Что такое "качество"?

(Sorques @ 17.07.2016 - время: 20:41)
(muse 55 @ 17.07.2016 - время: 16:50)
А бедняга Абрамович носит часы за 65 евро. Читал интервью с его приятелем Гинером... Равняться на Polar Абрамовича или на Patek Philippe, которые носил Путин и Петр Авин..Они тоже для понтов, чтобы круче казаться или все же из других соображений?

Из каких?

(BEBEta @ 17.07.2016 - время: 20:53)
(Sorques @ 17.07.2016 - время: 20:41)
Равняться на Polar Абрамовича или на Patek Philippe, которые носил Путин//
Заметьте, сделанный для левшей-сиречь под-заказ, ну то есть не просто красивая цацка, а даже откалиброванная по запястью, полагаю...
Не обязательно для левшей . Я правша , но лет с 16 начал носить часы на правой руке , кося под Пола Маккартни.

(muse 55 @ 17.07.2016 - время: 22:04)
но ИМХО это круто , среди богатых людей , обвешанных дорогими гайками , сверхбогатому посмотреть на свои дешевенькие часы. Это высший пилотаж...
А вот этот товарищ (наверно, САМЫЙ БОГАТЫЙ человек в мире, на тот момент) ВООБЩЕ не носит НИКАКИХ часов и одет как простой сисадмин - стиранная водолазка, джинсы )))))))))

А тут вообще позор ))

В шортиках выступает, а весь мир на это смотрит




У человека вообще, начисто отсутствуют понты... В этом отличие американского "креативного класса" от россиян (большинства россиян)

(muse 55 @ 17.07.2016 - время: 21:18)
Не обязательно для левшей . Я правша , но лет с 16 начал носить часы на правой руке , кося под Пола Маккартни.
Т. е. хотите сказать, что заводная головка на ваших часах была справа и на правой руке? Очень удобно))).

(muse 55 @ 17.07.2016 - время: 21:04)
Абсолютно. У меня и крестик и цепочка серебряные. На мне нет ни грамма золота .
Причем здесь золото? Золото это вообще моветон, оно должно быть на изделиях в очень небольших количествах..дорогие часы делают и в стальном корпусе, золото в них ни есть ценность..

Конечно , но ИМХО это круто , среди богатых людей , обвешанных дорогими гайками , сверхбогатому посмотреть на свои дешевенькие часы. Это высший пилотаж...
Люди которые привыкают к деньгам, как правило особыми понтами для внешнего употребления не страдают, а некоторые так вообще ведут себя как аскеты.. миллиардер Сэм Уолтон (крупнейшая торговая сеть WalMart), носил самую дешевую одежду из своего магазина и сам чинил свой старый автомобиль, а Ингвар Кампрад (ИКИА) на работу на автобусе ездил или иногда на 10 летней вольво..это уже крен в противоположную сторону

Но ряд вещей приятно иметь любому, они украшают нашу жизнь..

(King Candy @ 17.07.2016 - время: 21:39)
В шортиках выступает, а весь мир на это смотрит
У человека вообще, начисто отсутствуют понты... В этом отличие американского "креативного класса" от россиян (большинства россиян)
И? Сезария Эвора ходит босиком, везде, что теперь? У Обамы часы тоже стоят дёшево..,не исключаю, что у какого то пользователя sxn есть рабочая Nokia 3110, его что, в дурку закрыть?
Мы же о качестве, а не о понтах.

(BEBEta @ 17.07.2016 - время: 21:40)
(muse 55 @ 17.07.2016 - время: 21:18)
Не обязательно для левшей . Я правша , но лет с 16 начал носить часы на правой руке , кося под Пола Маккартни. Т. е. хотите сказать, что заводная головка на ваших часах была справа и на правой руке? Очень удобно))).
Согласен-не очень удобно, но понты требуют жертв... Потом просто привык...

(Sorques @ 17.07.2016 - время: 22:46)
Люди которые привыкают к деньгам, как правило особыми понтами для внешнего употребления не страдают, а некоторые так вообще ведут себя как аскеты.. миллиардер Сэм Уолтон (крупнейшая торговая сеть WalMart), носил самую дешевую одежду из своего магазина и сам чинил свой старый автомобиль, а Ингвар Кампрад (ИКИА) на работу на автобусе ездил или иногда на 10 летней вольво..
Вот еще прикольчик от "взбрендивших миллиардеров"

(King Candy @ 17.07.2016 - время: 21:26)
А вот этот товарищ (наверно, САМЫЙ БОГАТЫЙ человек в мире, на тот момент) ВООБЩЕ не носит НИКАКИХ часов и одет как простой сисадмин - стиранная водолазка, джинсы )))))))))

Это бездуховно..с таким серьезные пацаны с борсетками и трениками с пиджаком и галстуком, стрелку забивать не будут..
У нас из всех богатых людей, лучше всех в плане вкуса и наверное наиболее демократично одевался банкир Лебедев..

