции – или иконопись… Сначала я склонялась к первому варианту. Иконопись мне казалась скучной, маловыразительной, зажатой в рамки канона; темпера, это не масло, и работать темперой значительно сложнее; на иконах отсутствует воздушная перспектива, а линейная часто неправильная и т.д. Но потом, здраво поразмыслив, я решила, что на миниатюре я быстро испорчу главный инструмент художника, своё зрение… и пошла на 8-месячные курсы иконописи. Так что не духовное взросление, не поиск духовного пути, не суггестивный призыв Свыше, а нужда… обычная нужда привела меня к вере. Когда я училась на курсах, то познала иконопись совсем с другой, мне ранее не известной, стороны: это оказалось не только ремесло, но очень глубокое творческое искусство. И я поняла, что это моё, что теперь я могу быть только иконописцем и больше никем. Правда, устроиться после курсов в иконописную мастерскую было так же трудно, как после художественного ВУЗа устроиться художником-оформителем. Но мне повезло, и я устроилась. С тех пор мне постоянно везёт в жизни: я удачно вышла замуж, всем обеспечена, рощу детей от первого и второго мужа, дети здоровы и меня не огорчают, а самое главное, я имею любимую работу. Что ещё нужно для счастья? В работе я очень дотошна. Если мне приходится писать образ святого, то я тщательно изучаю его жития и настолько проникаюсь его образом, что начинаю с ним разговаривать. Нет это не психическое отклонение – все художники просто немного странные. И что интересно, святые мне начинают как бы отвечать. Как это происходит, я не могу сказать потому, что это уже за пределами возможностей человеческой речи. Но они реально отвечают. Мало того, они мне помогают и выполняют, то что я прошу, и это не совпадения – по законам статистики не может быть таких совпадений. Только, конечно, надо знать, что можно просить, а что нельзя. Я не могу попросить: «Святой Николай Угодник, заправь-ка мне машину» или что-то в этом роде. Я прошу только то, что реально мне нужно; то, в чём я действительно нуждаюсь, и святые мне никогда не отказывают. Но только дальше моя вера не идёт. Я вообще нерелигиозный человек. Если в церковь хожу, то раз в месяц, на исповедь только коллективную, а то на индивидуальной, как я скажу, что сомневаюсь в Священном писании? – За это меня сразу, без разговоров, отлучат от церкви. Молитвы произношу каждый день; считаю, что это надо обязательно: один раз «Символ веры», три раза «Отче наш» и два раза «Богородица Дева радуйся». Среди дня произношу многократно «Иисусову молитву». По вечерам молюсь святым. С христианскими заповедями всё понятно: «не убий», «не укради», врать стараюсь только в случае крайней необходимости, ну и т.д. Вот на этом и всё.
Я не задумываюсь о загробной жизни. В ад и рай не верю. И, как ни стараюсь, никак не могу поверить в Библию. Считаю, чтобы поверить в библейские истории, надо как-то поглупеть в определённом смысле, либо стать очень умной. То и другое мне не под силу.
Nadejda19
Спор атеиста с верующим: - Я не верю ничему в Библии! Но если Вы мне докажете научно хотя бы один стих! Я поверю в Библию. - Хорошо. Притчи 30.33. ...Толчок в нос производит кровь!.... Ну что приступим!?
О! Вы атеист и не верите в Бога!? А Вы знаете, что Бог не верит в атеистов!?....
Падший Дрон
(Nadejda19 @ 13-12-2017 - 13:31) Спор атеиста с верующим: - Я не верю ничему в Библии! Но если Вы мне докажете научно хотя бы один стих! Я поверю в Библию. - Хорошо. Притчи 30.33. ...Толчок в нос производит кровь!.... Ну что приступим!?
О! Вы атеист и не верите в Бога!? А Вы знаете, что Бог не верит в атеистов!?.... Откуда Вы знаете во что верит Бог? Греки называли подобные утверждения словом «хьюбрис» - наглость, оскорбляющая богов.
Nadejda19
На самом деле это была профессорская шутка. Можно предполагать нам , и как утверждают святые отцы, Бог хочет, что бы мы своевременно одумались и покаялись, пока не поздно, ибо дни лукавы. Что бы придти к Богу нужно совсем не много. Было бы желание.
