Что реально сделала для Вас страна?

Во совдеповская привычка! Без труда не вытащишь и рыбку из пруда, простите за банальность.
Ясно, что при СССР было проще. Но закон сохранения энергии применим и в экономике. И если количество раздаваемых благ больше вырабатываемых - конец такой страны известен.
Вы тож такого конца для Украины хотите? Я-нет!

2Zion. В вопросах медицины я некомпетентен, так что если ляпнул что-то не то-прошу прощения.

Хех, попался! (Ничего личного! ) Хотя как раз в этом у нас полное единодушие.

Ну, вот она: вся соль вопроса. Почему я что-то должен тому, кто ничего не должен мне?
Бесплатно учился ты в СССР. Разве бывает что-то в этой жизни бесплатное? (Солидарна с Semchik"ом). Считай, что платя налоги, ты оплачиваешь свое обучение (а еще можно бесплатную медицину вспомнить, да и много всего прочего). Учил тебя СССР. Хочешь теперь ему отдавать? (Знаю, что нет: в первом посте ты четко это сказал.) Конечно, налогов ты платишь значительно больше меня, потому что ты большего стоишь. Но если поделить все деньги (собранные налоги) на налогоплательщиков, то получается, что каждый стране сам платит ровно столько, сколько стоило его обучение. Хотя если смотреть с точки зрения отдельно взятого человека, получается совсем даже не одинаково. Таким, как ты, приходится платить за себя и за еще нескольких, к примеру, алкашей. А стране-то какая разница: она получает все сполна.
Это, конечно, только один нюанс. Их ведь еще много. Те же пенсии. Но, скажу честно: для меня этот вопрос еще сырой. Когда удастся все в словах выразить, обязательно изложу. Но, по-моему, надо таки подобрать слово, которое выражало бы то, что должна нам страна, если хочет чтоб ее граждане были патриотами.

Согласен, бесплатно только неграм кокосы на голову падают -:)))
Но все же получается, что при СССР страна хоть как-то возвращала то, что берет. Ладно учеба, но вот пенсии! Ведь на пенсию при СССР вполне можно было жить, и не намного хуже тех, кто работал.
Да любую сферу возьми, тогда хоть что-то хоть как-то поддерживалось на приемлемом уровне - порядок, дороги, коммунальная сфера и ты ды. То есть страна не только брала, но и отдавала.
А сейчас?
Пожалуй, вот это хамство и цинизм (иначе и не назовешь) страны по отношению к людям, особенно к пожилым, и есть одна из самых главных моих претензий к ней. Ну не могу я быть патриотом вот такой страны, которая столь наплевательски относится к своим обычным гражданам. И возникает вопрос - а зачем тогда им, этим людям, вообще нужна такая структура, как страна? Зачем и на каком основании люди должны платить налоги, если они замерзают в неотапливаемых домах, впотыкаются на убитых тротуарах, если бесплатная медицина - фикция, а в старости будут нищими?
Откуда после всего этого у них возьмется патриотизм?
Хотя я об СССР ничуть ни жалею, и нынче мне в том же материальном плане живется намного лучше, чем жилось бы тогда. Но в этом заслуги страны я никакой не вижу, хоть тресни

Так, давай маленькими шажками насчет того что мы должны стране, а страна нам. Возьмем не конкретно Украину, а какую-нибудь абстрактную страну.

Ты живешь на земле. Что она тебе дает? Тут скорее ты сам должен найти то, что тебе нужно. Земля редко дает что-то в том виде, в котором тебе это надо. Значит, ты должен еще и усилия какие-то приложить для того, чтоб иметь то, в чем нуждаешься.
Что ты отдаешь земле? (Мы ведь сошлись на том, что земле мы все-таки должны.) Когда как, но в общем стараешься не навредить ей, а еще лучше как-то обогатить (чтоб в конечном счете еще больше взять, разве не так?).

