Взрослая социальная сеть |
QUOTE (ИЛ68 @ 05.12.2011 - время: 11:35) |
У меня вызывает недоумение сама постановка задач. Зачем называть борьбу за привилегии, борьбой за равноправие там, где прав у женщин и так не меньше? Почему преференции должны обеспечиваться только по праву рождения - не важно по половому, национальному или ещё какому-то принципу? Идея "мужчина должен" никак не мешают планам феминисток на получение привилегий. Женщине должны только потому что она женщина - один из главных тезисов современного феминизма. Видите ли, если относится к семье лишь как к способу выжить - это и есть по сути, потребительское отношение. Ну не надо всех считать такими живущими лишь чужим умом. У каждого имеется свой опыт. Я исходя из своего опыта могу сказать - мужчина далеко не всегда и во всём лучший работник(полно работ на которые женщин берут охотнее чем мужчин), но мужчина почти всегда более универсальный работник. Ничего странного, что там где требуется универсализм и берут охотнее мужчин - на мой взгляд, нет. Ничего смешного, когда вдогонку сис. админу девушке работодатель вынужден посылать другого работника, по той причине, что ей не дотащить того же упса или сервака. Абсолютно верно. Есть области где она компетентнее - ей и решать. И нести ответственность то же ей. Может российским феминисткам в таком случае приостановить свою неустанную борьбу, коли перекос в сторону женщин и так уже есть. Как вы считаете? |
QUOTE (ytn @ 05.12.2011 - время: 12:29) |
Мужчины, естественно, разные (иначе я не была бы замужем). Но вот как быть с культурой, с неким никому не видимым "общественным давлением"? Сколько бы дел в суде об изнасиловании не слушалось, практически во всех адвокат защиты (про родственников подсудимого я молчу!) пытается ОБВИНИТЬ потерпевшую в том, что ее ...изнасиловали. На последнем моем процессе уже судья не выдержал и сделал замечание защите о том, что ношение коротких юбок женщинами не оправдывает действий насильника. |
QUOTE (Гермaн @ 05.12.2011 - время: 11:05) |
Ага, а почему дети не мешают женщинам вокруг меня строить карьеру, моему директору не помешали два ребенка, моей маме не помешал я, почему? |
QUOTE (Vospi @ 05.12.2011 - время: 15:00) |
детей можно было отдать в ясли с шести месяцев. Многие это и делали. |
QUOTE (Гермaн @ 05.12.2011 - время: 11:05) |
Ага, а почему дети не мешают женщинам вокруг меня строить карьеру, моему директору не помешали два ребенка, моей маме не помешал я, почему? |
QUOTE (ИЛ68 @ 05.12.2011 - время: 14:59) |
Не оправдывает. но наверное отчасти может прояснить мотивы. Есть такое понятие как провоцирование. |
QUOTE (ИЛ68 @ 05.12.2011 - время: 15:10) |
для тех для которых это лишь одна из целей, вполне успешно это совмещают. |
QUOTE (Vospi @ 05.12.2011 - время: 15:16) |
Ой, я вас умоляю.... Первый раз меня попытались изнасиловать в лет 8. То, что я провоцировала, ибо "хороших девочек не трогают", я услышала от своей матери. До сих пор думаю - как я могла спровоцировать мужика? Да, сбежала, ага, ноги хорошие были. Второй раз в 12 лет. Описываю внешность: две косички-селедки, достаточно унылые, морда с кругами под глазами (у меня зимой так часто было), осенняя скучная курточка, школьное платье (вам описывать школьные платья начала 70х?), строго в две ладони ниже колена (попробовала б я чуть выше его подшить, мне бы дома подшили по заду ремнем), колготы х/б, сбегавшие жуткими складками на коленках, и туфли-говнодавы (ну, не было других), без каблука, вестимо. А, в дополнение - школьный ранец, ага. Дралась, как кошка, ничего не смог сделать. Вот в этом случае меня спас сосед, приоткрыл дверь. И в этом случае пошла в милицию. Что мне сказали? Что меня ж не снасильничали, чего я хочу-то? Да и скорее всего де я его спровоцировала.... Самое интересное, что ежель бы я кому действительно загнала нож под ребро (после того случая в 12 лет я с ним не расстаюсь :)), потому как он меня спровоцировал, а насильное целование для меня, Гала, провокация, еще какая - мне бы сидеть. И никто б не внял, что провокация, и не скостил бы срок. |
QUOTE |
Потому что был СССР, где все работали, где бабушки сидели с внуками, да и детей можно было отдать в ясли с шести месяцев. |
QUOTE |
В моем поколении начали сидеть по три года с детьми, с последующими проблемами на рабочем месте (но уволить низзя было), и недовольством других сотрудников (только одна женщина, моя первая начальница, не просто сидела, она еще докторскую защитила попутно и написала кучу научных трудов, остальные просто отстали от жизни). |
QUOTE |
Совершенно верно. Для тех женщин для которых карьера главная цель в жизни, дети и семья могут помешать, для тех для которых это лишь одна из целей, вполне успешно это совмещают. |
QUOTE |
Кем только она определяется, эта успешность. Как будто можно со стороны навскидку оценить качество воспитания ребенка. Это о карьере еще можно судить из сторонних наблюдений. Вот занимательно, у М прямо наблюдаются кидания из стороны в сторону : где им выгодно скажут, что женщина уделила детям недостаточно внимания, а в другом месте заявят - успешно совмещала. |
