Полная версия Вход Регистрация
fekete
QUOTE
Клептократия
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Клептокра́тия (от др.-греч. κλέπτειν — воровать, κράτος — господство, власть, буквально «власть воров») — идеологическое клише, обозначающее такой политический режим, при котором основные государственные решения мотивированы, в первую очередь, непосредственной материальной заинтересованностью узкой группы лиц, эти решения принимающих.
Для клептократии характерна коррупция, лоббизм и пренебрежение выполнением долгосрочных целей.
Государственный аппарат многих стран «третьего мира», получивших политическую самостоятельность во второй половине ХХ века, оказался настолько подвержен коррупции, что их режимы можно считать клептократическими.

Выводы делайте сами. Только, ИМХО, клептократия – именно и есть «дерьмократия», но никак не демократия.


Odesssa
Дерьмократия-демократия, это всё словоблудие для прикрытия безнаказности.
Демократия это всего лишь форма правления, под которой может скрываться что угодно. Попробуйте перевести на русский язык, что такое «демократическая коалиция» или «демократические ценности». Например, так: ценности, свойственные форме правления государством, при которой власть... и так далее. Правда, абсурд? Но ведь когда наши правители заявляют, что они будут бороться за демократические ценности, то многие ли понимают, о чем идет речь? Начнем с неопровержимого факта: так называемая европейская демократия до последнего времени кормилась и жирела на том, что смогла отнять у оккупированных ею стран и порабощенных народов.
Не верите? Вспомните, сколько колоний имели Франция, Португалия, Испания. А Гонконг лишь в этом тысячелетии освободился от ига Великобритании, присоединившись к стране предков — Китаю. Сколько золота, драгоценных камней и прочих ценностей вывезли «демократические государства» из стран «третьего мира»? Так, может быть, эти страны потому и стали третьесортными, что находились под пятой «демократов»? А сколько людей было захвачено и продано на невольничьих рынках?
Или давайте заглянем в глубь веков, скажем, в Древний Рим. Там тоже формой правления была демократия, но вот только общественный строй был рабовладельческий! И граждане свободно голосовали: размозжить поверженному гладиатору голову молотом или просто проткнуть ему сердце копьем. А потом во главе всей этой «демократии» встали императоры, власти которых позавидовали бы даже наши тоталитарные вожди.
А что такое демократия и чего она стоит, наглядно и недвусмысленно показал император Калигула, назначив (!) сенатором... своего коня. А какие «милосердные» были демократические римляне! Первых христиан распинали, разрывали дикими зверями, терзали железом, сжигали на кострах целыми семьями и общинами. Из них даже делали живые факелы для освещения дорожек в императорском саду. И это все было во времена «демократии», при устоявшихся и развитых до совершенства нормах римского права, которое и доныне изучают в вузах, которым восхищаются и считают образцом юриспруденции.
Вчера на политфоруме анархия обсуждалась, прочитал- аж понравилась. Жалко не жизнеспособная.
kashub
Вот спорим о демократии в Украине, но самое интересное , что все представляют ее по-разному. Для кого-то демократия это анархия и безграничная свобода, для кого-то строгое соблюдение законов и РАВНАЯ ответственность всех перед законом.
Что касается свободы, то мне кажется, что ее у нас буде поболее, чем в тех же Штатах. Что до РАВНОЙ ответсвеноости.... Ну а где она есть эта равная ответственность( скандинавские и другие небольшие государства Европы отбросим в виду их исключительности)? В Штатах? Не смешите.Там конечно тоже пеиодически устраивают показательную порку власть имущих, но реальное положение вещей далеко от пропагандистских лозунгов.
Там все кричат о равных возможностях, но кто-нибудь может себе представить победу на выборах какой-то третьей силы, кроме республиканцев и демократов? Так ли уж сильно эта двухпартийная полит система отличается от однопартийной советской?
Odesssa
QUOTE (kashub @ 26.04.2008 - время: 03:42)
Что до РАВНОЙ ответсвеноости.... Ну а где она есть эта равная ответственность( скандинавские и другие небольшие государства Европы отбросим в виду их исключительности)?