Почему такая логика не срабатывает на уровне страны? Смотри: ты сам стараешься взять что-то, и в лучшем случае тебе удастся приумножить, а в худшем обеспечить самого себя на данный момент. Очень хорошо, если тебе что-то дают уже готовое (уверенность, скажем): больше шансов на то, что все-таки удастся приумножить.
Поставлю ударение: если страна тебе ничего не дала (образования в том числе), то требовать от тебя чего-то вразумительного будет по меньшей мере глупо. (Напомню, что страна не какая-то конкретная.)
С чем из этого ты не согласен? (Повторюсь: вопрос для меня сырой и могла не очень удачно сформулировать мысль: если что непонятно, постараюсь уточнить.)

Не знаю даже, как и ответить Но разница принципиальнейшая. Земля - это ЗЕМЛЯ. А страна - это в первую очередь социум. Одна и та же земля может в принципе принадлежать любой стране, страны образуются и распадаются, а земля остается...
У любого гражданина с институтом государства существуют своего рода взаимодоговоренности, как гласные, записанные в законах и основном из них - Конституции, так и негласные. По этим договоренностям гражданин что-то делает для страны, а она, соответствено, для него. И этот договор, как любой другой, обязательно должен быть взаимовыгодным, ибо иначе зачем он вообще нужен?
То есть, другими словами, зачем мне нужна страна, от которой я не получаю ни помощи, ни поддержки, ни элементарного уважения? (страна, если кто-то забыл, обсуждается абстрактная) И с другой стороны, зачем стране нужны нищие эмигранты, тунеядцы и прочие антисоциальные элементы, которые не принесут ей пользы, а она будет для них делать гораздо больше, чем они для нее? Это как взаимоотношения работающего и работодателя - если условия контракта взаимовыгодны, то все довольны. Если же работодатель, как более сильная сторона, человеку ни фига не платит, или платит сущие копейки, или отеносится к своему рабочему, как к бесправному быдлу, то и рабочий не боится потерять такого работодателя, наоборот, он ищет себе работу получше, ищет того, с кем бы мог заключить более выгодный договор. Или, если сама по себе работа для него представляет большую ценность, но он недоволен условиями и уходить не хочет - начинаются возмущения, стачки-забастовки, митинги-демонстрации, революции...

И чего это у меня в который раз ощущение, что взгляды у нас одинаковые, а отличия от того, что по-разному говорим?

Значит, земля - это земля. Страна - это люди. Получается, что в обозначении слова "патриот" смешиваются разные понятия. Это как раз и хотела дать понять.

Сначала речь о земле ("батьківщина", "отчизна" - земля, на которой жили наши предки), но "відданим" должен быть уже людям.

Теперь еще разобраться бы в том, почему мы земле что-то должны, если в готовом виде она мало что нам дает. Мы сами должны взять что-то (инструмент) и сделать таким, каким оно нам надо (результат). А благодаря тому, что нам удастся сделать, еще и возвратить, а лучше приумножить.
Общество тоже мало что дает нам в готовом виде. Хотя все-таки: образование - это не так уж и мало; это ведь инструмент, который сейчас жизненно необходим. Мы сами должны с помощью этого инструмента сделать то, что нам надо (результат). Почему возникает заминка с тем, чтобы возвратить и приумножить? Чем люди в таком аспекте хуже земли?

Для меня еще пока-что ничего хорошего и незделала! Обидно,чес слово!

Может у меня нелады с украинским, но "батьківщина" и "вітчизна" для меня обозначают все же не землю, как таковую, а именно страну. Ну была у меня Советская Родина, теперь вот стала Украинская, может и до другой какой еще доживу на ТОЙ ЖЕ САМОЙ ЗЕМЛЕ Ростовчане, например, мне были практически земляками, а теперь они кто? Земля тут не причем, то есть конечно причем, но все же ИМХО эти понятия больше к людям, а не к природе относятся

Взаимоотношения человека с землей гораздо проще, чем с другими людьми. Возьмем какой-нибудь абстрактный забытый всеми хуторок, где живут люди. Подобные даже до сих пор где-нибудь в недрах сибирской тайги нет-нет, и попадаются. Государство о них не знает вообще, и они на государство чихали тоже. И со своей землей общий язык находят более-менее нормально - занимаются с/х, охотятся, рыбачат, рубят лес для своих нужд... И тут вдруг приходит государство и обкладывает их целой кучей законов - лес рубить только с его разрешения, охотиться по лицензии, рыбалка во время нереста запрещена, с любой деятельности плати налоги... Вот и пришли кранты идиллии...

