Что реально сделала для Вас страна?

Можно я тоже отвечу на этот вопрос?
Я - чувствовал.

Значит, тебе сейчас по барабану западная часть Украины (Handmen это четко говорит, потому и вопрос был в первую очередь адресован ему), а тогда ты чувствовал себя патриотом и этой земли?
"Мой адрес не дом и не улица...". А сейчас выходит "Мой адрес: Донецк..."? Ну так поздравить тебя можно: изменилось мировоззрение на более объективное.

Это сообщение отредактировал Ксюха - 23-03-2006 - 19:47

А вот чего никто не говорит о 8000, предоставляеміх при рождении ребёнка? Вероятно, мам молодіх нету.....

да нет, мамы есть молодые и они как раз знают, как эти деньги сложно выбить и сколько справок нужно для этого собрать. Это если ты работаешь уже, конечно, студенткам пособие не полагается, как и ежемесячное пособие, если мама получает стипендию

Что-то не то. Я получала и стипендию, и пособие на ребенка. Правда, было это 10 лет назад, но сомневаюсь, чтоб что-то кардинально изменилось. И получала, между прочим, 16 гривен 60 копеек на ребенка + повышенную стипендию 15 гривен 83 копейки. Сейчас даже получше. За 16 гривен я могла купить уж не помню полную ли пачку памперсов. Не больше. А сейчас хоть немножко, но больше получится.
А насчет 8 тысяч посмотрим. Сестра недавно родила. Увидим так ли уж тяжело их дождаться.

Про оптимизацию за счет перевода сотрудников в СПД-ков, Духовник заулыбал.

Справки-справками, это да. Куда-ж делась наша хвалёная бюрократия справочная!!!!
Но при чучме такого не было вообще!!!!!!!!!
А за студенток чего-то ты загнула....... Что-то не то.

Совершенно неверно. Не по барабану. Сейчас я испытываю к этой части Украины пока еще спокойную неприязнь. Несмотря на то, что их сторонники делают все возможное, чтобы перевести неприязнь в ненависть.

Конечно. Я как-то не разделял народ на татар, узбеков, западных украинцев, грузин. Мне нравился украинский язык. И я никому не запрещал говорить ни на украинском, ни на русском, ни на молдавском.

Совершенно верно. Я понимаю, что националистическая часть населения бывшего СССР сейчас недостойна моего хорошего отношения. Более того, я вижу, что политика современной власти находит отклик именно у населения западной части Украины. И я не вижу, почему, собственно, мне должна нравиться та Украина, которая нравится им. Они хотят сделать из всей Украины западную - что ж, если мне, для того, чтобы помешать этому, придется сделать из всей Украины Россию - я буду это делать.
И, заметь, эта эволюция моих взглядов произошла под влиянием того, что делают и говорят в Украине и России. Я считаю, что западники неправы. Имею я право на свое мнение?

Это сообщение отредактировал Donetskbi - 24-03-2006 - 13:27

В совке ты тоже имел право на собственное мнение.
Но если серьезно, то, конечно, имеешь.

Сейчас, значит, запрещаешь?

Значит, национализм, с твоей точки зрения, явление не есть хорошее?

Мне, конечно, тяжело понять что так сильно изменилось, что востоковцы теперь настроены против людей с западной части страны. Для меня особо ничего не менялось. Просто более открыто начали говорить о том, что раньше было шепотом. Но это все так, не в тему.
Лично я никогда не чувствовала себя патриотом всей великой страны. Мне что тогда, что теперь одинаково как живут люди, допустим, на Камчатке. Подозреваю, что им тоже все равно: и как живу я, и как я к ним отношусь. Не скажу, что мне сейчас до лампочки как живут люди на востоке Украины, так же, как и за СССР, мне это было не параллельно. Никому ничего не навязываю, но отстоять все же хотя бы свой язык хочется. Конечно, по-дурацкому у нас все это делается. Да дело и не в языке.
Я не чувствую себя патриотом ни востока страны, ни запада, ни всей Украины целиком. Но я люблю эту землю: что на западе, что на востоке (хотя никогда там не была, но это моя страна; по крайней мере пока), что всю целиком. И если на каком-нибудь политическом уровне, то с равным рвением защищала бы интересы всей Украины, а не только западной ее части. Даже если это удобно было бы большинству украинцев, то интересы лишь западников могла бы отодвинуть на задний план.
Donetskbi, у тебя как в таком случае получилось бы? Беря во внимание именно нынешнюю ситуацию в твоем видении.