QUOTE (Wiya @ 04.12.2011 - время: 20:47) |
я ш абЯсняю - давят на голову женщин, в те свою очередь воспитывают девочек в том же духе, с теми же давлениями, мужчины давят на женщин, мамы говорят - уступи, прогнись, подчинись, а эта девочка может не хотела бы уступать и прогибаться, а потом в семье начинаются скандалы, когда она вырастает, что надоело ей прогибаться в детстве.... мальчиков воспитывают так, что девочка априори должна готовить/стирать/обслуживать в Общем, но в современном обществе девочки уже хотят сами работать, но стереотипы остались те же, а значит девочка помимо своей работы, еще и за детьми ухаживает, стирает, убирает, готовит и все по списку, понимаешь? а мужчина только работает, все справедливо? а остальное все лирика и девочка должна быть априори сильнее мальчика, что бы уровнять свои права, при том же приеме на работу, нормально считаешь такое положение дел? |
QUOTE |
женщина до какого возраста рожать может? примерно до 45 где то, правильно? а в 55 она выходит на пенсию, думаешь за десять лет всем женщинам чисто механически можно все пересчитать? идея на мой взгляд тоже не плохая, что бы женщин, кто не рожал, повышать пенсионный возраст, вот только к сожалению пенсия у нас вообще ничего не решает, госструкрур у нас щас мало, пенсии все мизерные, и к этому возрасту, кто доживет вообще их нафик отменят, либо возраст повысят всем, что б меньше народу доживало и потом, тогда надо решать вопрос с теми, кто не может рожать, но хотел бы и ты пы...пошла поехала цепочка... |
QUOTE |
но большинство у нас в основном пашат до ночи, опять же, из за стереотипов (надо одному тащить всех, а спрашивается зафик на себя такую нагрузку брать?т.е. он не сам хочет, а просто башка его забита либо жена его пилит, опять же, не от хорошего воспитания "ты должен, должен, должен" и он старается, а когда видит что сил нет, то просто бросает или забивает на все) в Общем что б они тоже принимали участие в воспитание детей не по выходным, а как можно чаще работы еще много, намбы только начать , а до пенсии дожить еще надо |
QUOTE (Гермaн @ 05.12.2011 - время: 15:30) |
Так не сидите три года, и проблем меньше будет. У меня только одна знакомая в декрете три года сидит (пока только два, но выходить не собирается), но она и то ювелирный магазин открыла - то есть при делах. Три года с ребенком будет сидеть только та, что не заинтересованна в карьере, а ориентированна на семью. Вот и все. Полностью согласен. Я работаю в практически женском коллективе, у каждой второй есть ребенок, и ни черта это не мешает им. И отсутствие пениса между ног не мешает моим коллегам быть профессионалами своего дела. Почему? |
QUOTE (Гермaн @ 05.12.2011 - время: 15:30) |
Если есть огрехи в воспитании, это проблема и отца и матери,а не только матери. |
QUOTE (Sarita @ 05.12.2011 - время: 15:30) |
Тетки имеют рядом недостатков при приеме на работу, связанных с биологическими особенностями. И с точки зрения работодателей я не вижу никакой несправедливости |
QUOTE (Fioletta @ 05.12.2011 - время: 15:53) | ||
А с точки зрения общества тоже не видите несправедливости? |
QUOTE (Fioletta @ 05.12.2011 - время: 15:47) |
Знаете, вот лично от вас странно слышать об "успешном" совмещении, памятуя ваши прежние посты. |
QUOTE |
Вы б уж определились для чего именно в вашем случае это совмещение оказалось успешным - чисто для карьеры или же для вашего воспитания вкупе с карьерой. |
QUOTE |
(я конечно понимаю, что возможно у вас профессия накладывает свой отпечаток на способ самовыражения тут, но вот не люблю я двуличия - не проходит вот оно незамеченным, ничего не поделаешь ) |
QUOTE |
Она женщина, а ВДРУГ будет с ребенком сидеть? А ВДРУГ не сможет перенести комп или блок на другое место? |
QUOTE (Sarita @ 05.12.2011 - время: 16:01) |
Или работодатели в категорию "общество" тоже входят? |
QUOTE (Гермaн @ 05.12.2011 - время: 16:14) |
Ну лично для меня выгода очевидна, благодаря ее деньгам я ни в чем не нуждался, получил образование, поездил по заграницам, жил заграницей довольно долго. |
QUOTE (Fioletta @ 05.12.2011 - время: 16:18) |
Распространенный психологический прием - искать хорошее дабы перекрыть плохое. В любом случае о качестве времени, отданного ребенку, можно долго спорить. |
QUOTE (Fioletta @ 05.12.2011 - время: 16:14) | ||
Что с того, что они входят, раз они в этом деле якобы "люди подневольные"? Вот именно что в таком раскладе общество должно как-то компенсировать этот перекос. Потому и спросила, видна ли вам несправедливость с позиции общества безотносительно личности работодателя. |
QUOTE |
Ну раз опять не видна, то у меня один вывод : вы принадлежите к той же вышеупомянутой категории, кто "коня на скаку и ты пы" Только не у всех женщин в крови карьеризм, ага. И вот о таких женщинах я и веду речь. О таких же вам Wiya и объясняет. |
Рекомендуем почитать также топики: Интересно ваше мнение Даты для двоих Как быть? Подскажите как поступить Съемная квартира как место для встреч. |