Таки нелады. Но не с украинским (потому что в русском, насколько знаю, аналогично). Слово "батьківщина" имеет несколько значений. Из тех, что нас интересуют. Первое: слово обозначает страну, в которой человек родился. Как правило, пишется с большой буквы. Второе: слово обозначает место (город, село), где человек родился. Называют еще малой родиной и всегда пишется с маленькой буквы.
Не мешало бы разобраться: какую "батьківщину" имеют в виду в обозначении слова "патриот". Вот тут уже действительно должно пройти на том, как человек чувствует язык. У меня не возникало сомнений, что говорится именно о земле. Поспорить, конечно, можно. Но вряд ли в результате получится, что речь шла о стране.

Это да. Земля никогда не будет ставить тебе палки в колеса.

Но вот в этом маленьком мирке: люди, хотят они этого или нет, вынуждены помогать друг другу. Не это ли и есть: мы должны что-то другим людям? (О большом государстве попозже.)

Наверно, немного не так выразился. Я имел в виду не толкования словаря, а именно мое восприятие этих терминов. Но действительно, нелады не с языком, а с пониманием

Да, тут и до этого звучали высказывания, что мол прежде чем требовать чего-то от страны, нужно сначала ей что-то дать. ИМХО, это неправильно. Ведь государство в идеале существует ДЛЯ ЛЮДЕЙ, а не наоборот! Именно люди объединяются в государства для белее эффективного решения каких-то общих проблем, то есть ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ЖИТЬ БЫЛО ЛУЧШЕ! И вот в этом примере с удаленным хутором - на фига хуторянам государство, которое сходу начнет их доить, не давая ничего взамен? Может, правильнее будет сначала показать людям, что оно, государство, им действительно нужно - построить больницу и школу, помочь в неурожайный год... А уж потом ждать ПАТРИОТИЗМА. А ведь эти люди на самом деле ПАТРИОТЫ СВОЕЙ ЗЕМЛИ, но никак не патриоты доселе неведомого им государства!
И вообще, почему вдруг государство решило, что этот хутор - это ЕГО земля? Только потому, что где-то там, в столицах, кто-то, в жизни даже не видевший этого хуторка, нарисовал границы? А может все-таки эта земля принадлежит тем, кто на ней живет, и только они имеют право решать - нужна ли им эта страна, или и без нее обойдутся?

Если Украину рассматривать как правоприёмницу УССР, то всё, что в свое время дала УССР (естественно, будучи составляющей СССР) дала Украина. Точно также, как и я ей.
С этой точки зрения я получил отличное среднее и высшее образование, отдал 2 года жизни (армия), получил отвратительное мед.обслуживание, в результате которого имел проблемы, частично исправленные своими деньгами, которые можно было исправить. Естественно, кидок Сбербанка.
Уже в Украине я получил второе высшее за свои деньги, в аспирантуре также за свои, жена учится за мои. Дети в школе бесплатно, но плачу репетиторам. Медицина для меня и моей семьи вся платная - здоровье слишком дорогая штука, чтобы доверить ее низкооплачиваемым врачам в бесплатных медучреждениях. Я содержу кроме себя семерых человек (жена, 4 детей, родители-пенсионеры). Уверенности в завтрашнем дне к сожалению не имею, если со мной что-то случится, семья попадет в ужасное положение. Пока надеюсь, что со здоровьем не будет проблем (тьфу, тьфу, тьфу через левое плечо) - а со всем остальным справлюсь, но без надежды на государство.
Так что благодарности к Украине я не испытываю, предпочел бы не платить налогов и справляться с проблемами всей своей семьи самостоятельно. А так мои налоги уходят по карманам политикам-чиновникам-олигархам.