Wheelchair
Бабушка привела. Учила молитвам. Вначале молился, потому что научили, потому что другие это делают, сам же не отдавая себе полностью отчет зачем это делаю, и веры особой не имея. Потом был упадок веры. Потом снова подъем, и так много раз на протяжении всей жизни. Иногда прям вот почти ощущаешь божье присутствие вокруг себя, а иногда кажется, что ты один, и никакого Бога нет. Читал, что это нормально для любого верующего, кто своими глазами не видел Его, потому что грубая плоть склонна постоянно сомневаться. Душа то на 100% знает, что Бог есть, а плоти подавай материальных и научных доказательств. Вот и происходит такая постоянная война плоти и души, иногда плоть берет верх, иногда душа.
Nadejda19
Один священник как то рассказал." Сейчас и молодые тоже в церковь приходят. И службы заказывают. И в литургии участвуют. И свечи ставят. Вот только веры у них нет". Ходить просто в храм это одно. А смысл туда идти без веры.
Реланиум
(Nadejda19 @ 11-01-2018 - 19:59) Один священник как то рассказал." Сейчас и молодые тоже в церковь приходят. И службы заказывают. И в литургии участвуют. И свечи ставят. Вот только веры у них нет". а как он это определил? что веры нет..
Nadejda19
А кто же его знает!? Может по поведению в храме , а может он прозорливец? Поди угадай. Обидно, конечно, что он скорее всего прав. Покажите мне хоть одного 15-ти летнего парня стоящего сознательно на литургии все 2 часа. Такие если и ходят, то число их крайне не значительно . Маленькие дети ходят в храм, так как их привели родители или бабушки. А когда это чадо подрастет, и изменятся его приоритеты в жизни....какой уж тут храм теперь! Был бы хотя бы добросовестным человеком. А почему не ходят подростки? Да просто по тому , что в детстве никто не объяснил ему зачем это вообще надо . Верно и другое, что со временем человек может самостоятельно принять решение пойти в храм . Что то другое, обстоятельства жизни или сам божий промысел заставит так поступить. В конце концов у каждого свой путь к богу бывает.
Буччч
(Nadejda19 @ 11-01-2018 - 19:59) Один священник как то рассказал." Сейчас и молодые тоже в церковь приходят. И службы заказывают. И в литургии участвуют. И свечи ставят. Вот только веры у них нет". Ходить просто в храм это одно. А смысл туда идти без веры. а с чего вы взяли что этот священник сам верующий? просто интересно?
1NN
(Буччч @ 15-01-2018 - 20:18) (Nadejda19 @ 11-01-2018 - 19:59) Один священник как то рассказал." Сейчас и молодые тоже в церковь приходят. И службы заказывают. И в литургии участвуют. И свечи ставят. Вот только веры у них нет". Ходить просто в храм это одно. А смысл туда идти без веры. а с чего вы взяли что этот священник сам верующий? просто интересно? Точно в десятку! Сейчас профессия священника - неплохая синекура для любителей сладкой жизни! Поэтому-то она и востребована...
Буччч
(ferrara @ 12-12-2017 - 17:15)
Решила написать о себе, как я пришла к вере,
Я не задумываюсь о загробной жизни. В ад и рай не верю. И, как ни стараюсь, никак не могу поверить в Библию. Как это всё сочетается)? Цель любой религии - преодоление смерти. "Господи, как мне умирать будет?"(с)
1NN
(Буччч @ 15-01-2018 - 20:27) Цель любой религии - преодоление смерти. "Господи, как мне умирать будет?"(с) Смерть - это переход. Для атеиста - в ничто. Для верующего - в вечную жизнь под сенью бога. Преодолев смерть, вы не сможете совершить переход. Т.е. потеряете шанс на вечное спасение!
Буччч
(1NN @ 16-01-2018 - 00:15) (Буччч @ 15-01-2018 - 20:27) Цель любой религии - преодоление смерти. "Господи, как мне умирать будет?"(с) Смерть - это переход. Для атеиста - в ничто. Для верующего - в вечную жизнь под сенью бога. Преодолев смерть, вы не сможете совершить переход. Т.е. потеряете шанс на вечное спасение! Смерти больше нет-вот как думают православные. И вы не умрёте тоже,не получится просто).