Небольшая скандинавская страна Швеция, по территории равна Украине ;-).
Почему мы говорим о равной ответственности. Высокие должности являются воборными, они же называются ответственными постами. Т.е. человек выбираемый на высокий пост, должен отчитаться и ответить (Дерьмократия, но никак не демократия!) перед избирателями по всем понятиям. По окончанию выбранного срока надо проводить опять голосование по действиям каждого чиновника в период пребывания его у власти, с вариантами: казнить его и его семью-казнокрадов, или с почётом проводить на пенсию. Пока практикуется только второй вариант, драка за посты и должности не прекратиться. Давным-давно С.Лем в Звёздных дневниках Иоана Тихого описал планету, где залетного астронавта уговаривали стать губернатором, для решения своих вопросов т.к. свой губернаор у них отсутствовал. Подлянка заключалась в том, что его мог ликвидировать любой гражданин которому не понравилось его правление, отсюда нулевое желание лезть во власть. Наверное это перебор, но не больший перебор чем то что творится у нас с противоположным знаком.
QUOTE (_guess_ @ 10.04.2008 - время: 17:27)
QUOTE (Кыпс @ 10.04.2008 - время: 17:18)
Фашисты - это итальянцы. А Бандера - нацист. По причине совпадения взглядов служил Гитлеру.Про это существо сказано уже очень многое, нет смысла повторять тут.
Весь цивилизованный мир большинство споров решает в досудебном порядке (кроме США-эти решают споры силой).
Что тут доказывать?! Забрали без разрешения чужую собственность - это и значит "украли".

Вы за самосуд выступаете?Сосед Украины(Андрюша bye1.gif ) считает, что Украина ворует газ.Пусть докажет..или все должны верить наслово тому, что скажет сосед Украины?(Андрей! bye1.gif )



А термином фашисты назвал Лука, так что это к нему с разъяснениями..

Я прошу прощения, поздно попал в тему.
Дело в том, что господин Ехануров, будучи премьер-министром по одному из украинских телеканалов честно признал несанкционированный отбор газа.
Других доказательств, я думаю, не требуется.
Факт отбора газа официально признан украинской стороной.
Semchik
QUOTE (horvat @ 19.04.2008 - время: 11:38)
Неправильный,, олигарх это тот который делится не хочет ?
Вот Абрамович ,,правильный,, - подарил Путину яхту и живет припеваючи - алмазами приторговывает !
Ходорковский ,,неправильный,, - не захотел что бы ЮКОС под Газпром лег , налоги не платил - стало быть не захотел кормить Путина и сотоварищи -теперь в зоне прохлаждается .........
По теме буду лаконичен -демократией на Украине не пахнет

Подписываюсь под каждым словом! drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif drinks_cheers.gif
А Ходорковский просто ещё и заявил желание влезть в большую политику! Путин этого стерпеть не мог.

Кстати, параллелька: Лазаренко и Звягильский.... gun_rifle.gif Последний, правда, вернулся не без помощи верных друзей-шахтёров, хлопотавших перед Совбезом ООН за него и грозившими пойти походом на Киев bleh.gif bleh.gif bleh.gif
QUOTE (Semchik @ 26.04.2008 - время: 21:47)


Кстати, параллелька: Лазаренко и Звягильский....  gun_rifle.gif Последний, правда, вернулся не без помощи верных друзей-шахтёров, хлопотавших перед Совбезом ООН за него и грозившими пойти походом на Киев bleh.gif  bleh.gif  bleh.gif

Лично сам работая на шахте подписывался под прошением к президенту и премьеру что бы нам вернули Ефима Леонидовича в целости и сохранности из израиля где он провел пару лет находясь в бегах !
Тем кто нихотел подписывать сей документ грозили увольнением - то же демократия своего рода .......... cray.gif

Это сообщение отредактировал horvat - 26-04-2008 - 23:16
otkruvaysova
Со свободой у нас лучше,но не всегда .Хотя тема не о ней. А с демократией очень неважно.Само понятие демократии сформировано в обществе и в государстве без ярко выраженых насущных проблем,и стоит онным появиться ,демократия имеет свойство исчезать или подменяться ,напимер диктатуркой.А у нас проблем,сами знаете .Мой ответ-есть,но мало.правда бывает больше, когда надо. bye1.gif
Бунтарь
Демократии нет, и не будет в ближайшем будущем. Однако, это лучше, чем у многих соседей и лучше, чем было при кучме.

ИМХО
Комсомольский Наблюдатель
QUOTE (Бунтарь @ 28.04.2008 - время: 01:26)
Демократии нет, и не будет в ближайшем будущем. Однако, это лучше, чем у многих соседей и лучше, чем было при кучме.

ИМХО

у каких соседей...могу поинтерессоваться и чем лучше? и лучше чем что?...
read.gif
Комсомольский Наблюдатель
QUOTE (Luca Turilli @ 11.04.2008 - время: 08:17)
А Украина не виновата, что досталась в управления идиотам..