Полностью согласна. Только мотивы у меня иные. Процесс воспитания такой, что сначала нужно что-то вложить, а потом требовать.
Но давай вернемся к тому хуторку. Его ведь можно считать государством. Детей, которые рождаются, надо вырастить, научить выживать. При том так, чтобы от того, каким образом будет выживать отдельный человек, не было хуже людям, которые окажутся рядом. А еще лучше, если то, что делает человек для себя или просто умеет делать, пригодилось и другим. Чтобы прогресс какой-то был и становилось жить легче, прилагая меньше усилий.
Конечно, если вдруг приходит какое-то иное государство, которе начинает устанавливать свои правила, то говорить тут о патриотизме нет смысла.
Сам-то ты родился в таком большом государстве. Оно тебя воспитывало (хорошо-плохо, правильно-неправильно не имеет значения), учило. И теперь требует отдачи. Конечно, то, чего требует государство, может казаться слишком большой ценой за то, что тебе посчастливилось здесь родиться.
И теперь уже конкретно к нашей стране. Если уж кто-то заикается о том, что все деньги, которые лежали на книжках, должна вернуть Украина, то почему бы не вспомнить о том, что детство безоблачное проходило в той стране, за которую теперь Украине надо бы расплатиться?
Handmen, у нас одинаковая точка зрения на все это. Просто тебя больше задолбала такая ситуация. Налог, который отнимают от моей зарплаты, я даже не считаю заработанными деньгами. Мне не больно их отдавать. Но тебе приходится сталкиватся с налогами в значительно больших размерах. Здесь страна наша действительно доит тех, кто на что-то способен. Но таким образом она уравнивает то, что вложила в своих граждан.
И если уж говорить об обществе в целом. Разве не пожертвует общество благополучием нескольких своих граждан для того, чтоб остальным было хорошо? (Ярким примером могут служить действия государства, когда нескольких ее граждан берут в заложники террористы.)

В этом деле каждый сам за себя! Если б страна это был, образно говоря, человек. Я б сказала что он игоист!!! Все только для себя...

Вот в этом-то и все дело. Именно так для меня и выглядит нынешняя ситуация, когда на моей Родине довольно-таки чуждое мне по менталитету государство начинает устанавливать свои законы. И реакция на это соответствующая

Хорошо. Значит, чикл у нас получается такой: сначала государство человека учит-воспитывает, потом человек отдает ему долги. Так? Но есть ведь и третья стадия цикла, когда человек становится неработоспособным и, отдав все силы государству ждет, что теперь оно о нем позаботится! Разве не так? Разве не в праве пенсионеры ждать приличного отношения к себе государства? А ОНО ЧТО ДЕЛАЕТ?

А давай повернем тему в еще более провокационное русло. Кому все-таки принадлежит та земля, на которой ты живешь? Если вернуться все к тому же хуторку, то как ты считаешь - чей все-таки он? Большого государства, или все же той группы людей, которые на этой земле живут?
Если вернуться к нашей стране, то я ей-богу не понимаю, почему и на каком основании я должен считать своими ту же Галичину или там Закарпатье. И уж тем более не мне диктовать людям из этих регионов, как они там должны жить, на каком языке должны разговаривать и т.д. Ты не согласна?

Нет больших патриотов и националистов, чем японцы. И в Японии человек, который отработал на каком-то предприятии будет не только содержаться впоследствии за его счет, не только похоронен с почестями за его счет, но и каждый месяц будет выделяться сумма на цветы на могилку человека, отдавшего жизнь на благо страны и данного конаретного предприятия.
А у нас? Стоит обзавестись часто болеющим ребенком, а уж не приведи господи потерять трудоспособность... Вышвырнут, как протухшую рыбу на помойку и никому не ойкнется.

