Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Fioletta @ 02.12.2011 - время: 15:05) | ||
А это мужчины теряют в здоровье, деньгах и карьере при репродукции человеческих организмов? |
QUOTE |
А! Так это женщины будут иметь все бразды правления в своих руках, нести всю ответственность и проч.? |
QUOTE (Vospi @ 02.12.2011 - время: 15:33) |
Еще раз: одинаковых прав и одинаковых зарплат. |
QUOTE (Vospi @ 02.12.2011 - время: 12:25) |
Несчастнее? А почему русские женщины бегут взамуж на Запад, теряя тапочки? |
QUOTE (Vospi @ 02.12.2011 - время: 12:25) |
Потому что при централизации в семье всего в руках у мужчины первым делом страдает обучение детей и их здравоохранение. |
QUOTE (Wiya @ 02.12.2011 - время: 14:34) |
я неоднократно сталкивалась с проблемой по трудоустройству и наличием ребенка и замужества |
QUOTE (Fioletta @ 02.12.2011 - время: 15:54) | ||
Это универсалы. За ними будущее между прочим. |
QUOTE (Vospi @ 02.12.2011 - время: 15:49) |
Wiya, я вообще не понимаю, как с таким семью строить и детей рожать, он же не Березовский, который обеспечит своих детей и бывшую жену и в случае развода. По-моему, лучше уже самой ребенка иметь, без видимых отцов на горизонте.... |
QUOTE (Wiya @ 02.12.2011 - время: 15:47) | ||
в смысле горшки? |
QUOTE (Гермaн @ 02.12.2011 - время: 16:02) |
То есть бездетным дамам пенсия платиться не будет? |
QUOTE (Игнaтий @ 02.12.2011 - время: 16:06) |
Обращайся. Трудоустрою и тебя, и ребенку работу найду.. и мужу... |
QUOTE (sxn255340339 @ 02.12.2011 - время: 16:08) |
А мультфильм такой был об отношениях мужчины и женщины. История от пещер до космических кораблей и какие-то там слова, вроде, я подарю тебе эту звезду, я поведу тебя к краю вселенной. А она в это время горшки чистит, во все времена, причем |
QUOTE (Игнaтий @ 02.12.2011 - время: 16:06) | ||
Мужчина считает нормальным, что жена может быть домохозяйкой или зарабатывать намного меньше его. Так устроена патриархальная семья. Женщины же с этим не согласны. И муж-домохозяин или намного меньше зарабатывающий ими воспринимается как неудачник и тут же возникают разговоры об альфонсизме. Все дело в патриархальном подходе к роли мужчины к семье, как у мужчин, так и у женщин. То есть мужчина готов нести ответственность за семью и жену, вне зависимости от того, сколько жена вносит в семейный бюджет, а женщина нет. Такого мужчину она не будет ни уважать, ни принимать себе ровней. И даже самая ярая поборница равноправия будет говорить о "сильном мужчине" и о том что уважающий себя мужчина не может получать меньше её. То есть не хочет и не будет нести ответственность за мужа и семью. То есть претендует на равноправие, НО не желая нести ответственности в случае более успешного чем у мужа развития своей карьеры. Получать меньше и сидеть на шее женщины готовы, а получать больше и спокойно это воспринимать - нет. У них тысячелетними патриархальными устоями заложена программа - мужчина должен быть сильнее и обеспечивать семью. А так не бывает. В современном мире зарабатывает и обеспечивает тот, у кого лучше получается. И тогда женщины должны либо заткнуться и спокойно относиться к тому, что она добытчик в семье и не упрекать в этом мужчин, либо НЕ должна претендовать на равные права, поскольку не желает нести ответственности. |
QUOTE (Wiya @ 02.12.2011 - время: 16:14) | ||
аа, помню такой мультик, вот и считаю, что Ж должны быть независима, что б ей не могли втюхнуть в уши всякую байду |
QUOTE (sxn255340339 @ 02.12.2011 - время: 16:21) |
Да ради Бога. Я, собственно, против попыток женщин усидеть на двух стульях и истерии по этому поводу. |
QUOTE (Fioletta @ 02.12.2011 - время: 16:09) | ||
А что, будет? Это ж еще и вариации размера выплат будут взависимости от количества детей и количества времени, проведенного в декрете. Марока конечно, но по крайней мере - уже что-то. |