Реланиум
(Nadejda19 @ 15-01-2018 - 20:07) А кто же его знает!? Может по поведению в храме , а может он прозорливец? Поди угадай. Обидно, конечно, что он скорее всего прав. Покажите мне хоть одного 15-ти летнего парня стоящего сознательно на литургии все 2 часа. Такие если и ходят, то число их крайне не значительно . Маленькие дети ходят в храм, так как их привели родители или бабушки. А когда это чадо подрастет, и изменятся его приоритеты в жизни....какой уж тут храм теперь! Был бы хотя бы добросовестным человеком. А почему не ходят подростки? Да просто по тому , что в детстве никто не объяснил ему зачем это вообще надо . Верно и другое, что со временем человек может самостоятельно принять решение пойти в храм . Что то другое, обстоятельства жизни или сам божий промысел заставит так поступить. В конце концов у каждого свой путь к богу бывает. а если он сам во взрослом возрасте придет, это залог того, что "вера у него есть"? Вы же сами прекрасный пост писали о том, что стоит послушать разговоры прихожан после службы какую они там - в прямом смысле ересь - несут
просто, так ведь можно о любом человеке любого времени сказать веры не было и нет по мне так, это то же самое, что отказывать людям в любви безобразие)))
недаром сказано "идите - и научите" священник должен с суеверием бороться, имхо через ликвидацию безграмотности
Nadejda19
Когда речь идет о таких сложных вещах, как покаяние, приход человека к Богу , обыденная жизнь по заповедям , то вольно или не вольно в теории начинаешь всё идеализировать, поскольку опираешься на догматическое учение. А оно не терпит отхода в сторону. Иначе придем к ереси. В самой жизни все складывается несколько иначе, чем предполагает само учение. Многое упрощается в самом реальном подходе. И мне больше кажется, что сейчас вообще следует радоваться уже самому факту того, что человек просто зашел в храм. Пусть уже хотя бы малое поползновение в положительную сторону, чем вообще ничего. Чего уж тут мечтать об идеальном поведении любого " захожанина"( вместо прихожанина). Понятное дело, что они после службы будут рассуждать на наш взгляд глупо о богословских темах, не имея даже представления, что такое православие по своей сути. И мой профессор утверждает, что это вполне нормальное явление. Что касается священников, у них на подготовке есть курсы пастырского богословия и сама литургика, проще выражаясь. В этой части их учат проповеди и самой службе. Просто не хочу сейчас расписывать все их дисциплины. А сама проповедь не затрагивает единовременно много тем. Чаще всего это проповедь по случаю какого либо церковного события или праздника. А в таком случае много своей пастве не расскажешь за непродолжительное время после литургии. Отсюда и весьма скромные знания простых людей о предмете православия. Есть конечно люди, которые самостоятельно изучают этот предмет, но их не так много. Вот примерно такая ситуация.
1NN
(Буччч @ 16-01-2018 - 04:41) (1NN @ 16-01-2018 - 00:15) (Буччч @ 15-01-2018 - 20:27) Цель любой религии - преодоление смерти. "Господи, как мне умирать будет?"(с)Смерть - это переход. Для атеиста - в ничто. Для верующего - в вечную жизнь под сенью бога. Преодолев смерть, вы не сможете совершить переход. Т.е. потеряете шанс на вечное спасение!Смерти больше нет-вот как думают православные. И вы не умрёте тоже,не получится просто). Нет смерти - нет и перехода в "лучший мир". Значит, нет и спасения...
Буччч
(1NN @ 17-01-2018 - 23:20) (Буччч @ 16-01-2018 - 04:41) (1NN @ 16-01-2018 - 00:15) Смерть - это переход. Для атеиста - в ничто. Для верующего - в вечную жизнь под сенью бога. Преодолев смерть, вы не сможете совершить переход. Т.е. потеряете шанс на вечное спасение!Смерти больше нет-вот как думают православные. И вы не умрёте тоже,не получится просто). Нет смерти - нет и перехода в "лучший мир". Значит, нет и спасения... Вот опять вообще всё наоборот) нет смерти,а ЕСТЬ переход в иной мир. а значит ВОЗМОЖНО и спасение.
