Взрослая социальная сеть |
QUOTE (Vospi @ 03.12.2011 - время: 21:09) |
А развод - почему он не вписывается именно в светлое будущее? :) |
QUOTE |
Gala_post-op, я ж вам описала выше, что надо сделать, чтобы семьи были крепкие, и люди жили до гробовой доски вместе. А! Еще одно забыла - надо сделать так, чтобы люди жили столько же, сколько и раньше. Гробовая доска чаще всего наступала быстро.... :) |
QUOTE (ИЛ68 @ 03.12.2011 - время: 21:33) |
Если мужчина рискнёт стать чересчур мягким, он рискнёт перестать быть мужчиной. |
QUOTE |
Можете провести опрос среди мужчин - хотят ли они жить с феминисткой? Сомневаетесь в результатах? |
QUOTE |
а я не видел счастливых подкаблучников. и что? |
QUOTE |
оговорится можно. о маршруте, скорости и т.д. но за рулём может сидеть только один. что не понятно? |
QUOTE |
Когда речь идёт о создании атмосферы в доме, никто и не говорит, что женщина должна создавать её в одиночку. |
QUOTE |
Если вам нравится быть в плену иллюзий - имеете право. |
QUOTE |
Это не стереотип, |
QUOTE |
скрытый текст |
QUOTE (qwetyr @ 03.12.2011 - время: 19:59) | ||
Вот именно, опыт выдает статистику прожитых лет, и женщину, желающую быть тем же админом, не с чистого листа рассматривают в свете ее квалификации, а исходя из того, что женщин-админов мало, так что и у этой, скорее всего знаний особых нет. Увы, опыт где угодно может дать предвзятое отношение. И не только на работе, но и в личных отношениях тоже так бывает. |
QUOTE | ||
Назовите причины, по которым женщина не универсальна, исключая работу, требующую физических нагрузок. |
QUOTE | ||
Да и совсем наоборот бывает, директор - женщина, но в некоторых вопросах она считает, что 99% женщин - полные бездарности, а она исключение. На основании своего опыта. |
QUOTE |
Как раз случай с сис.админом я и привела в качестве исключения. А работа программиста в достаточно больших компаниях требует просто работать программистом и сидеть в офисе. И таскать ничего и ремонтом заниматься параллельно не надо. А все равно хотят мужчину. Собственно, это то же самое, как то, что многие хотят секретаря-женщину, просто так положено и все, хотя ведь нет причин, по которым мужчина не справился бы. |
QUOTE |
И заметьте, я только про свою область пишу, и в частности, про те вакансии, где не надо домысливать, как обстоят дела. В тех фирмах или знакомые работали, либо, если мне уж очень нравилось все, кроме пола, я сама связывалась с работодателем и спрашивала, по каким причинам требуется именно мужчина. Обычно причин, связанных с будущими обязанностями, не было, была только причина, которую можно кратко назвать: "потому что нам так хочется". |
QUOTE (Vospi @ 03.12.2011 - время: 20:38) |
Вы так думаете? :) Ну, тогда я не женщина ни разу :) Не все феминистки требуют квоты. Иные говорят, что квоты вообще не должны существовать. Мы говорили о работе. Продавцами работают в основном женщины. В том числе и отчекрыжевшая себе два пальца моя знакомая. Тетка, упавшая с восьмого этажа, была приходящей уборщицей. На практике так и получается - несоблюдение простых правил. В моем случае так и было... Зачем? Они все собираются стать столярами. а девочки - швеями? А уж приготовление еды в школе не научишь. Да и мужчина тоже должен уметь ее, еду, приготовить. Или он собирается брачеваться сразу после школы и никогда-никогда не разводиться? |
QUOTE (ИЛ68 @ 03.12.2011 - время: 22:01) | ||
Ну значит так хочется. Но я вас уверяю, при этом, вопрос прибыли всё равно будет стоять на первом месте. |
QUOTE |
Как только женщина докажет, что способна принести большую прибыль - она тут же займёт место. |
QUOTE (kristalusja @ 03.12.2011 - время: 21:51) |
Нет, ну наверное в чьё-то вписывается) Вот вам, например, перспектива развода кажется светлым будущим. А я не понимаю зачем заключать брак, если изначально предполагать, что развод явление неизбежное. Возможно на одной лишь любви крепкий брак и не выстоит, но общность взглядов, интересов, взаимоподдержка... является большим подспорьем в строительстве крепкого брака - до гробовой доски вместе. Не так мало пар проживших по 40 и более лет вместе в счастливом браке. И предположения Gala_post-op об эффективности рекламы крепкого института семьи вовсе не лишено смысла, ведь в принципе именно реклама сексуальности и сексуальной свободы в отношениях и привели к такому легкомысленному отношению к браку, семье, отношениям между полами. |