QUOTE (Wiya @ 02.12.2011 - время: 16:22) | ||
а в чем выражается это сидение на двух стульях и истерии? |
QUOTE (sxn255340339 @ 02.12.2011 - время: 16:25) |
Ну, вот Игнaтий очень правильно объясняет. Мне на самом деле уходить надо, засиделся я. |
QUOTE (Vospi @ 02.12.2011 - время: 17:33) | ||
Еще раз: одинаковых прав и одинаковых зарплат. Да, оно закреплено конституцией. А еще конституцией закреплено право на работу, право на жилье, право на здравоохранение... Во всех европейских странах. Только далеко не везде эти права соблюдаются. И если у вас нет жилья, вы как-то слабо можете наслаждаться жизнью. То же самое - если у вас нет работы или если вас не берут по вашей специальности, указывая на то, что вы женщина, и вам не место на такой должности. Вас никто не гонит работать шпалоукладчицей. Вы и не должны туда соваться, если ваши возможности не позволяют. |
QUOTE (Angelofdown @ 02.12.2011 - время: 16:31) |
В мегаполисах фигню какую-то придумают, а потом вся страна с ума сходит :) |
QUOTE (Wiya @ 02.12.2011 - время: 16:36) | ||
я уже приводила примеры с трудоустройством, что если маленький ребенок, и уж тем паче не состоишь в ОБ , то ты никому нафик не нужна и не берет таких на работу как правило |
QUOTE (sxn255340339 @ 02.12.2011 - время: 16:38) |
Вот становитесь большим начальником и берите, кого хотите. В чем проблема? |
QUOTE (Wiya @ 02.12.2011 - время: 16:27) |
да мало ли что кто напридумывает, я говорю о независимости, причем здесь два стула и истерия? |
QUOTE (Wiya @ 02.12.2011 - время: 18:36) | ||
я уже приводила примеры с трудоустройством, что если маленький ребенок, и уж тем паче не состоишь в ОБ , то ты никому нафик не нужна и не берет таких на работу как правило |
QUOTE (Игнaтий @ 02.12.2011 - время: 16:42) |
При том, что некоторые женщины пытаются усидеть на двух стульях - на мужском и женском. А когда стулья разъезжаются - падают на попу. Это больно.. Начинается истерия... |
QUOTE (Angelofdown @ 02.12.2011 - время: 16:43) |
У меня тоже ребёнок не сразу родился 10-летним :) И замужем я тоже была. Всё нормуль, если ты - ценный сотрудник, тебя возьмут. |
QUOTE (sxn255340339 @ 02.12.2011 - время: 15:54) |
Ну, вот, кстати, мой отец точно такой. А по поводу Березовского. Нет, уж увольте, если Ваше время стоит так мало, что Вам проще самим готовить, чем заниматься чем-то полезным в это время, то таки понятно. В противном случае, это просто экономически не выгодно. |
QUOTE (Гермaн @ 02.12.2011 - время: 16:02) |
То есть бездетным дамам пенсия платиться не будет? |
QUOTE (Игнaтий @ 02.12.2011 - время: 16:06) |
Получать меньше и сидеть на шее женщины готовы, а получать больше и спокойно это воспринимать - нет. Точно так же они роняя тапочки бегут обратно. Особенно если иностранный муж разведется и отнимет ребенка. Только это не Расея, то что они женщины и матери там никого не интересует, вот и обивают пороги судов по правам человека.. Это с какого потолка вы это взяли?? Хотите сказать, что мужчины не заинтересованы в обучении детей и сохранении их здоровья? |
QUOTE (Angelofdown @ 02.12.2011 - время: 16:31) |
Какие права у мужчин присутствуют, а у женщин отсутствуют? :) Несколько примеров, пожалуйста. По второму пункту: ну не встречала я в своей жизни разницы в зарплатах только потому, что разный пол. Мне лично такое не встречалось, может, где-то такое и практикуется, у нас - нет. И вопрос логики: зачем идти учиться на ту специальность, по которой вы будете невостребованы? Я работала на разных работах, в том числе в моей трудовой книжке есть запись "Слесарь-ремонтник 3 разряда" и "Оператор автоматических и полуавтоматических линий, станков и установок 3 разряда". И нигде и никогда мне не говорили "Ты женщина, тебе здесь не место. Место вакантно? Можешь работать? Вперёд. В мегаполисах фигню какую-то придумают, а потом вся страна с ума сходит :) |