Таки да, очень трудно быть патриотом глядя на то, что к старикам и нетрудоспособным государство относится, как к использованному материалу.

Вот меня интересует такой вопрос: кто же это так относится? Государство или начальники предприятий тоесть те же люди что и мы с Вами? Может просто они получили не то воспитание и образование что японцы? Ведь мы хвалим не нахвалим себя любимых какие мы образованые и духовные, а на деле это именно мы так поступаем и с пенсионерами и с инвалидами! Не призрачное государство а конкретные люди точнее 95% нашего населения!
Что мешает директору любого предприяти без разницы гос или частного обеспечить достойную пенсию своим сотрудникам или финансово защитить их на случай потери трудоспособности? Да ничего! Более того наше государство (такое-растакое) дает таким предприятиям существенные льготы например эти средства не только не облагаются АБСОЛЮТНО НИКАКИМИ НАЛОГАМИ но и их можно относить на затраты предприятия тоесть выплачивать даже не за счет прибыли!
Ну отучили нас в свое время чтить стариков! Большинство даже не знает своего рода дальше деда/прадеда! Так что нечего пенять на страну - нужно винить конкретных руководителей и тех кто их так воспитал!

Ну ладно6 если предприятие выпускает что-то или торгует чем-то я понимаю, а если оно само на бюджетном финансировании, причем по остаточному принципу и по определению не может приносить никакой прибыли?
На какие фиши ему тогда содержать пенсионеров или потерявших трудоспособность?

Медицина у нас никогда не была по остаточному принципу (я так думаю что вы говорите именно о предприятии мецинской сферы)
Да зарплаты действительно в бюджетной сфере четко регламентированы, но есть и другие статьи! В частности лично я знаю 2 бюджетных медицинских учереждения в моем городе, в которых ключевые специалисты (в том числе и молодые перспективные) получают кроме стандартной зарплаты еще и хороший социальный пакет (страховка + перечисление на их пенсионные счета до 300-1500 у.е./год)
Кроме бюджетных средств медицинские учереждения получают еще и значительные суммы в виде благотворительных пожертвований и только от глав.врача и коллектива зависит на какие, разрешенные нашим законодательством статьи расходов будут потрачены эти средства.

Возможности заботы о сотрудниках как я писал выше есть у всех, а пользуются ими единицы, но это вопрос не к государству, а к конкретным руководителям!

Да что Вы такое говорите? У меня, уж извиниете, далеко не первый раз складывается впечатление, что Вы или живете в какой-то другой стране, или обитаете в мире грез, ничего не имеющего общего с реальностью.
1. У нас в стране, если Вы еще не забыли, система ГОСУДАРСТВЕННОГО пенсионного обеспечения. Вы в курсе, каковы отчисления любого предприятия? А вообще обо всех налогах, которыми государство обложило производителей, как волков флажками, Вы хоть слыхали? И Вы хотите, чтобы директора предприятий, особенно частных, еще и помимо отчислений в пенсионный фонд дополнительные пенсии платили? Особенно учитывая, что сам премьер-министр меньше года назад орала о грядущей реприватизации 3000 украинских предприятий? Вы после такого отношения государства еще и хотите патриотизма?!
И что значит - директора предприятий должны платить?! Моя мама всю жизнь проработала на заводе, который сейчас "благодаря" "заботе" государства стоит в развалинах, практически не работает, кол-во работающих там сократилось раз в 10-ть, не меньше. КТО, КАКОЙ ДИРЕКТОР И С КАКИХ-ТАКИХ ДОХОДОВ БУДЕТ ЕЙ, ЧЕСТНО ОТРАБОТАВШЕЙ БОЛЬШЕ 40-КА ЛЕТ, БУДЕТ ПЛАТИТЬ ДОСТОЙНУЮ ПЕНСИЮ?!
Так кто все же виноват в том, что я исправно плачу установленные государством дикие налоги, а моя мама получает пенсию меньше 300-т гривен?!!! Да если бы не моя поддержка, они бы с отцом уже померли с голода! А если бы и я был простым роботягой-бюджетником?! И я должен уважать ТАКОЕ государство? На какой ляд оно мне вообще при таком раскладе здалось?!