ну вот читал...читал темку...
вашим выссказываниям особое внимание уделял....
почти со всем согласен...но тут хочу несогласиться....

если бы идиотам....если бы....
у власти на украине не идиоты а преступники.

ужас в том что на политике этих подлых тварей растет поколение с промытыми мозгами, которое верит в то что написано в современнных учебниках...составленных все те ми же продажными свиньями, америкосными марионетками которые настраивают против братских народов украинский...
которые несут ересь с высоких требун и разваливают и продают страну на потеху и радость западным сепаратистам...
rattus
QUOTE
у каких соседей...
У поляков, например... bleh.gif
QUOTE
которые настраивают против братских народов украинский...
Один вопрос можно? Я здесь приводил результаты опроса с белароского подфорума об союзе России и Беларуси. Почему большинство против? Дерьмократия, но никак не демократия!
Комсомольский Наблюдатель
QUOTE (rattus @ 28.04.2008 - время: 03:06)
Я здесь приводил результаты опроса с белароского подфорума об союзе России и Беларуси. Почему большинство против?

о каких "результатах " речь???!! blink.gif

это вы про ответы тех 15 с половиной человеках которые постоянно тусуются на белфоруме!?...
не рассмехахатывайте меня...... biggrin.gif
otkruvaysova
Лучше,лучше чем у соедей.Это факт.У нас хоть видимость правильного воровства демонстрируется,какиетотам аукционы придумываются.А бывает и похуже,ив новостях видел воплощение идеио создании в Минске игорной столицы ,целую улицу ,кажется Карлы так сказать нашего Маркса хотят выселить на выселки и под казино отдать! bleh.gif
rattus
Ладно. Простой вопрос. Почему люди из такой счастливой и развитой страны как Беларусь ездят покупать продукты в Украину? Я уже спрашивал на Беларусском подфоруме, но ответа так и не было pardon.gif
fekete
QUOTE (horvat @ 26.04.2008 - время: 23:13)
QUOTE (Semchik @ 26.04.2008 - время: 21:47)


Кстати, параллелька: Лазаренко и Звягильский....  gun_rifle.gif Последний, правда, вернулся не без помощи верных друзей-шахтёров, хлопотавших перед Совбезом ООН за него и грозившими пойти походом на Киев bleh.gif  bleh.gif  bleh.gif

Лично сам работая на шахте подписывался под прошением к президенту и премьеру что бы нам вернули Ефима Леонидовича в целости и сохранности из израиля где он провел пару лет находясь в бегах !
Тем кто нихотел подписывать сей документ грозили увольнением - то же демократия своего рода .......... cray.gif

Мне лично очень интересно: а сами вы подписывали из своих убеждений, или под угрозой увольнения? Как Вы относитесь к Фиме?
Semchik
QUOTE (rattus @ 28.04.2008 - время: 20:10)
Ладно. Простой вопрос. Почему люди из такой счастливой и развитой страны как Беларусь ездят покупать продукты в Украину? Я уже спрашивал на Беларусском подфоруме, но ответа так и не было pardon.gif

Анекдот вспомнился.
Бежит пёс с Украины в Белорусь. Пограничники спрашивают:
-Зачем?
-На Украине гавкай сколько хочешь, но костей не дают, будка дырявая, не чинят....
Через год бежит назад. Погранцы опять спрашивают:
-Что так?
-Понимаете, будку дали, кости есть, но лаять строго воспрещено!!!!!
SexПарочка
Комсомольский Наблюдатель Напоминаем Вам, 12. на Региональном форуме запрещен флуд. Флудом считается: а) сообщения, состоящие из одних смайлов, Или Вы думаете, что Ваше преведущее сообщение исчезло само по-себе? wink.gif
vityaz
Как раз демократия и законность на востоке Украины, а на Западе живут дармоеды и болтуны. Всю жизнь за счет Востока живут, что им еще делать как не трындеть. Жрать в стране не чего, цены растут, а они в вышиванках ходят и в европу хотят. А что Европа может полезного принести - НИЧЕГО!
QUOTE (vityaz @ 04.05.2008 - время: 20:45)
Как раз демократия и законность на востоке Украины, а на Западе живут дармоеды и болтуны. Всю жизнь за счет Востока живут, что им еще делать как не трындеть. Жрать в стране не чего, цены растут, а они в вышиванках ходят и в европу хотят. А что Европа может полезного принести - НИЧЕГО!