BEBEta
Заметьте, сделанный для левшей-сиречь под-заказ, ну то есть не просто красивая цацка, а даже откалиброванная по запястью, полагаю...

А почему бы и нет..

(Sorques @ 17.07.2016 - время: 22:52)
У нас из всех богатых людей, лучше всех в плане вкуса и наверное наиболее демократично одевался банкир Лебедев..
Он же не является "братком". Наоборот, даже снимал одно время разоблачительные видео про российскую банковскую мафию и коррупционные схемы

(Юлий Северенко @ 17.07.2016 - время: 15:48)
Это конспирология. Пузыри то как раз не лопнут, а наоборот расцветут, когда иссякнет потребность в реальном товаре.
Еще раз повторю: изобретен гипотетический вечный двигатель, ВСЯ существовавшая и существующая промышленность - коту под хвост.
ЧТО ДАЛЬШЕ???
Вы понимаете вопрос, или еще разжевать? Ок! Я понял. Вы просто представить не можете, что у людей может быть другой смысл жизни кроме как втюхать какое то говно ближнему своему, а в перспективе и дальнему. Всякое там познание мира, творчество и т.п. не позволяют делать бабло из воздуха, а стало быть менее выгодны. Всё. Оставили гуманитарный подход и перешли к вещам сугубо материальным.. Еще раз фиксирую ваше внимание на законе сохранения. Ресурсы планеты КОНЕЧНЫ. Переводить их на говно все больше и больше и быстрее и быстрее и ЧТО ДАЛЬШЕ когда они иссякнут? Вы понимаете вопрос ведь разжевывать дальше некуда? Уже воды не хватает для питья. Вся ваша парадигма укладывается в принцип после нас хоть потоп в буквальном смысле.

Это сообщение отредактировал Sinnerbi - 17-07-2016 - 21:58

(BEBEta @ 17.07.2016 - время: 21:49)
Мы же о качестве, а не о понтах.
Кстати о качестве, до скачка бакса хотел себе Nokia 8800 у финнов заказать, тогда это удовольствие стоило 15т₽, можно бы и на АлиЭкспресс за 5, но тогда это уже понты!

Странная картина. Уолтон чинил автомобиль, Кампрад на десятилетнем ездил, а ЮС утверждает что весь запад наперегонки через пять лет в утиль автомобили сдает. Непонятно даже откуда же берутся десятилетние авто с европ? С утиля их пять лет отрыввют что ли?

Это сообщение отредактировал Июлькa - 18-07-2016 - 10:26

Качество невыгодно производителю, но выгодно потребителю. В этом все ищут компромисс : цена- качество.

(Тропиканка @ 17.07.2016 - время: 17:37)
(Юлий Северенко @ 17.07.2016 - время: 11:10)
Если вы не знаете, у нас автомобили новые берут в салоне, годков пять максимум отъездят, и на утиль. Берут новый, более усовершенствованный автомобиль.
А у вас сколько на машинах ездят, латаных-перелатаных?
Я не издеваюсь, но то что я рассказываю - это обыденные для запада вещи. Ври про это тем, кто никогда не жил в Европе. Там машин старше пяти лет - куда как больше, чем в Рашке.
И рынок подержанных авто - превышает салонный.
Особенно в Испании, в Италии и в Польше. Как и в моем Израиле (кой некоторые причисляют к Западу)).
В такой богатой и огромной стране жить на уровне африканских стран уже даже не третьего - четвертого мира.Если именно ты там жил как в условиях негритянских кварталов Йоханнесбурга, то сие совсем не означает, что так живут все.))
То, что ты абсолютно не в курсе о том, что происходит в России, я уже понял по твоей беседе с другим оппонентом.
После безграмотной речи про авто в Европе, я понял что ты и в Европе вряд ли была. Твое понятие о европейской жизни находится примерно на уровне совка - и примерно с понятием тогоже совкового гражданина, чудом побывавшего на Кубе, и судящего о жизни на западе по примеру этой Кубы.
Самое главное, это пытаться с умным видом продолжать втирать подобные глупости, забывая о том, что на дворе 21 век, и люди слава Богу живут не в совке, и имеют возможности съездить и посмотреть, как НА САМОМ деле живут люди в Европе.
Я о западной Европе.
Сравнивать и судить о европейской жизни по уровню своей Натании - как примерно с Афганистаном.