QUOTE (ИЛ68 @ 03.12.2011 - время: 22:19) |
Это одна из основных идей современного феминизма. Я не совсем понимаю что это доказывает? Вы полагаете, что среди получивших увечье на работе - большинство женщины? Просто у вас очевидно очень ограниченная практика. Я пользуюсь острым ножом на работе постоянно, но это не спасает меня от периодически возникающих на пальцах порезов. Как раз для того, что бы не надо было выяснять кому забивать в стенку гвоздь. На самом деле, и владением инструментом на высоком уровне в школе вряд ли научат. Но общее представление будет. Про подстраховку на случай развода - понравилось. |
QUOTE (Vospi @ 03.12.2011 - время: 22:38) |
Развод наступает тогда, когда брак начинает тяготить, а значит, никаким "светлым будущим не является". |
QUOTE |
Зачем его заключать, если предполагать развод? А зачем рождаться, если смерть еще более неизбежное? Вообще-то в тот момент хочется жить с любимым человеком, и иметь от него детей. |
QUOTE |
ИМХО - лишено. Сексуальная свобода, свобода в отношениях проистекает не из-за нехорошей пропаганды, а из-за изменившейся экономической ситуации. Это вам не СССР, где "секса не было" и где невозможно было никак разъехаться из единственной квартиры, снять, а уж тем более купить другую было почти невозможно. |
QUOTE |
Хотя все это мало отношения имеет к феминизму и к теме ветки.... |
QUOTE (kristalusja @ 03.12.2011 - время: 23:08) |
Но вы же говорили о разводе, как об одной из возможной мотивации мальчика (будущего мужчины) научится готовить. Если это только одномоментное желание, то сейчас достаточно женщин живущих с любимым и рожающих от любимого детей не заключая брак) Вы считаете, что только жилищный вопрос останавливал от развода? Было время, когда жилищный вопрос напротив способствовал росту количества разводов, но разводов фиктивных))) После получения жилья разведённые вновь вступали в брак. Изменилась не только экономическая ситуация, но и нравственность людей. "О времена, о нравы!"(с) |
QUOTE (Vospi @ 03.12.2011 - время: 23:18) |
Заключают брак обычно, чтобы обезопасить детей. Ибо ради чего тогда все это? |
QUOTE (qwetyr @ 03.12.2011 - время: 21:38) |
Чересчур мягким - это как? В чем это чересчур проявляется? |
QUOTE | ||
|
QUOTE (Vospi @ 03.12.2011 - время: 23:18) |
Да, нравственность тогда была другая, женщина закрывала глаза на то, что муж бегает за юбками, и плакала на кухне с подругами о тяжелой женской доле. |
QUOTE |
Даааа.... изменились нравы... :) |
QUOTE (ИЛ68 @ 03.12.2011 - время: 23:26) |
Опрос "Хотели бы вы иметь в семье равноправие?" никаким боком не имеет отношение к феминизму, потому что борьба за привилегии ни имеет ничего общего с борьбой за равноправие. |
QUOTE (kristalusja @ 03.12.2011 - время: 23:27) |
Неужели каждая женщина? Что верных мужей уже тогда в природе не существовало? Я не говорю о том, что и сейчас есть верные мужчины. Ага, настала пора легализации измен как мужских, так и женских. |
QUOTE (Wiya @ 03.12.2011 - время: 21:53) |
для вас не мужчина, для меня мужчина, чо дальше?)) |
QUOTE | ||
сомневайтесь дальше, вот только если не переворачивать сам смысл феминизма, который вы изначально трактуете на свой, вымышленный лад |
QUOTE | ||
|
QUOTE | ||
|
QUOTE | ||
|
QUOTE | ||
|
QUOTE | ||
|
QUOTE (ИЛ68 @ 04.12.2011 - время: 00:58) |
дальше? я полагаю ничего особо хорошего. |
QUOTE |
я как раз не сомневаюсь. я не виноват, что феминизм воспринимается мужчинами не так как хотелось бы феминисткам, а в его реальном виде "без ретуши". |
QUOTE |
я так не считаю. |
QUOTE |
это мешает управлению машиной. я думал вы знаете |
QUOTE |
вам никто и не запрещает думать. это в феминистских страшилках женщинам всё запрещают |
QUOTE |
я, в отличие от мужененавистниц, так не думаю. |
QUOTE |
что-то вы всё о страхе. я уже должен дрожать? извините, в СМ я не в теме. |
QUOTE (qwetyr @ 03.12.2011 - время: 21:27) | ||||