Чувствовал. И очень сильным патриотом. Уже где-то приводил свои ощущения во время службы в армии, когда буквально физически ощущал, что за мной - великая и могучая страна. Может быть, конечно, это было сродни юношескому максимализму, и со временем бы прошло. Не знаю. Но ощущение сильнейшее

И еще немного в другом аспекте. Что меня очень больно задевает за живое - так отношение страны с тем своим гражданам, которых она сама же, страна, приказом направила исполнять крайне сложное, тяжелое и жестокое дело. Чтобы не наезжать на Украину, наеду-ка я для разнообразия на Россию, пусть наши патриоты и русофобы немного порадуются
Это, например, суд над Будановым и суд над группой 641-го отряда спецназа ГРУ Генштаба России. Спецназовцев, к чести России, все ж оправдали. А Буданов сидит, облитый дерьмом...
Это позиция России во время суда в Катаре над ФСБшниками, ликвидировшими Яндарбиева. Мне трудно, невозможно себе представить такое во времена СССР Или что, например, США отправляет группу диверсантов замочить Бен-Ладана, а потом позволяет какому-то там Катару судить тех, кому она, СТРАНА, приказала это сделать...
Измельчали державы. И патриотизм вместе с ними...

Да-уж, следил я за этим......
Обидно за Россию, не так за неё, как за офицеров! ((((

Так ведь, насколько я помню, всё закончилось благополучно:
http://gazeta.ru/2004/12/23/oa_143594.shtml
Все сохранили лицо: и власти Катара вроде бы осудили и Россия своих агентов выручила. Да и задачи катарской командировки выполнены

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 27-03-2006 - 13:26

И волки сыты и овцы целы? Да, но осадок остался......

Ага, как в анекдоте: "Ложечки нашлись, но неприятный осадок остался"
Кстати, это не единственный случай помощи своим гражданам. На родину вернулся и экипаж танкера, задержанного в Нигерии более двух лет назад.

Сейчас пытаются запретить мне. И не мне одному, кстати.

Теперь вроде как да, благополучно. Для конкретных офицеров. Если, конечно, отбросить то время, когда они ожидали суда и проговора. Катар и смертной казнью ведь грозил...
Просто внешне на мой взгляд усилия России по их освобождению были уж очень хлипкими. Несоответствующими тому статусу, который она пытается иметь. Начиная с самого факта отрицания своей причастности и заканчивая отсутствием явного нажима на Катар. Вот и думается мне, что следующая группа, отправляемая для подобного задания, будет себя чувствовать не очень уютно. И патриотизма всем офицерам этот Катарский процесс не добавил. Но это, естественно, лишь мое восприятие.

Делаем офф-топ?
Лады.
Просто Россия немного перестрашилась наезда, вот и спрыгнула. Да и топорно сработали, вероятно, раз их так в момент раскололи.
Но я в Ясенево не учился, не шпиён, так-что могу судить только поверхностно.
Но обидно, да.
Это ностальгия прёт из меня, вероятно. Меняем направление балачки!

Ладно, в завершение офф-топа... Так ведь такие вещи не для публики делаются. Это же не ТВ-шоу какое-нибудь. По-тихому сделали, дозированно информацию в новости дали и всё. Зачем государству свои методы(иногда довольно грязные) светить? Свобода печати - это хорошо, но бывают случаи, когда лишняя информация может только повредить. И вообще, если помните, двое граждан Катара были задержаны по подозрению в связи с террористическими организациями на территории России. А говорите никакого давления не было.
Ладно, прекращаю

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 28-03-2006 - 11:00

А можно поподробнее как у Вас в Донецке пытаются запреть говорить на русском языке? на улице штрафуют? или на 15 суток сажают? или обещают (письменно) что будут это делать?

реально дала возможность получить одно ВО бесплатно... это про "хорошее"

Я очень люблю свою страну ! Мона сказать малая патриотка . Ну ничего страна не сделала еще. Ничего! Даже не буду спорить... Но я тоже думаю, что нужно и по-другому вопрос поставить: А ЧТО МЫ СДЕЛАЛИ ДЛЯ СВОЕЙ СТРАНЫ?