(avp @ 17.07.2016 - время: 21:12)
Из каких?
Есть такое понятие ВЕЩЬ..это некий предмет, которые доставляет эстетическое удовольствие владельцу..в руке приятно держать или наслаждаться внешним видом..

(Sorques @ 17.07.2016 - время: 23:39)
Есть такое понятие ВЕЩЬ..это некий предмет, которые доставляет эстетическое удовольствие владельцу..в руке приятно держать или наслаждаться внешним видом..
Есть еще имиджевые вещи. Скажем, золотой пакер, который не просто приятно в руках держать, но он добавит плюс в условиях каких либо деловых переговоров

(Sorques @ 17.07.2016 - время: 23:39)
(avp @ 17.07.2016 - время: 21:12)
Из каких? Есть такое понятие ВЕЩЬ..это некий предмет, которые доставляет эстетическое удовольствие владельцу..в руке приятно держать или наслаждаться внешним видом..
И чем дороже вещь, тем больше наслаждение? Моя пре-е-е-лесть (с)

(avp @ 17.07.2016 - время: 23:43)
И чем дороже вещь, тем больше наслаждение? Моя пре-е-е-лесть (с)
Понятие вещи не определяется только ценой.. вам что то понравилось когда вы взяли в руку, а только потом обычно узнаете цену, а не наоборот..другое дело, что те кто продает, хорошо разбираются в том, что может считаться ВЕЩЬЮ и играют на психологии потребителя..

У вас никогда не было такого, чтобы что то нравилось из малонужных и не особо функциональных вещей, но вы их хотели иметь?
Скажем холодное оружие обладает иногда какой то магической красотой..хотя любой самый навороченный нож, может заметить китайский из ближайшего магазина..

(Июлькa @ 17.07.2016 - время: 22:11)
Странная картина. Уолтон чинил автомобиль, Кампрад на десятилетнем ездил, а ЮС утверждает что весь запад снаперегонки через пять лет в утиль автомобили сдает. Непонятно даже откуда же берутся десятилетние авто с европ? С утиля их пять лет отрыввют что ли?
Вранье ,там люди сидят следят за качеством ,это их выиграешь-не слушайте их.
Качество и долговечность и есть конек, иностранных производителей.

(Sorques @ 17.07.2016 - время: 22:52)
У вас никогда не было такого, чтобы что то нравилось из малонужных и не особо функциональных вещей, но вы их хотели иметь?
Ещё бы! Например, курительные трубки и гильотинка для сигар.
Ножи, да.
Чайные бокалы и кофейные чашки.
Дорогие издания в шикарных переплётах и на мелованной бумаге (Данте, Боккаччо, Толкин, Дюма, куча поэзии, атласы и энциклопедии). Казалось бы: нафига? Всё давно читано и есть в простых обложках... Но, блин, хочется! Покупал, покупаю и буду покупать. Без фанатизма, прошу заметить - красивую, но неинтересную или ненужную книгу не куплю.

По молодости - «байкерские» перстни на пол пальца, их у меня было штук 9 (повзрослел и раздарил молодняку).

Да, это взрослые игрушки - приятные и достойные.

(Юлий Северенко @ 17.07.2016 - время: 23:24)
ты абсолютно не в курсе о том, что происходит в России. Твое понятие о европейской жизни находится примерно на уровне совка - и примерно с понятием тогоже совкового гражданина, чудом побывавшего на Кубе, и судящего о жизни на западе по примеру этой Кубы.
Разумеется, куда уж мне.) Родившейся в России и прожившей там 35 лет жизни.)
Ты, безусловно, более осведомлен.) Хоть и не тамошний, но все знающий.))

на дворе 21 век, и люди слава Богу живут не в совке, и имеют возможности съездить и посмотреть, как НА САМОМ деле живут люди в Европе.
Вот именно. Имеют возможность и съездить и пожить и посмотреть. А не внимать с открытым ртом бредятину всяких отъезжантов-неудачников.))
*Да, кстати.) На Кубе, я тоже была). Мой ник, навеян вот как раз той поездкой).
А вот ты, кроме Чехии и Белоруссии - где-нить еще был?