1NN
(Буччч @ 18-01-2018 - 08:00) (1NN @ 17-01-2018 - 23:20) (Буччч @ 16-01-2018 - 04:41) Смерти больше нет-вот как думают православные. И вы не умрёте тоже,не получится просто).Нет смерти - нет и перехода в "лучший мир". Значит, нет и спасения...Вот опять вообще всё наоборот) нет смерти,а ЕСТЬ переход в иной мир. а значит ВОЗМОЖНО и спасение. "Переход в иной мир" - это эвфемизм смерти. Не в курсе?
Буччч
(1NN @ 18-01-2018 - 21:04) (Буччч @ 18-01-2018 - 08:00) (1NN @ 17-01-2018 - 23:20) Нет смерти - нет и перехода в "лучший мир". Значит, нет и спасения...Вот опять вообще всё наоборот) нет смерти,а ЕСТЬ переход в иной мир. а значит ВОЗМОЖНО и спасение. "Переход в иной мир" - это эвфемизм смерти. Не в курсе? в христианской экзегетике,смерть -это разделение души и тела, а душа бессмертна,и то как она будет существовать в вечности, зависит от земной жизни человека. я не призываю вас с этим соглашаться или нет, а поясняю что имел ввиду.
1NN
Интересные понятия. Только ничем не подтвержденные. Кроме, истовой веры, разумеется. Можно, конечно, верить, что душа бессмертна, только... Вдруг, на том свете вам скажут, что душа - смертна. Или ее вообще нет.
Буччч
(1NN @ 19-01-2018 - 18:30) Интересные понятия. Только ничем не подтвержденные. Кроме, истовой веры, разумеется. Можно, конечно, верить, что душа бессмертна, только... Вдруг, на том свете вам скажут, что душа - смертна. Или ее вообще нет. Знаете как будет)? Все когда-нибудь умрут,умрёте и вы. И вот когда это произойдёт вы очень удивитесь,что не отключились, и даже почувствуете какое то облегчение,и даже офигеете)! Но кайфовать вы будете не долго,потому что вспомните, вы же не верили в это всё.Ну и начнёте думать как бы так сделать, что бы как и в земной вашей жизни у вас всё было хорошо, без ожогов и мучений. И ничего не придумаете лучше как просто скажите ,ну я же просто, не знал. И вот начинается важный разговор,и Бог спрашивает вас: ну как же так там на земле ты не хотел знать Меня,а сейчас хочешь быть здесь рядом,а не со своими друзьями атеистами . Ну вы же "крученная рыбина" и рассказываете длинную историю, про то что просто вот так вот у вас всё сложилось в жизни,вы всегда, чувствовали подсознательно что "что то "есть и просто не нашлось человека который бы вам всё это объяснил и в храм вы пытались зайти,но всё как то не получалось,то времени нет,ну а то ещё что-нибудь А про такой разговор как у вас сейчас с Богом,дак это вообще всё как то неожиданно.А Бог вам скажет:ну Буччч же тебе говорил...)
1NN
Ой, Буччч, спасибки! Что бы я без тебя делал? Если ты еще и Богу замолвишь за меня словечко!...
Буччч
(1NN @ 20-01-2018 - 22:00) Ой, Буччч, спасибки! Что бы я без тебя делал? Если ты еще и Богу замолвишь за меня словечко!... Нашёл кого просить..Я касячю постоянно,Он меня не послушает. Лучше как-нибудь сам попробуй).
Nadejda19
Вот по этому и послушает, что осознаешь себя постоянно косячим! Именно за это! А вот если будешь видеть себя праведником......все ...провал миссии!
ferrara
(Буччч @ 15-01-2018 - 20:27) (ferrara @ 12-12-2017 - 17:15) Решила написать о себе, как я пришла к вере, Я не задумываюсь о загробной жизни. В ад и рай не верю. И, как ни стараюсь, никак не могу поверить в Библию.Как это всё сочетается)?Цель любой религии - преодоление смерти."Господи, как мне умирать будет?"(с) Но ведь были религиозные течения, которые верили в Бога, но не верили в загробную жизнь. Вот ветхозаветные евреи не верили в рай и ад. Конечно, в их верованиях был мир мёртвых на подобие Аида, где бродили тени умерших. Там было неуютно и уныло, но никаких посмертных наград или наказаний. Господь награждал или наказывал племя Авраама только на этом свете. Но в поздние ветхозаветные времена в религиозный обиход евреев вошли понятия «ада» и «рая», заимствованные у персов.