"В частности лично я знаю 2 бюджетных медицинских учереждения в моем городе, в которых ключевые специалисты (в том числе и молодые перспективные) получают кроме стандартной зарплаты еще и хороший социальный пакет (страховка + перечисление на их пенсионные счета до 300-1500 у.е./год)"

А можно полюбопытствовать какие именно? Николаев я очень хорошо знаю, я там выросла, папа мой во многих больницах работал программистом, так что мне просто интересно, какие это не ведомственные (так как в ведомственных учреждениях свои правила и свое отдельное финансирование) медицинские учреждения платят ежемесячно своим специалистам по 300-1500 у/е? Приеду и устроюсь, раз в Городе Корабелов медикам медом намазано...

А медицина у нас сейчас оплачивается по остаточному принципу и в год на 1 больного из бюджета выделяется 45 у/е. При 700-900 у/е в европейских странах бывшего соцлагеря.

Или вот, к примеру, возьмем тот же Николаевский НИИДАР. Знаете о таком? Чтобы туда попасть работать в свое время люди проходили колоссальные проверки и интеллектуальные и моральные, работали там на одну из самых наукоемких обронных целей - загоризонтную локацию. И что? Независимой Украине это оказалось не нужно. И несколько сот высококлассных специалистов остались без работы. Кто им заплатит достойную пенсию? Некоторые осели в "Дельта-лоцман", некоторые в "Нибулоне", кто-то подрабатывает ремонтом телевизоров по селам (это после МГУ и Бауманки), а остальная масса прекрасно осела на Колосе и Эвисе, торгует сумками и очками. И на какого руководителя им рассчитывать? На директора рынка?

Да уж, я тоже присоединяюсь к вопросу. И настоятельно прошу конкретики - название и месторасположение медицинских БЮДЖЕТНЫХ учреждений с славном городе Николаеве, где такие условия труда. И где упомянутые Вами соцпакеты получает не только начальство, но и ВСЕ РЯДОВЫЕ СОТРУДНИКИ Если сможете подтвердить то, что Вы сказали - извинюсь за недоверие. Но на данном этапе мне Ваше высказывание кажется больше плодом фантазии, чем реальностью

В данном случае речь шла:
- Об обязанности страны обеспечивать своим гражданам нормальную старость
- Об обязанностях страны в отношении сотрудников государственных учреждений. На то они и государственные. И требовать от госструктур "Вертитесь сами, как сможете" - это со стороны государства полное хамство. В качестве примера такового и была приведена ВУЗовская система, где уже давно большинство студентов - контрактники, и ВУЗы существуют как раз за счет своей "оборотистости", а не за счет государства. Но почему они тогда все равно государственные?

А если не только в данном случае? И еще один вопрос. Думаю, тебе не трудно его предвидеть. Что при твоем раскладе ты должен стране? (Надоел тебе этот разговор?)

Вот только что подумалось...
Страна то у нас красивая..... природа какая... история... и люди встречаются очень хорошие...

....а политикам я ничего не должен!!!

А на выборы пойдешь?

Пойду конечно!!!
Но, если честно, я не очень верю что мне лично что то эти выборы дадут... но, как говорится, надежда умирает последней...
Я просто хочу что бы восторжествовала справедливость: я не голосовал за ту власть которая сейчас хозяйничает в стране. Мне, например, сразу было ясно что все что они говорили- ЛАПША на уши(ну ОЧЕНЬ много было обещано.... так не бывает).... и очень было обидно что так много людей купились на это....
Причем эта новая власть так все ловко обставила- борьба добра со злом(это что же получается- я и еще пол страны- зло???)
Ладно... отклонился я от темы

