Дерьмократия, но никак не демократия!

А каких элементарных прав, к примеру, лишены жители России? Было бы интересно развить мысль дальше.

Никто и не переводит стрелки. В Путинской России создан новый вид демократии - " суверенная". У Лукашенко своя демократия, в Украине постепенно создается демократия более близкая к общеевропейскому значению этого слова.

Я валяюсь Украиной щас управляют купленные на корню куммуняки...
Вертят за американские деньги Украину и так и эток и наоборот... В стране
чёрт ногу сломит - без стакана ладу не даст..
А народ с умным видом рассуждает о демократии на Украине и в чём беда России........которая управляется только гражданами России Не друзьями из за океана....

Парутчик ты понимаешь что нибудь?

Всё

Надо бежать пИсать, бо не могу больше!!!

Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 14-04-2008 - 14:07

Номер 1 однозначно

Это где - во сне приснилось? Какая на ... демократия, когда планируют вступить в НАТО (к примеру) не испросив воли народа? Продолжать ни к чему. Дерьмократия одним словом.

Ну как, полегшало?

Я поняла как называется российская демократия - газпромовская. Вот Автрия чуть-чуть не захотела плясать под газпромовскую дудку - все, уже меняется направление "Южного потока". Не пойдет через Австрию, а через Словению. Я тащусь от ваших московских умельцев. Прав был покойный Рейган, предупреждавший Европу об опасности проекта газ-трубы. Сейчас все как он предполагал получается.

Кто такая Австрия, чтобы мы действовали в её интересах?
Тащись на здоровье. Рейган предупреждал Европу - предупреждал.
Это норма в мире? Прислушиваться к американцам и во всём
полагаться на них? Своей башки нет?

Мы не услышали ответ на вопрос Парутчика!

Если можно - доказательства приложите.
И проведите пораллель с истинной, украинской
демократией...

То есть вы считаете, что на Украине возможна демократия близкая к общеевропейскому значению этого слова и более того она уже создаётся? Что вселяет в вас такую уверенность?
Кстат, а что значит демократия в оопейском значении этго слова?

На данный момент украинская демократия сильно отличается от норм ЕС. Да это никто и не скрывает. Важно другое, тенденции к демократизации.
Можно по-разному относиться к Ющенко, но одна его фраза :"Встаньте з колін" позволяет простить многое. Человек должен задушить в себе раба, почуствовать себя человеком. И только так возможно развивать демократию в обществе. Именно этот подход Ющенко, его призыв к гражданам почуствовать себя людьми, вызывает бешеную реакцию у московских правителей. Ментальность "колхозного бухгалтера" отличается от ментальности "подполковника гебешной службы". Впрочем, думаю что и в России в ближайшее время произойдет переоценка роли демократических ценностей в сторону повышения их роли.

А каковы демократические нормы ЕС?

Мама, не отвлекайтесь. (с) анекдот про тёщу.

Давайте ближе к демократии. Что за зверь такой – современная демократия. И готова ли Украина его принять?

Видите ли в украине "демократические нормы ес" это такая свидомая мантра, которую каждый свидомый, согласно их верованиям, стремиться повторять как можно чаще, только вот к сожалению не знает что она означает. Поэтому главные (или лучше сказать верховные) свидомиты с ее помощью пытаются оправдать все те гадости что они делают в этой стране.

Carnyx, это не только на Украине.

Берёзка, всё-таки хотелось бы услышать ответ на вопрос Парутчика

Это он про Ваше смелое утверждение:

И ещё - надо понимать, что Украиной управляли натуральные ангелы , ну, в противоположность российским проходимцам и диктаторам?

Это сообщение отредактировал Кыпс - 15-04-2008 - 02:46

проголосовал по пункту 1. он ближе всех ....

Права свободного выбора. Я сегодня получила море удовольствия, наблюдая ЕДРовые действа в Москве. Захватывающее зрелище.
А Украиной никто не управлял по причине отсутствия в недалеком прошлом такогвого государства. Так что вопрос несколько абсурден. И сейчас у власти бывшая кпССовская публика. Но все течет, все меняется. Я оптимистка.

Ну нравитесь Вы мне своей неистовостью и неистребимой элегантностью штурмовика на бреющем полёте!... Но давайте посмотрим...
-А каких элементарных прав, к примеру, лишены жители России?
-Права свободного выбора.
Одни слова. Давно издохшая "аксиома демокрастов" о том. что в России нет свободы выбора. Постарайтесь как-нибудь доказать это утверждение, бо даже не знаю, что возразить, - фактов нет.

-А может в этом и беда России? Что ею всегда управляли проходимцы и диктаторы и народ был лишен элементарных прав?
-надо понимать, что Украиной управляли натуральные ангелы , ну, в противоположность российским проходимцам и диктаторам?
-А Украиной никто не управлял по причине отсутствия в недалеком прошлом такогвого государства.
Вот начнёт с конца. Вы противоречите себе. Украины не было. Было единое государство у России с Украиной, которым управляли, преимущественно выходцы с территории нынешней Украины. И порядок управления был одинаковым.
Поэтому, не соглашаясь с Вами насчёт лишения "элементарных прав" ( я то время помню не по рассказам), я предложил бы Вам изменить ваше первое предложение, хотя бы ради видимости объективности. Вставьте, например:"...ею всегда управляли украинские проходимцы..." или по-другому:"А может в этом и беда Украины?"