А вот федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе" с Вами не согласен. скрытый текст Но если Вы читали только Раздел I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ, то можно понять, откуда взялось Ваше заблуждение. Там действительно написано "Воинская обязанность граждан Российской Федерации (далее - граждане) предусматривает...", а для каких именно граждан написано много-много позже, вот такая незадача. |
QUOTE (Wiya @ 03.12.2011 - время: 23:24) | ||
сейчас это совершенно лишнее брак нужен лишь только для формальности, для выгоды, например взять ипотеку/получить жилье все, более ни для чего официальный брак не нужен вообще, даже для детей благо те, советские стереотипы, давно канули в лету |
QUOTE (Camalleri @ 04.12.2011 - время: 07:36) | ||||||
Я читал Конституцию. Вам стОит наконец понять её приоритет. А не тыкать мне в нечто, общепризнано противоречащее основному закону государства по ряду пунктов. |
QUOTE (qwetyr @ 04.12.2011 - время: 15:02) |
Во-вторых, перечитайте конституцию еще разок. Ну самую интересную часть статьи 59 я Вам здесь напишу: |
QUOTE (ИЛ68 @ 04.12.2011 - время: 00:58) |
я как раз не сомневаюсь. я не виноват, что феминизм воспринимается мужчинами не так как хотелось бы феминисткам, а в его реальном виде "без ретуши". я, в отличие от мужененавистниц, так не думаю. ещё раз, чтобы иметь возможность выбора, нужно что бы было из кого выбирать. Кстати современные феминистки считают ценность семьи нулевой и вообще она придумана только для порабощения женщины. |
QUOTE (Camalleri @ 04.12.2011 - время: 15:26) |
Иными словами, Вы сами выискиваете в законодательной базе РФ места, в которых чётко указывается дискриминация мужчин. Не знал, что вы против феминисток и так откровенно разрушаете всякого рода их мифы. Это радует. |
QUOTE (ИЛ68 @ 04.12.2011 - время: 00:58) |
это мешает управлению машиной. я думал вы знаете |
QUOTE (qwetyr @ 03.12.2011 - время: 22:24) |
Скорее, препятствие моей карьере будет состоять в том, что детей-то самой воспитывать хочется, и даже если нанимать няню-помощницу, то не на целый день. |
QUOTE |
Сначала о доказательстве того, что женщина может где-то работать. В том-то и фишка, что в большинстве случаев никто даже не полюбопытствует, как она там может работать, ее не допустят к "доказательствам". Феминизм неоднороден.... Нет. Но увечья, причем самые тяжелые, получают люди на любых, в особенности физических, работах. Так что "ах, молоток портит нежные женские ручки" звучит просто смешно, когда в этих нежных ручках в качестве альтернативы появляется швабра (а то и топорик) и нежные женские легкие должны дышать хлоркой.... У меня молоток КАЖДЫЙ день в руках. Хобби у меня такое, точнее, два. Раз уж в цех не берут на работу... :) Исключение - дни, когда подваливает работка, она у меня умственная и за компом. А что тут выяснять? Кому больше нравится - тот и делает. В семье моих друзей чаще готовит муж. Он так от работы отдыхает. А вот гвоздыри забивать - они людей специальных нанимают, потому что для своей профессиональной деятельности обоим очень нужно хранить руки. Так она в обе стороны работает. Гвоздь забивать девочке никак не помешает.... |
QUOTE |
вот зачем вы все постоянно перевираете? глубинный смысл в этом каков, что б не упасть литСом в грязь, потому что уже понимаете, что аргументы закончились? какие привилегии, феминизм хочет лишь уравнять права, что б мужчины не относились потребительски к женщинам ни о каком превосходстве над мужчинами либо выбивания каких либо особых привилегий они не добиваются |
QUOTE (ИЛ68 @ 04.12.2011 - время: 16:52) |