Ща тебя тут загрызут за такие речи !
QUOTE (horvat @ 04.05.2008 - время: 20:59)
QUOTE (vityaz @ 04.05.2008 - время: 20:45)
Как раз демократия и законность на востоке Украины, а на Западе живут дармоеды и болтуны. Всю жизнь за счет Востока живут, что им еще делать как не трындеть. Жрать в стране не чего, цены растут, а они в вышиванках ходят и в европу хотят. А что Европа может полезного принести - НИЧЕГО!

Ща тебя тут загрызут за такие речи !

Да ладно..... Хорват.... Нет ничего чудесней постов новичков.
Его мнение - стоит 10 постов. И дело не в западенцах. Не то что они ленивы или глупы. Это далеко не так.
Просто лишний раз подтверждается наличие противостояния, решить
которое что два пальца об асфальт. Но почему-то не хотят....
QUOTE (Luca Turilli @ 04.05.2008 - время: 21:18)
Да ладно..... Хорват.... Нет ничего чудесней постов новичков.
Его мнение - стоит 10 постов. И дело не в западенцах. Не то что они ленивы или глупы. Это далеко не так.
Просто лишний раз подтверждается наличие противостояния, решить
которое что два пальца об асфальт. Но почему-то не хотят....

Да я отчасти разделяю его точку зрения - просто надо предупредить парня , накинутся покусают !!!
Carnyx
Сегодня стук в дверь. Открываю - скупают подписи в поддержку нынешнего мера 30 грн. за подпись. Читать бумажку не дают. Послал нахрен. Удивились и ушли. Через 20 минут снова пришли. Уточнили номер квартиры, спросили не передумал ли я. Снова послал. Ушли. Тетку в жэке видел. Вот теперь и думаю газ отключат воду перекроют или просто считать не умеют. chair.gif В общем типичный пример укаринской демократии в действии. devil_2.gif
QUOTE (Carnyx @ 04.05.2008 - время: 21:54)
Сегодня стук в дверь. Открываю - скупают подписи в поддержку нынешнего мера 30 грн. за подпись.

Даааа уж ..... дешево ценят нашу демократию могли хотя бы стольник предложить new_russian.gif

Это сообщение отредактировал horvat - 04-05-2008 - 21:59
Carnyx
QUOTE (horvat @ 04.05.2008 - время: 21:57)
QUOTE (Carnyx @ 04.05.2008 - время: 21:54)
Сегодня стук в дверь. Открываю - скупают подписи в поддержку нынешнего мера 30 грн. за подпись.

Даааа уж ..... дешево ценят нашу демократию могли хотя бы стольник предложить new_russian.gif

Чай не киев да и мер-то не выборный а назначаемый. Видать собирает так на всякий случай.
QUOTE (Carnyx @ 04.05.2008 - время: 21:54)
Сегодня стук в дверь. Открываю - скупают подписи в поддержку нынешнего мера 30 грн. за подпись. Читать бумажку не дают. Послал нахрен. Удивились и ушли. Через 20 минут снова пришли. Уточнили номер квартиры, спросили не передумал ли я. Снова послал. Ушли. Тетку в жэке видел. Вот теперь и думаю газ отключат воду перекроют или просто считать не умеют. chair.gif В общем типичный пример укаринской демократии в действии. devil_2.gif

Carnyx ты наверняка всё это выдумал .....
Не может быть таких откровенных грязных
игр в демократическом государстве!
QUOTE (Luca Turilli @ 04.05.2008 - время: 22:14)

Carnyx ты наверняка всё это выдумал .....
Не может быть таких откровенных грязных
игр в демократическом государстве!