Ну Вы забыли еще Великого Грузина, еще одно космополитическое существо, спасенное, как это не прискорбно, латышскими стрелками. И внимательно перечитайне мой пост: Вы приписываете мне то, чего там нет. Не было Украинской державы, не было. Потому что Петлюра - это не Маннергейм! А что до воздыхания по поводу управленческого аппарата России, почитайте Салтыкова-Щедрина. Очень полезно и поучительно.
Что касается российской демократии - о сегодня было ее торжество на съезде ЕДРы. Остается пошить маршальский мундир, пару-тройку звезд и брови - густые черные брови. Красиво будет.

Вполне может быть, что я чего-то не понял в том вашем посте. Но и в этом мне кое-что непонятно.
Сталин командовал и украинцами тоже, и с помощью украинцев. За это предайте анафеме Грузию.

Не было украинской державы, верно. Я про то и говорю. Нельзя отделять - дескать Россией тогда командовали жулики, а Украина...так...в сторонке стояла. Нет. Украина тогда и была россией. И отделять их...ну,неверно.
И Петлюра - не Маннергейм, согласен. И не Черчиллль. И не Брежнев. Только к чему это. Боюсь, я не действительно не постиг глубинный смысл вашего поста.

Ну, так это в равной степени относится и к Украине, которая тогда была Россией!

Ну вот, опять на вас нашло...
Ющенко в коричневом френче с Железным крестом, усиками и чёлкой, и со шрамом на яйцах, наверное, тоже будет колоритен... Но это вы о чём?

Зря вы так оптимистично настроены.

Попробуйте ответить на вопрос Что за зверь такой – современная демократия. И готова ли Украина его принять? Ваш оптимизм развеется.

Молчание - знак согласия. Скорее всего ты прав

А может она просто не знает?
Может это для неё фетиш. Демократия.

Я тоже иногда думаю. В детстве сказали: коммунизм - это плохо. Всех плохих обзывай коммунистами.
Демократия - это хорошо. Всех кто нравитсо называй демократами!
Вот детская психика и впитала буквально...

Брехливая сильно украинская демократия. Типичный пример: вчера журналисты народно канала поймали за руку молодых людей что стояли в палатке под зданием госадминистрации (там типа вечный пикет и голодовка) собирали подписи в пользу русского языка. На бланках правда написано типа я против проведения референдума о недоверии куницыну (наш городской голова (тоже война идет)).

Еще изобретатели демократии - греки античности - говорили что она неидеальна... и по их понятиям - Украина демократична...
И с самого начала она не подразумевала равенства - равны только граждане, рабы отдельно... и про корупцию они глаголили и про справедливость... Вы слишком идеализируете демократию как таковую... Греки давно-давно хотели придумать че-то получше. Но их светлые планы еще никто не воплотил! Природа человека несовершенна, увы....

Демократия была лишь в Афинах. Мне милее спартанцы.
Лаконичность, порядок, никакой напыщенной трепотни..
Как Афинам хреново - сразу гонца спартанцам слали.
Из любого дерьма вытягивали... Так то

Это те, которые илотов за бесправное быдло считали? По моему они чем-то похожи на древних фашистов. Тоже за чистоту нации боролись

Да. Они. И не были они никакими фашистами.
Но на вкус и цвет. Не пойму, в чём кайф с умным
видом трепаться на площади, будучи уязвымими
извне?

Боремся, боремся.... то политики с нами ( народом) , то народ с политиками под руковоством хороших политиков и т.д.

А как же Марафон, Саламин? Не очень то и уязвимые оказывается были Афины. А Фидий, Сократ из Спарты? Или одни ланскнехты-убийцы там жили?

Здесь аргументов нет. Крыть не чем
Под Марафоном выявилось превосходство т
яжеловооруженного гоплита перед нерегулярной конницей.

Обман Фемистокла. Плюс греки хорошо знали акваторию.

Могу кучу примеров привести, но сапж не тот.
Свои же (греки) были иногда хуже персов.

Не знаю. Они афиняне естествено...
Но Спартанское войско было единственным
профессиональным во всей Греции, т. к. спартанцы
не занимались ручным трудом, проводя все время
в военных занятиях и охоте.
Спарта опасалась роста могущества Афинского морского
союза, к тому же эти государства поддерживали разные
формы управления: Спарта — олигархические, Афины — демократические. Противоречия привели к Пелопоннесской войне между двумя могущественными государствами, в которой верх одержала Спарта.

Вам милее олигархическая Спарта, но Украину упорно равняете на демократию :)
С олигархией у нас все в порядке... я б даже не прочь, чтобы ее поменьше было

Мне милее Спарта потому, что в Афинах было
тотальная ложь и лецимерие. Не спорю, достижения
были огромные, но реально демократия была там где выгодно.
Когда было нужно - о ней забывали. Легко.
В Спарте же не скрывали и не маскировали реалии

Олигархия вообще чем-то напоминает НЭП. Вначале дали накопить капиталы, а потом, объявив НЭП ошибкой, а НЭПманов - врагами народа - всё отобрали. Тоже постигнет и олигархов. В Рсоссии - уже началось и у нас будет

В России заберают у "неправильных" олигархов. У нас кстати тоже в первый приход Юльки.

В Росси скорее всего одни олигархи которые при власти, забирают у других. Да и у нас так само. Хотя Ахметов пока не сидит как Ходорковский....

,,Неправильный,, олигарх это тот который делится не хочет ?
Вот Абрамович ,,правильный,, - подарил Путину яхту и живет припеваючи - алмазами приторговывает !
Ходорковский ,,неправильный,, - не захотел что бы ЮКОС под Газпром лег , налоги не платил - стало быть не захотел кормить Путина и сотоварищи -теперь в зоне прохлаждается .........
По теме буду лаконичен -демократией на Украине не пахнет

Это сообщение отредактировал horvat - 19-04-2008 - 11:41