Это сообщение отредактировал Тропиканка - 18-07-2016 - 10:31

(Июлькa @ 17.07.2016 - время: 22:11)
Странная картина. Уолтон чинил автомобиль, Кампрад на десятилетнем ездил, а ЮС утверждает что весь запад наперегонки через пять лет в утиль автомобили сдает. Непонятно даже откуда же берутся десятилетние авто с европ? С утиля их пять лет отрыввют что ли?
Если слушать ЮС, так переступимши границу Евросоюза - враз попадаешь в молочные реки с кисельными берегами.)
Чушня про "пять лет и в утиль", это из той же серии.)
Товарисч все еще пребывает во временах Перестройки, когда любая восторженная белибердень про Европу - вызывала бурные аплодисменты, переходящие в овацию.))

Если вы не знаете, у нас автомобили новые берут в салоне, годков пять максимум отъездят, и на утиль. Берут новый, более усовершенствованный автомобиль.

Неправда ваша! Далеко не каждый владелец автомобиля в Европе меняет его через 5 лет, а уж в утиль не аварийную исправную машину никто и никогда не сдает.
Кто-то меняет конечно, дык и в России таких полно. И пять лет не ждут.
Гарантия закончилась, ради статусности, семья увеличилась. Но есть такие, кто лишь пятилетку и может себе приобрести, как бы не старше еще. Разные есть машины и разные покупатели. Но чтобы в утиль пятилетки - это фантазии разгулявшиеся)

На примере взяла довольно популярную и бюджетную модель Тойоты - Авенсис. Посмотрела по сайтам Чехии, Эстонии и Германии. Так вот продают их начиная с 1998 года выпуска во всех трех странах. Продавцов тоже посмотрела, все разные. Есть частные лица, есть конторы по продаже, но не одни и те же.

http://www.sauto.cz/inzerce/osobni/toyota/avensis

http://auto24.de/suche-Gebrauchtwagen/c93d...h=Suche+starten

http://www.auto24.ee/kasutatud/nimekiri.ph...&ag=1&otsi=otsi

(Тропиканка @ 18.07.2016 - время: 11:22)
Чушня про "пять лет и в утиль", это из той же серии.) В провинциальной европе как ездили на древних авто, так и ездят. А смысл менять? Реагентов а дорогах не сыпят, дизельное топливо качественное, а посему при регулярном обслуживании машина дооолго живет.
А вопросы престижа тут мало кого из обычных людей волнуют. Кому пыль в глаза автомобилем пускать, соседям что ли, которые твою семью последние двести лет как облупленных знают...
На новых пафосных тачках ездят абланские наркоторговцы да мафиози с юга. Ну, еще русские, кто тут недвиги накупил.

Но тенденция насчет 5 ти лет поездил и в утиль, начала появляться, когда вошло в моду брать машину в лизинг. Тогда получается, что платишь ты пять лет по 300 евро, а потом отдаешь старую машину в счет первого взноса за новую и снова платишь 300 евро в месяц, но ездишь на новой тачке. Такое есть.
Но старую машину в утиль, ясное дело, никто не сдает. Ее продают куда нибудь восточнее...
Однако это больше для жителей больших городов характерно.
Для провинции 300 евро за тачку в месяц - дороговато.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 18-07-2016 - 12:03

(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 11:55)
(Тропиканка @ 18.07.2016 - время: 11:22)
Чушня про "пять лет и в утиль", это из той же серии.) В провинциальной европе как ездили на древних авто, так и ездят. А смысл менять? Реагентов а дорогах не сыпят, дизельное топливо качественное, а посему при регулярном обслуживании машина дооолго живет.
А вопросы престижа тут мало кого из обычных людей волнуют. Кому пыль в глаза автомобилем пускать, соседям что ли, которые твою семью последние двести лет как облупленных знают...
На новых пафосных тачках ездят абланские наркоторговцы да мафиози с юга. Ну, еще русские, кто тут недвиги накупил.

Но тенденция насчет 5 ти лет поездил и в утиль, начала появляться, когда вошло в моду брать машину в лизинг. Тогда получается, что платишь ты пять лет по 300 евро, а потом отдаешь старую машину в счет первого взноса за новую и снова платишь 300 евро в месяц, но ездишь на новой тачке. Такое есть.
Но старую машину в утиль, ясное дело, никто не сдает. Ее продают куда нибудь восточнее... Я это знаю. А вот ЮС, свято уверен и пытается внушить то всем остальным, что в Европе - все поголовно покупают исключительно новые авто и исключительно в салонах, а после 5-ти лет - списывают те авто не куда-нить, а исключительно в утиль..)