Я - всё. А что?

Например?

Мы парки убираем, чтобы они была чистыми. Приятно посидеть, погреться на солныше в чистоте. Не зря в мультике кит говорит "Чистота - залог здоровья!".. Хотя сама атмосфера у нас не приемлемая для жизни. Кого винить: страну или нас же самих?

По сути вопроса затрудняюсь ответить... Мне страна дала мало хорошего... Разве, что бесплатные харчи в армии

Донецкий, давай, отвечай!!!!!

Вот по поводу парков я думаю винить нужно только себя . никто другой за нас не подумает о том, куда выкинуть бумажку: в ближайшую мусорку или на землю (пока никто не видит ). здесь всё зависит от степени культуры человека!

В этом вы правы

Умру от смеха, в Донецке запрещают русский - это наверно банда камикадзе у вас появилась. Я из Харькова (думаю не очень далеко), но украинский слышу не чаще 1 раза в неделю. А если под запретом понимать использование гос. языка, ну что тут скажешь - учи, учи... и будешь на всех кто не знает

Просто по улицам Донецка бегает вооруженные вилами бандеровцы и подбегая к жителям Донецка задают один вопрос: "Ти москаль?", если ответ положительный, тогда закалывают. Да, и еще Ахметов с фингалом под глазом выступил по местному ТВ и сказал, что вчера, когда он шел с магазина, к нему подбежали несколько "молодиків" и со словами "Говори державною мовою" дали ему в глаз.

Ну, я тоже из Донецка, но почему-то никаких притеснений русского языка лично я не заметила. Но вот буквально вчера гуляли с моими подругами с филфака, решили попрактиковаться в разговорном украинском, т.е. гуляли и говорили по-украински. На нас все прохожие смотрели то как на врагов народа, то как на ненормальных, еще и обматерили пару раз.

Родная страна...
Не знаю, что-то конкретное, сделанное исключительно для меня, сейчас тяжко назвать... Но с другой стороны, это же нонсенс!!! Мы, люди, и есть наша страна, ведь именно мы делаем ее такой, какой она есть, будет и была. Так что именно нам необходимо делать для себя и для других все, что кажется нужным.
А то привыкли к ужасно "патриотичной" философии - "моя хата скраю..."
Пора заканчивать мыслить узкими и совковыми категориями, надо вставать с дивана и трудиться во благо страны!!!
Сорри, если кого-то задел такой ревностной тирадой. Патриот я поиому что!!!!

В ДНУ на истфаке бесплатно учусь - прогуливаю прилично, но оценки - 4 и 5 (были и 3)
Троллейбусы еще ездят
Пиво и ееще крепче можно на улице спокойно пить

Почему это "моя хата скраю"? Я, например, ридний Вкрайини плачу налоги, поверьте, очень немаленькие. Выполняю свои обязанности, определенные законом. И почему-то считаю, что этого для страны должно быть достаточно.
А вот встречных движений что-то не вижу. Ни задекларированных всяких конституционных бесплатностей, ни даже выполнения конституции самим государством.
Поэтому, несмотря на то, что я патриот, я вовсе не собираюсь в свой выходной, к примеру, вставать с дивана и идти подметать парки, выполняя работу, за которую кто-то уже получил зарплату из моих налогов.
Аналогично я не собираюсь вставать с дивана и идти подметать у подъезда, выполняя бесплатно работу, за которую уже уплатил немалую квартплату ЖКХ.
Вдумайтесь, ведь абсурд - вы делаете работу, за которую не вам, а вы платите деньги!
Вот уж верно, хватит совкового патриотизма, хватит делать чужую работу в свое личное время.
Вот такой я странный патриот - не люблю халявщиков, которые хотят получить мои деньги, и за них заставить меня делать их работу.
А вот пока патриоты, которые прикармливают халявщиков, будут существовать - будут существовать и эти халявщики, неважно, в лице ЖКХ, государства, соседей, милиции и пр.

А кто же их любит?!
Я не говорю о том, чтобы тратить выходные на выполнение работы, за которую платят другим.
Я говорю о том, что необходимо начать мыслить совсем другими категориями. Правда для этого необходимо законодательно ужесточить такие нюансы как работа, отдых, соц.помощь.