Не существует никакого "заговора работодателей". Если у конкретного работодателя есть соображения на это место взять мужчину, значит они образовались не на пустом месте. Никто не будет отказывать работнику приносящему прибыль хозяину. Проблема с тем, что трудно доказать свою пригодность на эту должность существует и для мужчин, и особенно на мой взгляд для совсем молодых соискателей. В любом случае это борьба не за права и привилегии человека, но только за людей определённого пола. Это борьба не против половой дискриминацией, а за половую дискриминацию. Если женщины будут больше работать в таких местах, на которых им тяжелее по физиологическим особенностям травм будет ещё больше. Правильно, никто же не запрещал вам брать в руки молоток. В каждой семье свои правила. Нет закона жестко регламентирующего кому чем заниматься. Бывает ситуация, когда в семье решительной является как раз женщина, а не мужчина - понятно кто в такой ситуации будет принимать решения. Но такие семьи это скорее исключение, чем правило. Да конечно. Но всё же не учитывать физиологические особенности и традиции(родившиеся как раз из этих особенностей) не стоит. Иначе это будет попытка искусственным путём изменить то, что образовалось естественным. И я не слышал ни одной феминистки, которая выступала бы за одинаковый возраст выхода на пенсию для мужчин и женщин. Почему интересно? Такие "борцы за равноправие"? |
QUOTE (Gala_post-op @ 04.12.2011 - время: 13:57) |
Помимо формальной защиты отношений перед обществом и государством, это еще и какой-то символ, рубеж в жизни... Во всяком случае, мне бы расписавшись и со штампом в паспорте жить с любимым мужчиной было бы комфортнее, чем просто под одной крышей. Это символ серьезных намерений и мужчины, создает ощущение стабильности в жизни :) Мне кажется, не я одна такая :) |
QUOTE (Wiya @ 04.12.2011 - время: 18:43) |
на мое ИМХО, как раз таки после проштампования, отношения как правило начинают ухудшаться, ибо люди начинают расслабляться, перестают ухаживать друг за другом, убивается в некотором роде какая то романтика |
QUOTE (ИЛ68 @ 04.12.2011 - время: 16:52) |
Сначала надо выяснить где болит, и уже потом можно ставить диагноз. Теперь на форуме вы отвечаете за определение где истина, а где лож? Мои аргументы подтверждают моё мнение о феминизме. Что бы уравнять не равные права, надо сначала определится в чём же есть(если есть) это не равенство. До сих пор, в этой теме не было ни одного доказательства существования этого неравенства. |
QUOTE |
И я не слышал ни одной феминистки, которая выступала бы за одинаковый возраст выхода на пенсию для мужчин и женщин. Почему интересно? Такие "борцы за равноправие"? |
QUOTE |
Бывает ситуация, когда в семье решительной является как раз женщина, а не мужчина - понятно кто в такой ситуации будет принимать решения. Но такие семьи это скорее исключение, чем правило. |
QUOTE (Gala_post-op @ 04.12.2011 - время: 19:04) |
А как же свадебное путешествие, и возможность всем сказать "я замужем"? Это и статус в обществе, отрицать ценность которого, мне кажется, бессмысленно :) |
QUOTE (Gala_post-op @ 04.12.2011 - время: 19:04) |
А как же свадебное путешествие, и возможность всем сказать "я замужем"? Это и статус в обществе, отрицать ценность которого, мне кажется, бессмысленно :) |
QUOTE (Vospi @ 04.12.2011 - время: 19:07) |
Вообще-то я не только после свадьбы в путешествия езжу.... И никому не докалываю мое семейное положение, если речь о нем не зашла. Статус в обществе?....Хмммм... Вы разве цыганка? |
QUOTE (Wiya @ 04.12.2011 - время: 19:06) |
женщина работает, тащит весь дом на себе, детей и мужика аболтуса, который только изнает, что валяется на диване, да кричит с него "жрать готово??" это вы считаете исключением?))) |
QUOTE (Sarita @ 04.12.2011 - время: 19:04) |
Wiya, а что сразу стереотипы - это всегда плохо? |
QUOTE (Sarita @ 04.12.2011 - время: 19:16) |
Блин... Ну вот где люди таких уродов-то находят?... А может все проще?...Может тетки своих мужиков в таких уродов ...САМИ ПРЕВРАЩАЮТ??? Ну не может же быть, что вот за такого кто-то более-менее востребованный и с адекватным чувством собственного достоинства замуж пойдет... А что, логично. Сначала "люблю-люблю, сосу, терплю", а потом - обана! А всю жизнь терпеть не хочется. Даже не можется. Через пару лет и штамп уже не греет. Еще какое-то время тянут "за ради детей". А потом рассираются. И вот что удивительно - взаимный список претензий у обоих выглядит логичным и пунктов в нем много. |
Рекомендуем почитать также топики: Дама с собачкой Цинизм и расчет в отношениях Если у женщины были любовники она дождалась? РЕВНОСТЬ ЛЮБОВНИКОВ Развод - это благо? |