Это сообщение отредактировал Тропиканка - 18-07-2016 - 12:15

(Тропиканка @ 18.07.2016 - время: 12:08)
А вот ЮС, свято уверен и пытается внушить то всем остальным, что в Европе - все поголовно покупают исключительно новые авто и исключительно в салонах, а после 5-ти лет - списывают те авто не куда-нить, а исключительно в утиль..) Ну это конкретная неправда. В европах народ живет в подавляющем большинстве довольно скромно. А даже если кто и зарабатывает больше остальных, все равно привычно экономят абсолютно на всем.
И на автомобиле в первую очередь.
У нас на старой квартире прям под балконом бар, семейное предприятие. Когда мы с ними познакомились, а это было лет десять примерно назад, хозяйка ездила на десятилетней Альфа Ромео. Крутая тачка была когда то, кабриолет с брезентовой крышей. Так вот, она до сих пор на этой Альфе ездит. Тачке этой теперь, стало быть, лет двадцать. И ничего, почти как новая. Только клевые цветные альфовские эмблемки пооблезли до белого металла.
И это при том, что люди они реально не бедные, в этом году расширили свое заведение в три раза по посадочным местам и открыли собственный кондитерский цех.

Это сообщение отредактировал Xрюндель - 18-07-2016 - 12:42

можно сравнить продукцию БОШ с продукцией российских изготовителей. конкретно электролобзик. все старались купить бошевские лобзики. следовательно и продажи у БОШа выше. только БОШ не ограничивается одними лобзиками, там много чего выпускается.
смысл в том, чтобы не стоять на месте, вот тогда и будет прогресс. правда я не знаю, как сейчас с качеством и количеством продаж, так как производства находятся в Китае.

(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 11:55)
А вопросы престижа тут мало кого из обычных людей волнуют. Кому пыль в глаза автомобилем пускать, соседям что ли, которые твою семью последние двести лет как облупленных знают...
На новых пафосных тачках ездят абланские наркоторговцы да мафиози с юга. Ну, еще русские, кто тут недвиги накупил.

В крупных городах, все же несколько иная ситуация и если человек получает более высокую должность и его бизнес расширяется, то он меняет и быт вокруг себя..покупает новую машину или зачастую переезжает в другую квартиру, если она съемная..

(Ramses IV @ 18.07.2016 - время: 03:30)
Ещё бы! Например, курительные трубки и гильотинка для сигар.
Ножи, да.
Чайные бокалы и кофейные чашки.
Дорогие издания в шикарных переплётах и на мелованной бумаге (Данте, Боккаччо, Толкин, Дюма, куча поэзии, атласы и энциклопедии). Казалось бы: нафига? Всё давно читано и есть в простых обложках... Но, блин, хочется! Покупал, покупаю и буду покупать. Без фанатизма, прошу заметить - красивую, но неинтересную или ненужную книгу не куплю.

По молодости - «байкерские» перстни на пол пальца, их у меня было штук 9 (повзрослел и раздарил молодняку).

Да, это взрослые игрушки - приятные и достойные.
Многие считают что все это баловство и понты, а бытовая жизнь должна напоминать казарму, ничего лишнего, сплошной функционал..

(Sorques @ 18.07.2016 - время: 16:12)
В крупных городах, все же несколько иная ситуация и если человек получает более высокую должность и его бизнес расширяется, то он меняет и быт вокруг себя..покупает новую машину или зачастую переезжает в другую квартиру, если она съемная..
В крупных городах картина несколько иная, это верно.
Но иметь чрезмерно дорогую тачку или менять машины слишком часто все равно считается несколько неприлично.

(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 16:26)
В крупных городах картина несколько иная, это верно.
Но иметь чрезмерно дорогую тачку или менять машины слишком часто все равно считается несколько неприлично.
В общем да, просто чаще меняют авто среднего класса..на огромные внедорожники даже оборачиваются в Европе..в США иная несколько картина..

(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 16:26)
Но иметь чрезмерно дорогую тачку или менять машины слишком часто все равно считается несколько неприлично.
за границей?

(Xрюндель @ 18.07.2016 - время: 16:26)
(Sorques @ 18.07.2016 - время: 16:12)
В крупных городах, все же несколько иная ситуация и если человек получает более высокую должность и его бизнес расширяется, то он меняет и быт вокруг себя..покупает новую машину или зачастую переезжает в другую квартиру, если она съемная.. В крупных городах картина несколько иная, это верно.
Но иметь чрезмерно дорогую тачку или менять машины слишком часто все равно считается несколько неприлично.
Хрю..
Если у человека есть честно заработанные деньги на, к примеру, Порш Каен, он вряд ли откажется от покупки и приобретет вместо него, опять же к примеру, какой-нить Хундай.)
Руководствуясь исключительно какими-то понятиями про "прилично-неприлично".)