QUOTE (Vospi @ 02.12.2011 - время: 17:25) | ||
Молодец, если обеспечил, значит, вашей матери стОило за него замуж выходить. Но таких не большинство. |
QUOTE (Vospi @ 02.12.2011 - время: 17:25) |
Речь о патриархальном сообществе и патриархальных семьях. Если все бразды правления в руках у мужчины, он работает, обеспечивает семью, решает, что им делать и проч., то в случае развода ему обеспечивать женщину, которая ради семьи осталась без работы. Детная она или бездетная. В случае детей платится не просто пенсия жене, но и алименты детям. |
QUOTE (Игнaтий @ 02.12.2011 - время: 16:06) |
У них тысячелетними патриархальными устоями заложена программа - мужчина должен быть сильнее и обеспечивать семью. А так не бывает. В современном мире зарабатывает и обеспечивает тот, у кого лучше получается. |
QUOTE (Wiya @ 02.12.2011 - время: 16:48) |
а я не замужем официально |
QUOTE (Fioletta @ 02.12.2011 - время: 19:49) | ||
Та вы шо говорите! При соблюдении условия нормальности двух людей разного пола лучше получаться зарабатывать априори должно у мужчины. Физиология-с. Так что не надо тут ля-ля про заложенные программы и недоросшее сознание. Мужик не рожает? Не рожает. Так вперед и с песней на заработки. А то совсем уж деградацию развели : тетка и рожай, и семью обеспечивай (ну а чё - получается же ), а дядька вобще тогда в какой роли - непонятно. И насколько он в таком раскладе мямля рядом с ней - тоже интересно осознают ли защитники таких трутней. Баланс надоть соблюдать и никаких гвоздей! Так что и не мечтайте, что кто-то заткнется и откажется от положенных прав. |
QUOTE (Гермaн @ 02.12.2011 - время: 16:23) |
Выплаты прекращаются в случае если супруг вступает в брак или выходит на работу. Связи с детьми я не вижу. |
QUOTE (sxn255340339 @ 02.12.2011 - время: 19:24) |
Ну, так он, когда женился, ничего не имел, кроме алиментов. И работать мама перестала уже в 96, хотя при этом быт все равно на ней был всегда. И сейчас она тоже работает, но уже у отца. Так что обеспечить то он, может, и обеспечил семью, но только работает мама и сейчас хотя уже на пенсии. По поводу стоило, кстати, вопрос спорный. Будь у него еще характер не такой тяжелый. Это такая пирова победа. А разводы разве были? |
QUOTE (sxn255340339 @ 02.12.2011 - время: 19:59) |
А как же любовь? Муж нужен для любви. Есть такое мнение, вполне себе симметричное при равноправии полов. |
QUOTE (Fioletta @ 02.12.2011 - время: 15:08) |
Ой-ой, какие знакоменькие выкладки. Да терпят они пока что, эти нормальные женщины, просто терпят. |
QUOTE (Vospi @ 02.12.2011 - время: 15:09) |
Я вообще не понимаю, при чем тут физиология и проч. Как и жизнь бок о бок с мужчинами, которые их уважают, ценят и любят. Мне не надо, чтобы меня любили на работе, не знаю, как вам :) Речь о том, что женщины вообще имеют проблемы с трудоустройством на те специальности, на которых традиционно не работают лишь женщины (то есть, секретарь и уборщица), и о том, что им за ту же работу даже в продвинутой Европе не платят те же деньги. При чем тут любовь, помилуйте.... |
QUOTE (Vospi @ 02.12.2011 - время: 20:08) |
Причем отсутствие возможности развода делало несчастными обоих супругов, но это уже другая тема. |
QUOTE (Camalleri @ 02.12.2011 - время: 20:11) |
Терпеливые да толерантные? А женщин значит никто не терпит? |
QUOTE (Vospi @ 02.12.2011 - время: 20:08) | ||
То есть, ваша мама работала, обеспечивая всю семью, и дома вела все хозяйство? Я правильно поняла? В отдельных случаях. И при условиях, которые я описала: муж обязан был содержать женщину и после того. Причем отсутствие возможности развода делало несчастными обоих супругов, но это уже другая тема. |
Рекомендуем почитать также топики: Аватар в профиле ОН жент, а ОНА замужем.... Девушка отказывается от подарка. Способы примирения Как объяснить подруге |