Можно перечислять отдельные пункты и что она мне, и что я ей. Но это все уже упоминалось, да и по большому счету главное не частности, а ПРИНЦИПЫ. Вот у меня, как и на других предприятиях существует коллективный договор. Это договор, в котором расписаны условия сотрудничества, и он принимается на общем собрании. В случае страны таким колдоговором выступает Конституция, в которой как раз и должны быть оговорены права и обязаннсти граждан по отношению к государству, и государства по отношению к своим гражданам. Так вот, даже в таком тоталитарном государстве, каковым был СССР, последнюю на моей памяти Конституции принимали после ВСЕНАРОДНОГО ОБСУЖДЕНИЯ и, по-моему, всенородным же голосованием (с голосованием точно не помню, но вот что обсуждение было - отвечаю). Конечно, фикция, но тем не менее.
А у нас что? Что-то я не помню ни обсуждения, ни голосования по тому договору в стране, по которому мы живем. Но даже это можно было бы стерпеть, если бы государство не нарушало свой основной закон. А оно на него чихает повсеместно. Как и на многие другие законы
Так что, мне тут цитировать статьи Конституции?

Ну да, сравнение Конституции с коллективным договором между государоством и гражданином немного натянуто, но, в общем, что-то в этом есть.
Но вот СССР притягивать сюда не надо-ты же знаетшь, что это было за обсуждение, не вчера родился. Партия сказала-надо, народ ответил-есть. Кстати, принимали-таки не всенародным голосованием, а на сессии ВС. Но обсуждение-таки было, но что-толку? Показуха одна, да и только! Понты для приезжих иностранцев, сам знаешь. Ну, ты так и написал, что фикция-согласен!
Так что, нам эту фикцию опять надо было применить? Тут бы бабки такое понаписали................ Офигели-бы!

Но то, что наши законы очень далеки от того, что задекларировано в Конституции-согласен 100%
А не задавался вопросом-почему?

Так это любому ясно.
Если можно плевать на законы и прямо их нарушать, бесстыдно и аморально транслируя эти позорные картины с майдана на весь мир, и после этого становиться президентами, министрами, премьер-министрами - кто такие законы уважать и исполнять будет?

По-моему, майдан тут совсем ни при чем.
То, что закон нарушается, идет еще из СССР.

Это еще слабый пример и не каждый согласится, что были какие-то нарушения. Но взять хотя бы право любой республики выйти из СССР (это то, что было записано в конституции), и то, как это право можно было реально осуществить.
Не суть важно. Но еще оттуда идет: закон нарушать можно (точнее, нарушай с умом). А уж в начале 90-х и вообще переросло в то, что не только можно, но и нужно (утрирую, конечно, но так оно есть).
Так что скорее надо было бы так говорить: "Если можно плевать на законы и прямо их нарушать, кто такие законы уважать и исполнять будет?"
Но это еще не ответ на поставленный вопрос:

Почему у нас такой закон, что на него можно "плевать"?

Давно держала в руках Конституцию, так что сама посмотрю. Может, и я потом настолько сильно буду настроена против страны. Ведь наверняка потому и не хотелось ее пересматривать, что понимала: много там есть такого, что может довести человека до белого каления, если смотреть на реальную жизнь.

При всем уважении, Ксюша, я считаю, что прежде всего нужно не "растекашися мысию по древу". а определиться, мы тут страшилки рассказываем, или говорим о том, что есть здесь и сейчас.

А то я тоже могу процитировать, что "суровость российских законов значительно смягчается необязательностью их исполнения" (С) (чье? ), и плавно перейти к обсуждению времен Ярослава Мудрого.

Меня, грубо говоря, сейчас совершенно не ... кгм... что и как там было в девятьсотлохматые годы. А причину - почему сейчас и здесь так - я изложил, как я ее вижу.
И она действительно такая. Здесь и сейчас.

2 Donetskbi.
Все это понятно. Ты только скажи правильно ли я тебя поняла: наши законы очень далеки от того, что задекларировано в Конституции, потому что на них можно плевать (как в случае с майданом)?

Нет. Просто наша система в целом такова, что в ней не будут работать никакие законы, кроме законов природы.