Я когда на ,, Засядько,, работал нас заставляли подписывать прошение к правительству что бы нам вернули Фиму Звягильского который находился в командировке в израиле скрываясь от правосудия Кучмы !
Тем кто отказывался подписывать сей документ грозили увольнением !
Вот такая вот карикатура на демократию в миниатюре одного предприятия !
otkruvaysova
(Vityaz@ 04.05.2008-время :20545)
QUOTE
Как раз демократия и законность на востоке Украины, а на Западе живут дармоеды и болтуны. Всю жизнь за счет Востока живут, что им еще делать как не трындеть. Жрать в стране не чего, цены растут, а они в вышиванках ходят и в европу хотят. А что Европа может полезного принести - НИЧЕГО!
А что собственно Вы имеете против вышиванки? Стремление народов к самоидентификации есть неотемлемой частью патриотизма, подчеткиванием которого является уважение к традициям,втом числе и к национальному костюму . Сказали бы Вы что нибудь плохое в Шотландии об килде , стали бы врагом нации. Умение красиво носить вещи, будь то хороший спортивный костюм или ватники с фуфайкой не дает никому право оскорблять национальные символы. no_1.gif
QUOTE (otkruvaysova @ 04.05.2008 - время: 22:22)
(Vityaz@ 04.05.2008-время :20545)
QUOTE
Как раз демократия и законность на востоке Украины, а на Западе живут дармоеды и болтуны. Всю жизнь за счет Востока живут, что им еще делать как не трындеть. Жрать в стране не чего, цены растут, а они в вышиванках ходят и в европу хотят. А что Европа может полезного принести - НИЧЕГО!
А что собственно Вы имеете против вышиванки? Стремление народов к самоидентификации есть неотемлемой частью патриотизма, подчеткиванием которого является уважение к традициям,втом числе и к национальному костюму . Сказали бы Вы что нибудь плохое в Шотландии об килде , стали бы врагом нации. Умение красиво носить вещи, будь то хороший спортивный костюм или ватники с фуфайкой не дает никому право оскорблять национальные символы. no_1.gif

Все это демагогия !
На пустой желудок не до народных традиций !
Или запад Вас накормит ? blowjob.gif
Парутчик Ржевский
QUOTE (horvat @ 05.05.2008 - время: 00:37)
Все это демагогия !
На пустой желудок не до народных традиций !
Или запад Вас накормит ? blowjob.gif

"Ну всё, по йогурту, - и спать"(с) biggrin.gif
QUOTE (horvat @ 05.05.2008 - время: 00:37)
Все это демагогия !
На пустой желудок не до народных традиций !

Неужели все настолько плохо? Простите...я даже не предполагал. Может Вам помощь какая нужна - пишите в ПМ, чем смогу, так сказать...
QUOTE (Бунтарь @ 28.04.2008 - время: 01:26)
Демократии нет, и не будет в ближайшем будущем. Однако, это лучше, чем у многих соседей и лучше, чем было при кучме.

ИМХО

lol.gif Когда хуже? Щас? Согласна.. devil_2.gif
QUOTE (Farg0 @ 05.05.2008 - время: 02:46)
QUOTE (horvat @ 05.05.2008 - время: 00:37)
Все это демагогия !
На пустой желудок не до народных традиций !

Неужели все настолько плохо? Простите...я даже не предполагал. Может Вам помощь какая нужна - пишите в ПМ, чем смогу, так сказать...

Точно поможеш ? мне тут как раз 52750 евро на новый INFINITI не хватает licklips.gif
Ради такого подарка я не только готов одеть вышиванку и шаровары но и подстричся оставив один оселедец отрастить усы и сделать обрезание


Это сообщение отредактировал horvat - 05-05-2008 - 13:37
otkruvaysova
([email protected].время:00:37)
QUOTE
Все это демагогия !
На пустой желудок не до народных традиций !
Или запад Вас накормит ? blowjob.gif
ДА,да,да, ну любим мы пожрать,особенно вкусненько ,чтоб желудочек полненький стал, и пахать нам не очень хочется, а если на рабуту подъехать,то с помпой.А как по мне ,лучше голодным,но знать себе себе цену.И почему то хочется гордиться. wink.gif
QUOTE (otkruvaysova @ 05.05.2008 - время: 13:41)
([email protected].время:00:37)
QUOTE
Все это демагогия !
На пустой желудок не до народных традиций !
Или запад Вас накормит ? blowjob.gif
ДА,да,да, ну любим мы пожрать,особенно вкусненько ,чтоб желудочек полненький стал, и пахать нам не очень хочется, а если на рабуту подъехать,то с помпой.А как по мне ,лучше голодным,но знать себе себе цену.И почему то хочется гордиться. wink.gif

Гордится чем ?
1 Тем что голодный ?
2 тем что знаеш себе цену ?
3 тем что ходиш в вышиванке ?
Могу согласится только со вторым пунктом ! Именно потому что знаю себе цену вышиванку одену только когда буду ехать с полным желудком в INFINITI

Это сообщение отредактировал horvat - 05-05-2008 - 13:50



Рекомендуем почитать также топики:

Кабмин намерен отменить единый налог

БабченкО!

"Освобождение" Крыма: мудрость или дурость?

Украина подумывает о федерализации

Одесса. Жемчужина у моря. Спрашивайте, отвечайте